Sujet: RECENSEMENT PROBLEMES DE BASCULEURS.

[ducati3432]

Pour moi 996 de 99 à 48000 km démontage et 5 basculeurs ouverture à changer.
Par contre je pense qu'avant de l'aquérir elle n'a pas été suivie du mieuc qu'on puisse faire.Les guides soupapes échappement des 4 soupapes à changer aussi.
Le reste tout va bien

C' est bien   un bon début
 et bien venu dans la monde des mal basculés    

Il serait intéressant de connaître les mesures des jeux (AVANT toute intervention. évidemment).
Les as-tu?

[MANU74]

c'est pas a moi qui faut les demander mais a asterix sur son 996

[ducati3432]

Au moment où les basculeurs sont usés, le jeu à l'ouverture doit être énorme, non?
Cette mesure devrait être (théoriquement), le jeu normal + la quantité de chrome évaporée...
Oû je me trompe complètement?

Je suis curieux de lire les commentaires!

[El Gladiateur]

Au moment où les basculeurs sont usés, le jeu à l'ouverture doit être énorme, non?
Cette mesure devrait être (théoriquement), le jeu normal + la quantité de chrome évaporée...
Oû je me trompe complètement?

Je suis curieux de lire les commentaires!

Il me semble que le jeu a l'ouverture retrecie avec l'usure.....

[Anonymous]

Au moment où les basculeurs sont usés, le jeu à l'ouverture doit être énorme, non?
Cette mesure devrait être (théoriquement), le jeu normal + la quantité de chrome évaporée...
Oû je me trompe complètement?

Je suis curieux de lire les commentaires!

Il me semble que le jeu a l'ouverture retrecie avec l'usure.....

A la limite, le jeu à l'ouvertre va diminuer avec le tassement des sièges de soupapes mais effectivement, si le chrome se barre d'un basculeur, il va logiquement augmenter.

D'ailleurs, après avoir fait changer mes basculeurs, un voisin m'avait dit qu'il trouvait que ma mob claquait moins .. moins de jeu => moins de bruits de claquement.. Et le pire,c 'est que je lui avais pas dit ce qu'on avait fait à ma mob .. z'ont de l'oreille les vioques !!

[ducati3432]

Je ne connais pas l'épaisseur d'un couche de chrome dur
galvanisée.
Mais elle est certainement de l'ordre de 0.3 à 0.4 mm.
Donc lorsqu'elle se barre, on doit pourtant pouvoir mesurer
une augmentation considérable dans le jeu d'ouverture.
Le tassement des siège ne sera jamais aussi important
(qui provoque, lui, une diminution du jeu à l'ouverture).

Donc, le résultat de l'usure des basculeurs devrait tjrs
être facilement indentifiable par une mesure "hors-norme"
du jeu à l'ouverture.
Je me goure qq part dans mes élucubration?

[niac]

j'en est discute avec mon mecano (ld servizio) le probleme peut etre resolue en retraitant les basculeurs par ionisation .
bref il connait une boite qui travaille pour la f1 qui fait ça .le probleme c'est qu'il faut plein de basculeurs pour remplir un four et ça serait 150€ le basculeur .
a voir ?

[Nemesis]

Si j'ai bien compris, les problèmes de basculeurs ont été résolu sur les modèles à partir de 2002 ?

Ce qui veux dire que mon S4R modèle 2005 sera epargné ??? Rassurez moi !

[El Gladiateur]

A ce jour je n'ai entendu parler d'aucun basculeurs foirés sur les S4R, que ce soit en france ou aux USA.

[Anonymous]

Si j'ai bien compris, les problèmes de basculeurs ont été résolu sur les modèles à partir de 2002 ?

Ce qui veux dire que mon S4R modèle 2005 sera epargné ??? Rassurez moi !

[sauval]

c'est pas a moi qui faut les demander mais a asterix sur son 996

bouh je connais pas ça par coeur . mais les miens sont d'origine, et 40.000 kms .

[asterix]

Pour moi 996 de 99 à 48000 km démontage et 5 basculeurs ouverture à changer.
Par contre je pense qu'avant de l'aquérir elle n'a pas été suivie du mieuc qu'on puisse faire.Les guides soupapes échappement des 4 soupapes à changer aussi.
Le reste tout va bien

C' est bien   un bon début
 et bien venu dans la monde des mal basculés    

Il serait intéressant de connaître les mesures des jeux (AVANT toute intervention. évidemment).
Les as-tu?

Non je les ai pas mesuré précisément mes jeux, mais c'était dans l'ordre du raisonnable, dans les 15 à 20


Astérix

[ducati3432]

quote]

Non je les ai pas mesuré précisément mes jeux, mais c'était dans l'ordre du raisonnable, dans les 15 à 20

Astérix[/quote]

Si tes jeux sont dans les tolérences une fois les baculeurs bouffés, j'en déduis que les jeux étaient trop faibles lors de la révision précédente (on parle bien du jeu à l'ouverture).
Donc le baculeur appuyait trop fortement sur l'AAC qui finit par être détruit.
cqfd?
Je suis toujours étonné que les mécanos Ducati ne consignent pas soigneusement dans le carnet d'entretien les mesures des jeux. Ce "détail" me semble pourtant important pour comprendre l'évolution des jeux (en moins ou et plus) d'une révison à l'autre.

[X@V]

Je suis toujours étonné que les mécanos Ducati ne consignent pas soigneusement dans le carnet d'entretien les mesures des jeux. Ce "détail" me semble pourtant important pour comprendre l'évolution des jeux (en moins ou et plus) d'une révison à l'autre.

C'est vrai que ce serait bien... mais voila, en tant que pékin de base, tu n'as rien à comprendre à la mécanique, tu as juste à payer !  

Elle est pas belle, la vie ?

[El Gladiateur]

Quelqu'un sait si cette affaire de basculeurs a deja atteri devant un tribunal, ou si quelqu'un est il en train de constituer un dossier en vue d'une action en justice? (ou priere a Quetzacoatl, ou sacrifice humains...etc)

[zimbrake]

Je ne connais pas l'épaisseur d'un couche de chrome dur
galvanisée.
Mais elle est certainement de l'ordre de 0.3 à 0.4 mm.
Donc lorsqu'elle se barre, on doit pourtant pouvoir mesurer
une augmentation considérable dans le jeu d'ouverture.
Le tassement des siège ne sera jamais aussi important
(qui provoque, lui, une diminution du jeu à l'ouverture).

Donc, le résultat de l'usure des basculeurs devrait tjrs
être facilement indentifiable par une mesure "hors-norme"
du jeu à l'ouverture.
Je me goure qq part dans mes élucubration?

Pas du tout, je pense exactement la même chose aussi

Donc pas de soucis pour les basculeurs gris ??? J'en ai dix dans ma poche alors bon faudrait que j'assure le coup cette fois ci

[sleop]

Comme déjà dit dans d'autres messages sur la liste:
ST4s 2001 35.000km
2 basculeurs d'ouverture bouffés, les 6 autres légèrement marqués
Les basculeurs de fermeture miraculeusement intacts ainsi que les AAC imperceptiblement marqués.

[ducati3432]

Comme déjà dit dans d'autres messages sur la liste:
ST4s 2001 35.000km
2 basculeurs d'ouverture bouffés, les 6 autres légèrement marqués
Les basculeurs de fermeture miraculeusement intacts ainsi que les AAC imperceptiblement marqués.

Petite question...
Les 2 basculeurs bouffés sont dans le cylindre vertical ou le
cylindre horizontal? Il semblerait en effet que ceux situés
dans le vertical s'usent bien plus rapidement, question de
lubrification (l'huile mettant plus de temps à arriver en haut).

[sleop]

Comme déjà dit dans d'autres messages sur la liste:
ST4s 2001 35.000km
2 basculeurs d'ouverture bouffés, les 6 autres légèrement marqués
Les basculeurs de fermeture miraculeusement intacts ainsi que les AAC imperceptiblement marqués.

Petite question...
Les 2 basculeurs bouffés sont dans le cylindre vertical ou le
cylindre horizontal? Il semblerait en effet que ceux situés
dans le vertical s'usent bien plus rapidement, question de
lubrification (l'huile mettant plus de temps à arriver en haut).

Cylindre vertical bien sûr, selon l'explication qui se trouve ici: http://www.sigmaperformance.com/rockers.html

[ducati3432]

quote]
Cylindre vertical bien sûr, selon l'explication qui se trouve ici: http://www.sigmaperformance.com/rockers.html[/quote]

1) OK, moi je garde ma 2 soupapes.
2) J'attends de savoir si les 999 connaissent des pb de
basculeurs ou autres pb graves ces prochains 18 mois.
3) J'économise des sous pendant 18 mois.
4) Je m'offre une 999 sans pb graves ou je passe sur Kawa
et j'oublie définitivement les belles italiennes...

[El Gladiateur]

les TESTASTRETTAS, c'est a dire les 996R, les 998 , s, r, 749, s,r et 999, s , r ne sont pas touchées par ce probleme de basculeurs.

[hakim bey]

Cylindre vertical bien sûr, selon l'explication qui se trouve ici: http://www.sigmaperformance.com/rockers.html

90 secondes au circuit d'huile pour atteindre le haut du cylindre ar ? Ce n'est plus un vice caché, mais un défaut de construction bien visible, non ?
Il fait le calcul et détermine que sur la Ducat l' aac fait 900 tours avant de recevoir l'huile. Et encore c'est l'hypothèse basse puisqu'il prend un régime à 1200 t/min. Il explique également que sur ce moteur (celui de la ST4) après plusieurs jours d'inactivité, toute l'huile retombe dans le fond du carter. Sur un moteur japonais classique DOHC, il existe des retenues d'huiles dans la culasse, dès le premiers tour de démarreur, les aac tournent dans ces petites réserves permanentes, sur le D4 ce système n'existe pas.
Après il donne des conseils sur l'huile, là il est très clair, les huiles 5W40 et 10W40 sont très bonnes mais n'ont rien à faire dans un moteur Ducati !!!
En clair les seuls huiles à avoir droit de cité sur un moteur Ducati :
-15w50 ou 20w50 100 % synthèse.
La raison de ces huiles "épaisses", à l'arrêt le film d'huile restant sur les pièces mécaniques sera plus abondant et permettra une lubrification correcte au redémarrage, en attendant que le système de lubrification veuille bien faire son boulot.
En conclusion, la chauffe moteur se fait bien à l'arrêt et non pas en roulant. Ce qui me parraissait déja évident, mais là c'est carrément vital.

[kiki]

Mon mécano vient de m'appeler,
bilan de la révision des 20000 de ma 748S de 2000 qui n'en a en fait que 16000 :
- 3 basculeurs à l'ouverture
- 1 à la fermeture

Entre ca et les radars, décidement, je sens que ma bécane ne va plus très longtemps prendre de la place dans le garage

[ofabsis]

Mon mécano vient de m'appeler,
bilan de la révision des 20000 de ma 748S de 2000 qui n'en a en fait que 16000 :
- 3 basculeurs à l'ouverture
- 1 à la fermeture

Entre ca et les radars, décidement, je sens que ma bécane ne va plus très longtemps prendre de la place dans le garage

Renseigne toi pour faire rechromer tes basculeurs au lieu d'en racheter des neufs.... ca te  coutera moins cher, y'a un post sur le sujet.......

[sleop]

Mon mécano vient de m'appeler,
bilan de la révision des 20000 de ma 748S de 2000 qui n'en a en fait que 16000 :
- 3 basculeurs à l'ouverture
- 1 à la fermeture

Renseigne toi pour faire rechromer tes basculeurs au lieu d'en racheter des neufs.... ca te  coutera moins cher, y'a un post sur le sujet.......

Oui, je suis en plein dedans... Cela fait maintenant un mois que j' attends de récupérer mes 8 basculeurs à reconditionner, au lieu de la dizaine de jours annoncée  
A mon avis, je sers ce cobaye et ça ira mieux pour les suivants. Je vous informerai de la suite, car ça a l'air moins simple que prévu  

[kiki]

Pour cette fois, ca sera à moindre frais, mon mécano me met des basculeurs d'occasion recuperes sur une bécane accidentée.
Malheureusement, je pense pas qu'il en est de dispo à chaque révision.

En tout cas, Sleop, tiens nous au courant de l'avancée de ton plan, ca servira  à n'en pas douter (malheureusement).

[ofabsis]

Mon mécano vient de m'appeler,
bilan de la révision des 20000 de ma 748S de 2000 qui n'en a en fait que 16000 :
- 3 basculeurs à l'ouverture
- 1 à la fermeture

Renseigne toi pour faire rechromer tes basculeurs au lieu d'en racheter des neufs.... ca te  coutera moins cher, y'a un post sur le sujet.......

Oui, je suis en plein dedans... Cela fait maintenant un mois que j' attends de récupérer mes 8 basculeurs à reconditionner, au lieu de la dizaine de jours annoncée  
A mon avis, je sers ce cobaye et ça ira mieux pour les suivants. Je vous informerai de la suite, car ça a l'air moins simple que prévu  

j'en cherche qques uns d'occasion pour les renvoyer la-bas....Mieux vaut etre prudent et en avoir d'avance.....

[DucatAlex]

ST4S de 2001, a 18000 km, 2 basculeurs d'ouverture sur le cylindre vertical.

Entretenue par l'ancien proprio dans le reseau. Mais bon, quand j'ai vu que le jeu, sur les bascu bouffes, etait deja hors cotes trop serre avec le chrome en moins, ca laisse a reflechir sur le reglage du desmo ...

[MANU74]

La série noire continue Mais que fait la police
En tous cas bienvenue au Club  

[zimbrake]

Je ne crois pas en l'hypothèse du cylindre vertical plus touché, car mes 8 (j'ai bien dit huit) d''ouverture sont morts, ainsi que deux de fermeture (j'ai bien dit deux ) (mais je ne sais plus sur quel cylindre faudrait que je regarde).

Tous les modèles concernés se regroupent vers les années 1999,2000,2001 .....

1 mois d'attente pour tes basculeurs sleop ça commence à faire long.

Si tu pouvais prendre en photo le retraitement en qualité macro numérique se serait cool