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Les Ducati => Les Ducati de 1988 à aujourd'hui => Discussion démarrée par: ascefb le 29 mars 2017, 19H 46mn 56s

Titre: YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: ascefb le 29 mars 2017, 19H 46mn 56s
perso, le caractère de mon ex-Monster S2R 1000 me manque,
un espoir de retour?

http://www.moto-station.com/article121236-ducati-pourrait-produire-un-nouveau-moteur-refroidi-par-air.html (http://www.moto-station.com/article121236-ducati-pourrait-produire-un-nouveau-moteur-refroidi-par-air.html)
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: gibet le 29 mars 2017, 19H 57mn 05s
Ils auraient publié l'article 3 jours plus tard j'aurai rigolé mais la!  :dribble:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: Bigorneau SF848 le 29 mars 2017, 20H 02mn 31s
Si ce futur moteur a autant de caractère que le 1100 EVO, on va légèrement rester sur notre faim... :siffler:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: MadMaX63 le 29 mars 2017, 21H 46mn 36s
Il on plutôt du retard, il aurait fallu le sortir pour la nouvelle supersport ce moteur. ..
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: ducati748 le 29 mars 2017, 23H 31mn 14s
l'intérêt premier c'est de mettre le moteur à l'air libre pour bien le voir, pas pour le cacher sous un carénage !
une nouvelle version type sport-classique me parait le plus probable, si le projet de ce moteur voit le jour.
même pas sûr qu'il cherche un comportement moteur à l'ancienne, juste le style, enfin c'est mon avis quoi.
Titre: Re : Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: matt7tb4 le 30 mars 2017, 01H 46mn 34s
Si ce futur moteur a autant de caractère que le 1100 EVO, on va légèrement rester sur notre faim... :siffler:
Il est fade à ce point la?  :?


Et sinon:
"En off, il apparaît par exemple que la technologie de rappel des soupapes desmodromique se montre trop bruyante pour cette norme... '

C'est de pire en pire...
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: Prowler le 30 mars 2017, 08H 35mn 43s
Le refroidissement à air, pourquoi pas... mais sur un Desmodue, c'est pas ça qui fait le caractère moteur, ce sont les "seulement" 2 soupapes par cylindre !

En passant, c'est étonnant que Ducati annonce que la distribution desmodromique soit trop bruyante pour les futures normes, sans évoquer le refroidissement.
Parce que les chambres d'eau d'un refroidissement liquide, ça aide pas mal à étouffer les bruits de combustion, alors qu'une distrib, standard ou desmo, ça doit pas taper, et j'ai un peu de mal à voir le lien. Au contraire, des ailettes métalliques, y'a rien de tel pour propager du bruit...
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: desmo57 le 30 mars 2017, 11H 39mn 49s
Il faut surtout que Ducati étoffe sa gamme de moto pour contrer des marques comme Triumph et pour ça ils ont besoin d'un moteur moins cher à fabriquer (2 soupapes, refroidissement par air et plus de distribution desmodromique).
R.
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: ducati748 le 30 mars 2017, 11H 45mn 21s
Plus de desmo j'y crois pas, c'est le seule identité Ducati qu'il reste au travers de la gamme, le lien unique. C'est le cœur de métier comme on dit.
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: Prowler le 30 mars 2017, 12H 08mn 38s
Bah, ils ont bien abandonné l'embrayage à sec, tout ou partie le cadre treillis tubulaire, la distribution à courroies (sur la Panigale)...  :siffler:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: ducati748 le 30 mars 2017, 12H 26mn 22s
C'est bien ce que je dis justement, y'a plus que ça qui fait le lien sur l'ensemble de la gamme, et qui plus est, représente "fondamentalement" la marque de fabrique Ducati.
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: Bigorneau SF848 le 30 mars 2017, 12H 50mn 45s
En même temps, les nouvelles normes de pollution ne vont pas aider ce style de moteur à avoir du caractère... :siffler:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: desmo57 le 30 mars 2017, 12H 59mn 58s
Ils on bien abandonné la distribution par couples coniques il y a bien des années  :roll:
A l'époque de l'arrivée des moteurs à 'bretelles', les puristes faisaient la gueule  :lol:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: ducati748 le 30 mars 2017, 13H 44mn 06s
Je dois pas être clair dans ce que je raconte apparemment, est ce que j'ai parlé des courroies, CC..  ou autres caractéristiques des ducati :roll:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: Prowler le 30 mars 2017, 13H 52mn 19s
C'est pas parce que le Desmo est le seul point caractéristique technique restant des Ducati que ça va absolument les empêcher de le mettre à la trappe.
Je serais pas même étonné qu'une large part de la clientèle Ducati ne soit pas même au courant de ce qu'est le Desmo (et encore moins ce qu'il apporte)... alors si tu leur dit en plus que ça va leur couter un jeux aux soupapes tous les 12Kkm (c'est toujours le cas sur la Monster 797) à 30Kkm, je doute pas une seconde que la majorité soit pour sa suppression.  :siffler:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: desmo57 le 30 mars 2017, 13H 57mn 12s
Tout à fait d'accord avec toi Prowler  :cheers:

Et de toute façons, le lien fondamental dans la gamme restera toujours les pannes à répétitions  :lol:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: neufneufsix le 30 mars 2017, 14H 00mn 04s
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: Prowler le 30 mars 2017, 14H 09mn 43s
Et de toute façons, le lien fondamental dans la gamme restera toujours les pannes à répétitions  :lol:

Ainsi que le logo sur le réservoir, et la facture livrée avec un pot de vaseline ?  :siffler:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: gizmostro le 30 mars 2017, 14H 14mn 34s
Les soupapes y z'ont qu'à y foutre des poussoirs hydrauliques comme ça fin du jeu py c'est tout!
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: Prowler le 30 mars 2017, 14H 22mn 10s
C'est has been les poussoirs, la mode est aux linguets.  :siffler:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: gizmostro le 30 mars 2017, 14H 25mn 30s
Gné c'est quoi ça?   8O
déjà vu le nom mais pas l'objet)
 :lol:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: Prowler le 30 mars 2017, 14H 29mn 09s
Linguet à rouleau... avec même un rattrapage de jeu hydraulique, et paf, plus du tout de jeu aux soupapes :
(http://www.kfz-tech.de/Bilder/Kfz-Technik/Motorsteuerung/Uebertragungselemente04.gif)
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: gizmostro le 03 avril 2017, 15H 50mn 02s
Je vais peu être dire une connerie, mais ça me fait penser à un basculeur... remarque ça sert à faire la même chose et l'origine du mot linguet vient de languette en raison de la forme du premier "bidule"  fabriqué à pour un usage similaire y longtemps.
C'est bien n'empêche le rattrapage hydraulique....  :thumbsup:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: totofrancois le 03 avril 2017, 16H 23mn 41s
le rattrapage hydraulique c'est cool, j'avais ça sur ma mamie (CB 750 seven fifty) et la sur la ducat ba non  :cry:
Titre: Re : Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: Prowler le 03 avril 2017, 19H 02mn 39s
Je vais peu être dire une connerie, mais ça me fait penser à un basculeur...

Un basculeur ou un culbuteur, ça bascule, en tournant sur un axe en son centre :
(http://cao.etudes.ecp.fr/images_exercices/distribution.jpg)

Un linguet, ça n'est pas monté tournant sur un axe, mais c'est en appui à chaque bout, d'un coté sur la culasse, de l'autre sur la queue de soupapes, et l'arbre à came appuie dessus en son centre.  :wink:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: Powerslave le 03 avril 2017, 19H 08mn 47s
Les linguets, je crois que c'était prévu sur le moteur de la Voxan, amis que ca été abandonné avant la mise en production pour une histoire de coût de production trop élevé..
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: groover83 le 09 avril 2017, 17H 15mn 04s
c'est un beau projet, sur un desmodue, comme Ducati748, j'ai du mal à croire qu'ils puissent faire disparaître ce qui a fait la notorièté de la marque depuis 1968 en production
A la lecture du sujet , et au vue des contraintes commerciale et mécanique pour soit disant qqles années je ne vois pas Ducati refondre un nouveau moteur
Mais nous verrons bien , puisque en conclusion Ducati aurait déja le projet dans les cartons !!
A part j'adhère à cette idée devant la technologie toujours plus folle des motos moderne, et ca reste visuellement un belle idée de retrouver l'idée originelle de ce moteur
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: elprimero le 18 novembre 2017, 07H 19mn 28s
perso, le caractère de mon ex-Monster S2R 1000 me manque,
un espoir de retour?

http://www.moto-station.com/article121236-ducati-pourrait-produire-un-nouveau-moteur-refroidi-par-air.html (http://www.moto-station.com/article121236-ducati-pourrait-produire-un-nouveau-moteur-refroidi-par-air.html)

C'est fait  :thumbsup:, le D2 est de retour avec 86ch et 9 m.kgf de couple, c'est pour le nouveau 1100 Scrambler 2018..... alors?, heureux?
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: flopy le 18 novembre 2017, 13H 14mn 00s
Je peux t'assurer qu'il n'aura pas le caractère d'un 1000 DS ! :cry: :siffler:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: elprimero le 18 novembre 2017, 13H 48mn 44s
Possible, il aura toujours le mérite d'exister et d'être au catalogue, attendons de l'avoir essayé ....
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: flopy le 18 novembre 2017, 14H 16mn 53s
Oui mais pour avoir eu dans l'ordre ces dernières années, un 1000 DS, puis une 1100 evo, puis le 800 du scrambler et maintenant de nouveau un 1000 DS, l'évolution du moteur à air 2 soupapes à laissé de côté le sensationnel pour privilégier la facilité d'utilisation et une utilisation toute lissée. On est loin du coup pied au cul typique ducati des premiers moteurs 2 soupapes.

Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: S4RS64 le 18 novembre 2017, 15H 34mn 06s
Tout fout l'camp ma pauv. Lucette!  :D
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: flopy le 18 novembre 2017, 19H 09mn 22s
Oui c'est sur !  :D Je suis pas contre les avancées technologiques et les nouveautés, je sais bien que ducati doit vendre le maximum  des motos neuves mais franchement à vouloir trop en faire pour attirer de nouveaux clients et rendre plus faciles, ils en oublient les clients existants ...

Enfin c'est pas grave, il y en aura de nouveaux clients et il y a pleins d'occasions à vendre !  :sm19:
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: elprimero le 19 novembre 2017, 09H 27mn 34s
Si Ducati commercialise à nouveau son D2 1100 en l'adaptant à la norme actuelle c'est surtout pour satisfaire ses clients existants (et les anciens), pour les autres il y a le V4. Ne pas oublier non plus qu'avec le temps les clients existants disparaitront et que les nouveaux clients deviendront des clients existants  :(. Bonne méditation.
Titre: Re : YES ! le retour d'un beau vieux moulin !?
Posté par: S a M le 22 novembre 2017, 14H 28mn 15s
Chuis pas un client, chuis un païllotte, môa ! En fait non chuis un pôv mécano du dimanche, mais seulement 1 dimanche par an !

La porte, oui je ferme !