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Les Ducati => Les Ducati de 1988 à aujourd'hui => Discussion démarrée par: Prowler le 11 octobre 2014, 13H 19mn 06s

Titre: Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Prowler le 11 octobre 2014, 13H 19mn 06s
Des bruits courraient, mais c'est désormais officiel ; Ducati annonce une distribution variable, probablement à voir au salon EICMA de Milan, sur la future Multistrada

http://www.moto-station.com/article86968-dvt-ducati-valve-timing-rendez-vous-le-15-octobre.html (http://www.moto-station.com/article86968-dvt-ducati-valve-timing-rendez-vous-le-15-octobre.html)
http://www.asphaltandrubber.com/news/ducati-valve-timing-dvt-teaser/ (http://www.asphaltandrubber.com/news/ducati-valve-timing-dvt-teaser/)


Alors, levée variable, calage variable ou Vtec 2 / 4 soupapes par cylindre façon Honda ?
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: sauval le 11 octobre 2014, 13H 22mn 24s
Moto moche, distribution merdique  :D Honda est dessus depuis des années, sans résultat vraiment significatifs, donc normal que les ritals foncent  :lol:
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: amael le 11 octobre 2014, 13H 29mn 46s
Ça ne va pas contribuer à améliorer la fiabilité chez Ducat.  :lol:
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: S4RS64 le 11 octobre 2014, 13H 33mn 27s
Je pensais plutôt aux "mécanos" qui vont se gratter encore un peu plus la tête quand ça ne tournera plus rond ou pas pareil rond suivant le régime!  :D
Titre: Re : Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Prowler le 11 octobre 2014, 13H 39mn 26s
distribution merdique  :D Honda est dessus depuis des années

La première 800 VRF Vtec (2002) a été pas mal décriée, et jugée trop creuse en bas (alors que le Vtec devait lui booster le couple à bas régime justement), mais il semble que ça ai été ensuite revu (2006).
Cela dit, la solution n'a pas été retenu sur le 1200 VFR... peut-être pour des raisons d'encombrement ?

En tout cas, j'imagine la facture de la révision incluant jeux aux soupapes avec DVT + courroies !  :siffler: :D
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: ducati748 le 12 octobre 2014, 15H 20mn 24s
oula je me demande bien à quoi ça va ressembler !...desmo-variable  :o
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: ducati748 le 13 octobre 2014, 14H 27mn 29s
je repensais à leur nouveau système, je pense que ça ne peut être qu'un calage variable via une adaptation des poulies, car levées variables sur un desmo ça me semble impossible  :o
après je n'arrive pas à voir comment pourrait fonctionner les poulies variables automatique, peut être encore un coup avec les masses en rotation ? genre les poulies on un calage pour les bas-régime, puis à haut régime "ça tourne" pour se caler sur un autre calage ? --> le VVT....bref curieux de voir leur système quand même !
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: ducati748 le 15 octobre 2014, 18H 10mn 09s
bon et bien voilà ! c'est comme j'imaginais (intégré aux poulies), mais en hydraulique ajusté en temps réel par l'ECU  :o :o c'est beau quand même  :bowdown:

http://ducati.com/testastretta_dvt/video/TestastrettaDVT_eng_youtube.mp4 (http://ducati.com/testastretta_dvt/video/TestastrettaDVT_eng_youtube.mp4)

http://ducati.com/en/testastretta_DVT/index.do#dvt (http://ducati.com/en/testastretta_DVT/index.do#dvt)

ça me donne envie de faire un truc comme ça sur mon 854  :D :D
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: ducati748 le 15 octobre 2014, 18H 13mn 22s
au passage des trucs sympa en + sur le testa 11 ! comme le capteur de cliquetis, sûrement pour éviter de modifier le calage et risquer le cliquetis (genre ça fait re-modifier le calage pour ne plus avoir de détonation)
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: coyoteproject le 15 octobre 2014, 18H 14mn 44s
Hate de voir ça  :)
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: ducati748 le 15 octobre 2014, 19H 00mn 16s
https://www.youtube.com/watch?v=jMXOmtlzFLw (https://www.youtube.com/watch?v=jMXOmtlzFLw)
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: amael le 15 octobre 2014, 19H 06mn 21s
Croisons les doigts pour que les poulies restent étanches aussi longtemps que possible.  :D
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: superdesmo le 15 octobre 2014, 20H 09mn 50s
Et que l'ecu ne crame pas et n'envoi plus les bonnes info :siffler:
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Powerslave le 15 octobre 2014, 20H 13mn 28s
Curieux de connaître le résultat sur le caractère moteur... Même si ça a rien à voir, j'ai déjà essayé une Mito Multiair qui a, si je ne me trompe pas, un système similaire (pas desmo évidement) et j'ai pas aimé du tout!
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: ducati748 le 15 octobre 2014, 20H 17mn 37s
Et que l'ecu ne crame pas et n'envoi plus les bonnes info :siffler:

pas dit qu'ils aient poussé le truc jusqu'à aller au delà de la limite non?!, peut être qu'au max ça reste à la limite du touche - touche, sans foutre en l'air le bouzin ! mais c'est vrai que sur l'animation ça donne l'impression de beaucoup tourner au niveau de la poulie...
m'enfin oui si après il indique mini à haut régime ça va ramer  :D
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: patoche 748 le 15 octobre 2014, 21H 09mn 10s
 :roll:  ils ont rien inventé: j'ais l’admission variable sur mon alfa 156 twin spark de 2000 (idem, moyeu hydraulique commandé par electrovane en fonction régime/accélérateur)

une ducat avec un 108/108°  et un 112/119° dans la même distrib  :dribble:

 :lol: mais c'est pas marrant: tu peut plu faire de calage de distrib maison  :sm19:
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Powerslave le 15 octobre 2014, 21H 12mn 26s
En même temps le dernier mec à avoir inventé un truc sur un moteur thermique, il est mort depuis un moment... Toute les solutions techniques dates du début du 20ème siècles...
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Prowler le 15 octobre 2014, 21H 22mn 48s
Fin du suspens : bref, ça n'a pas grand chose à voir avec le Vtech Honda (qui désactive moitié des soupapes, passant d'un 2 soupapes/cyl. à bas régime à un 4 soupapes/cyl.), c'est juste un décaleur d'arbre à cames.

En clair, un calage variable (ou VVT) ; ben, c'est de série sur des dizaines de moteur auto essence depuis des lustres, et pas besoin d'aller dans le haut de gamme pour ça ; un pauvre Renault 1.4L 16v de 110cv (K4M+) a ça depuis au moins 2002...


Quant au capteur de cliquetis, c'est de série sur tous les moteurs essence auto, et en moto chez BMW depuis une vingtaine d'année à peu prêt (K1200RS de 1996 il me semble)
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Powerslave le 15 octobre 2014, 21H 26mn 16s
http://www.moto-station.com/article87167.html (http://www.moto-station.com/article87167.html)
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Ben54 le 15 octobre 2014, 21H 39mn 13s
Intéressant  :thumbsup:
Effectivement il faudra que la fiabilité réponde présente.

Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: ducati748 le 15 octobre 2014, 21H 40mn 44s
oui c'est sûr, y'a rien de réellement nouveau en terme de technologie, mécanique, mais perso je trouve ça sympa que ça arrive chez Ducati !

:lol: mais c'est pas marrant: tu peut plu faire de calage de distrib maison  :sm19:

mais si, faudra modifier la carto dans l'ECU pour déterminer ton calage  8O ça risque de pas être facile...mais potentiellement intéressant si on part du principe que c'est pas optimisé à fond pour rester dans les normes ! ça peut laisser éventuellement des marges de manœuvre sympa  :dribble:
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: nico748 le 15 octobre 2014, 21H 49mn 35s
Déjà que mécaniquement je trouvais pas ça super simple mais alors si en plus il faudra jouer dans l'ECU pour le calage :sm27:
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: MooostiK le 15 octobre 2014, 22H 20mn 52s
oh ben merde on va avoir des moteurs de Renault dans nos Ducat' :D
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Prowler le 16 octobre 2014, 00H 41mn 06s
https://www.youtube.com/watch?v=HITht743em8 (https://www.youtube.com/watch?v=HITht743em8)
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Luther-pam le 19 octobre 2014, 22H 36mn 39s
une autre plus classe…

Ducati Testastretta DVT Engine with Desmodromic Variable Timing (http://www.youtube.com/watch?v=Xf9tT2TIJaI#ws)
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: ducati748 le 19 octobre 2014, 22H 42mn 52s
c'est pas comme si vos 2 liens avec prowler c'était les mêmes que j'avais déjà posté avant  :siffler:  :D  :wink:
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Luther-pam le 20 octobre 2014, 12H 25mn 19s
si  :bowdown:  Mais c'est 'hachement plus classe quand il y a l'image   :D
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Ego le 20 octobre 2014, 12H 49mn 23s
Vu la semaine dernière, comme dit Prowlo, ça nous a fait sourire avec un collègue : techno plus qu'utilisée à ce jour...

Si y a des soucis de fiab franchement...  :roll:

En tout cas : nos D4 et certains T4 vont reprendre de la valeur  :sm19: : des brêles pas trop électrifiées...
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Luther-pam le 20 octobre 2014, 21H 25mn 01s
une solution sur les T4 et autres D2/D4, tu détends les courroies et à toi la distribution aléatoire variable  :lol:
Titre: Re : Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Prowler le 20 octobre 2014, 21H 25mn 53s
En tout cas : nos D4 et certains T4 vont reprendre de la valeur  :sm19: : des brêles pas trop électrifiées...

C'est beau de rêver !  :D
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: John88100 le 20 octobre 2014, 23H 13mn 01s
Après les sacs à basculeurs on aura les sacs à poulies variables  :D
Titre: Re : Desmodromique... et distribution variable !
Posté par: Ego le 21 octobre 2014, 08H 15mn 45s
J'y crois, j'y crois Prowlo  :bowdown:  :lol: