Sujet: Monster 1200 R

[crap]

La fourche de la kt , je ne crois pas que la WP soit inférieure au Ohlins  c'est vrai par contre que je n'ai pas eu le temps de m'en rendre compte sur la durée.... 
Sinon, le niveau de finition sur ces deux becanes est excellent et ne justifie en aucun cas les presque 3500 boules d'écart 
La politique commerciale de Ducati est à l'image de son actionnaire principal Audi : Premium pour une classe moyenne supérieure souhaitant se démarquer 

[Prowler]

le prix.....comparons avec les autres "super roadster" européens (identique en terme de package électronique) et je ne parle pas des jap :
ktm sd 1290 : 15 K€
aprilia tuono 1100 : 14,5 K€
Monster 1200"R" : 18,7 k€

Inclus dans ce cas la finition ainsi que la qualité des suspensions (Tuono, je ne sais pas, celles de la KTM sont largement en dessous, et j'ai 2 proprios de 1290 avec 30 000kms au compteur qui peuvent t'en parler ...)

Sont champions du monde tes potes ? 
Sérieux, ces brèles sont à des niveaux où y'a pas grand monde pour les exploiter ou faire la différence en dynamique ; y'en a juste une qui est 3000€ plus chère, point.
Après, on peut se le payer ou pas, on juge ça justifié ou pas... mais techniquement parlant, une 1200R est pas foncièrement au dessus de ses concurrentes, en dessous même si on considère qu'il y'a pas même un shifter de série.

Puis franchement, à part de l'électronique, ce 12"R" n'apporte rien de significativement nouveau par rapport à un 1098 Streetfighter S qui faisait 5cv de moins... mais aussi 10kg de moins ! 

[bostrom]

Et tout ca y a bientôt 10 ans 

[gizmostro]

Qui a dit: "progrès...." 
 

[S4RS64]

oui, du prix! 

[gizmostro]

Je n'avais probablement pas tout compris alors; serais-je dépassé par tout ce progrès?
 

[crap]

C'est ça 

[chboeuf]

Sont champions du monde tes potes ? 
Sérieux, ces brèles sont à des niveaux où y'a pas grand monde pour les exploiter ou faire la différence en dynamique ; y'en a juste une qui est 3000€ plus chère, point.
Après, on peut se le payer ou pas, on juge ça justifié ou pas... mais techniquement parlant, une 1200R est pas foncièrement au dessus de ses concurrentes, en dessous même si on considère qu'il y'a pas même un shifter de série.

Puis franchement, à part de l'électronique, ce 12"R" n'apporte rien de significativement nouveau par rapport à un 1098 Streetfighter S qui faisait 5cv de moins... mais aussi 10kg de moins ! 

Mes 2 potes sont de gros pistards, amateurs certes, mais suffisamment bons pour affirmer que l'avant et l'arrière ne sont pas en accord. On est allé chez Chaplain, y a rien à faire côté fourche pour régler correctement la moto sans passer par la prépa.

Concernant le comportement, pour avoir roulé avec en full plusieurs centaines de kilomètres sur la KTM, ca n'a rien à voir côté partie cycle avec un 1100S (je ne connais pas le 1200).
La KTM guidonne à tout bout de champs (surtout quand le Traction Control te reclaque la roue avant au sol), le train avant trop flou (léger) à rythme élevé. Et je suis loin d'être pilote ! Cette moto est ludique en mode balade / enroulage couple. En mode arsouille (un peu son but, faut pas se voiler la face), son train avant ne me met pas en confiance. Je dis pas qu'il est mauvais, je parle de ressenti. Avis partagé avec les proprios.
Perso je n'achèterai pas (j'ai eu 6 fractures sur piste suite à un guidonnage en pleine ligne droite).
Par contre le moteur et le freinage sont exceptionnels !

Peut être as tu un retour d'expérience différent du mien.
Mon avis est peut être biaisé à force de rouler sur les 1X98 ultra rigides et rigoureux.

Mais là on sort du débat "Ducati, c'est cher"  (rien de nouveau en somme)

[desmotwin]

gamme Scrambler pas chère

10 000 boules pour un moulbif à air produit depuis des années, et pour ce prix ils ont ressorti l'embrayage à câble qu'ils avait abandonné depuis trente ans. On n'a pas la même notion de "pas cher". 

le Monster largement abordable (mon collègue, 26 ans, jeune permis a acheté un 796)

Mark Zuckerberg a 26 ans n'aurait lui aussi eu aucun problème à se payer un 796. Ou une Veyron. 

[Powerslave]

Mark Zuckerberg pourrait presque racheter la boîte...

Je parle pas de Ducati, je parle de VW... Mais pas sûr que ce soit une super affaire en ce moment....

Capitalisation boursière de VW: 32,1 milliard d'euro...
Fortune de M. Zuckerberg: 31,6 milliard d'euros

[jerome nimo]

et pour ce prix ils ont ressorti l'embrayage à câble qu'ils avait abandonné depuis trente ans.

J'aimerais quand même bien comprendre votre soucis avec l'embrayage à câble...
Moins cher, moins chiant à l'entretien, pas de risques de fuites, un cable ne coute rien, pas de risque d’abîmer le mc en cas de gamelle, pas de vieillissement du mc... juste que c'est pas assez cher ?

[Powerslave]

T'a tout compris! 

[flopy]

Non c'est surtout trop chère pour ce que c'est ! 

[Prowler]

Concernant le comportement, pour avoir roulé avec en full plusieurs centaines de kilomètres sur la KTM, ca n'a rien à voir côté partie cycle avec un 1100S (je ne connais pas le 1200).

Y'a quand même 35cv d'écart entre les 2... de là à dire que les WP valent pas des Öhlins, alors que la géométrie des machines est différentes, leur puissance, etc... perso, je sais pas dire.

J'aimerais quand même bien comprendre votre soucis avec l'embrayage à câble... juste que c'est pas assez cher ?

Juste que sur une brèle à 10k€, avec un mono-disque avant, des suspat' pas réglables, et un embrayage à cable... t'as l'impression de te payer une Suzuki, pour 2 fois le prix ! 
Fonctionnellement, c'est très bien le câble, ça fait juste cheap avec tout le reste.

[gizmostro]

Sans parler des pédales de frein et de vitesse en tôle emboutie.

[bus003]

Boaf quand on conduit on ne regarde pas ces détails 

[flopy]

Oui mais quand c'est en panne ? 

[S4RS64]

Prowler:
En rentrant cet été, je suis allé chez Ducat, et lorsque j'ai vu pour la première fois le scrambler, j'ai dis "ouaich, casse pas trois pattes a un canard non plus".........et quand je me suis mis de coté en regardant vers l'avant, les deux câbles embrayage et frein  qui dépassaient énorme au-dessus du guidon, m'ont fait faire  .
Un truc vraiment moche qui me faisait penser a mon vieux vélo demi-course d'il y a bien 35 ans, et encore, ça ne rebiquait pas autant que ça sur mon vélo! 
J'veux bien accepter la mode "vieillerie" mais choisissons aussi les bons trucs modernes qui fonctionnent mieux et ne dénature pas l’idée de base!

[rikou07]

Pareil que toi mais je suis tellement con que je me suis empressé d'en  acheter un a ma Femme ;bon il est vrai que 2 mois avant j'ai acheté un moche hyperstrada donc je ne voulais pas qu'elle est une moto plus jolie que moi mais du coup j'ai plus le cul sur le srambler que sur le 821 

[S4RS64]

Je ne dis pas que le Scrambler est une mauvaise brêle, et je serais tout a fait prêt de croire qu'on retombe enfin sur du simple, sympa et suffisant. 
Par contre, vu le prix, y'a des trucs qui ne passent plus esthétiquement et rien que ces deux gaines m'enlèvent 20% d'envie d'achat. 
En plus, les câbles qui pètent, c'est bon, mieux vaut de l’hydraulique fiable.
M'enfin,c e n'est que mon propre avis! 

[Powerslave]

C'est que les récepteur hydraulique, ça ne lâche jamais... 

[S4RS64]

Toi, t'as jamais roulé en Guz des années 80, ou tout autre brêles ou biclous avec des câbles? 

[jerome nimo]

La seule bécane qui a eu des soucis de commande d'embrayage dans la famille fût... une 900 SSie avec le récepteur qui fuyait et une 620SSie avec des débuts de fuites au récepteur aussi.

Bizarrement, aucune autre, tout aussi kilométrées/agées, avec des embrayage à câble n'ont eu de soucis...

Mais non, l'hydraulique c'est mieux, pardon 

[John88100]

Moi qui cherchais des infos sur le 1200R, au bout de 4 pages, ben j'ai surtout appris que "Ducati, c'était mieux avant" mais du coup y a doublon parce que le topic existe déjà!














......... de rien 

[Bigorneau SF848]

Si on résume : le 1200 R, il est plus mieux, mais en fait, il est moins bien...

[chboeuf]

Tu as plus ou moins compris 

[Cyril73]

Le 1200 R est plus mieux et surtout trop beaucoup plus chère !

[RIFAGO]

Je suis allé hier soir au salon et ai vu le monstre version R.

Présentée en noir full options (carbone, termi, bouts de ferrailles divers ducat' performance, etc...) à mon grand regret...
J'aurais préféré le voir en rouge, mais bon...Je penses que c'est très certainement ma prochaine monture !!!

C'est UNE TUERIE cette brèle 

Reste plus qu'à essayer tout ça en cons 

[benoit51]

Moi aussi je la trouve superbe cette brêle   

[LE BARON ROUGE]

je l'ai vu en noir à Strasbourg, elle est magnifique
un copain en a commandé une, il l'attend, elle ne devrait pas tarder