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Les Ducati => La gamme Superbike => Les Ducati de 1988 à aujourd'hui => 748-916-996-998 (1994-2004) => Discussion démarrée par: 2roues le 13 octobre 2020, 17H 04mn 27s

Titre: La 916 à 2roues
Posté par: 2roues le 13 octobre 2020, 17H 04mn 27s
Salut à tous,

J’ai un problème avec la béquille latérale de ma 916 de 98.
Quand je la déploie elle ne reste pas en butée. Elle revient un peu.
Si j’incline ma 916, la béquille se rabat.
Pour mettre ma 916 sur la béquille latérale je dois maintenir la béquille en butée avec mon pied.

Vos avis m’intéressent.

Gaz
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 748R le 14 octobre 2020, 15H 36mn 35s
Salut.

C'est le fameux fumeux principe du retour de béquille automatique de l'époque.
Ca se supprime assez facilement, je ne me rappelle plus comment, mais il suffit, si je m'en souviens à peu près, de bidouilles/supprimer un ressort à la béquille et la moto devient enfin "normale".

Je pense que d'autres vont te préciser cela un peu mieux.
;)

Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: gizmostro le 14 octobre 2020, 16H 48mn 28s
JP: Il dit qu'elle revient un peu, pas qu'elle se replie totalement...

@2roues: tu as bien les deux ressorts de rappel?
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 748R le 14 octobre 2020, 19H 07mn 12s
Mais non Gizmo vois  en gras ce qu'il dit, c'est  bien un problème de béquille automatique :

Quand je la déploie elle ne reste pas en butée. Elle revient un peu.
Si j’incline ma 916, la béquille se rabat.
Pour mettre ma 916 sur la béquille latérale je dois maintenir la béquille en butée avec mon pied.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 14 octobre 2020, 19H 10mn 34s
Une petite vidéo pour mieux exposer le problème :

https://share.icloud.com/photos/0SM7B9Ofk8Qd927aJjYPnADOQ
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: fab996r le 14 octobre 2020, 19H 23mn 30s
Salut, pour que l'on puisse te dire ce qui ne vas pas sur ta béquille, démonte la complétement de la moto, tu dévisse les deux grosses BTR du support et tu prend deux photos de l’arrière de la béquille, une ouverte et une fermé!
a mon avis, du peu que l'on aperçoit derrière tu a le système de rappel automatique...mais qui est un peu grippé!
si c'est ça, je te ferais une photo demain du système sans le rappel automatique!
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 14 octobre 2020, 19H 32mn 53s
Oui j’avais prévu de la démonter complètement de la nettoyer et lubrifier aux bons endroits.
J’en profiterai pour faire des photos.

J’aurais bien voulu voir une vidéo avec le système de rappel automatique sur 916 pour savoir si c’est un fonctionnement normal.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: sauval le 14 octobre 2020, 19H 50mn 52s
Demande à Plo, il a l'habitude de foutre la sienne par terre ...  :D :D
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 748R le 14 octobre 2020, 21H 17mn 34s
Le  fait qu'elle revienne  comme ça partiellement me  fait penser à un système de  retour automatique  grippé.
Ou covidé, si tu préfères, c'est plus  "tendance".

Comme on te le dit ci dessus, démontes, nettoies (le WD40 ou le distilla de pétrole sont tes amis) et on y verra plus  clair.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 14 octobre 2020, 21H 18mn 58s
Béquille démontée en cours de nettoyage.

https://share.icloud.com/photos/0VY9wNZWmyqqWkCYSoEuogQBQ
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 14 octobre 2020, 21H 47mn 39s
 Béquille nettoyée prête à être assemblée
https://share.icloud.com/photos/0ZR2u7b-y9m0ll_KYJZlSeIJg
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: fab996r le 14 octobre 2020, 22H 20mn 25s
C'est ça, tu as le système de rappel automatique!
Après, tu as le choix, soit tu recupere ou fabrique une platine qui supprime le rappel automatique; je te ferais une photo demain!
Ou alors, tu remplace complétement ta béquille par celle la!
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1859272373.htm/

béquille de 1098/848, ca ce monte en lieu et place de celle d'origine et ta moto seras moins pencher car elle est un peu plus longue! pour 15€ , ça vaux le coup!

C'est ce que guillaume69 et moi avons fais^^
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Ploducat le 14 octobre 2020, 23H 41mn 59s
Demande à Plo, il a l'habitude de foutre la sienne par terre ...  :D :D

Pffff Légende  :roll:

Une fois ou deux mais rien à voir avec le rappel automatique de la béquille.

Le vent  ???  :siffler:
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 15 octobre 2020, 00H 12mn 51s
Je ne sais pas si c’est un fonctionnement normal ?

L’écrou dépasse et empêche la béquille de se déployer complètement :
https://share.icloud.com/photos/07ssOPl7okX7-ZHMYSWajXzgg

En revanche quand je ne visse pas l’écrou complètement la béquille peut se déployer jusqu’à la butée :

https://share.icloud.com/photos/0v9m0HjyArtvHxIUVu-WIvW-Q

Voici mon assemblage : https://share.icloud.com/photos/03D_u20RG4NR59cJ7-Rf0ycTQ

D’après la vue éclatée mon assemblage me paraît correct : https://share.icloud.com/photos/0wGLVRW6I8LxVqmuj_ybAeQWA

J’ai regardé par curiosité dans le catalogue de pièce de la 1098R de 2009 et j’ai constaté que la plaquette à une autre forme qui semble corriger ce problème de butée cf pièce 8 dans la vue éclatée ci-dessous :
https://share.icloud.com/photos/0OwIPsrUWFg3w8EBhzY1MFp2A
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 15 octobre 2020, 00H 53mn 32s
Bon je pense avoir trouvé le problème car en cherchant un exemple de béquille de 916 j’ai trouvé une photo qui montre que la plaquette est différente de celle que j’ai. Sa forme permet de ne pas être en contacte avec l’écrou qui dépasse. Cf photo ci-dessous : https://share.icloud.com/photos/0SB11Vl2d9YgEB2zNB6eYQAJw

J’aurai bien aimé avoir une photo de cette plaquette prise par un membre du forum possédant une 916.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: fab996r le 15 octobre 2020, 01H 58mn 44s
normalement, tu as aussi un écrou qui possède un certain épaulement!
la dernière photo, c'est le montage quand tu vire le système de rappel automatique!
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 15 octobre 2020, 06H 49mn 51s
l’écrou que je possède n’a pas d’épaulement.
Je ne vois pas trop la différence entre mon système et la dernière photo ?
Il y a juste la plaquette qui change entre les 2.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Ploducat le 15 octobre 2020, 09H 24mn 22s
J’aurai bien aimé avoir une photo de cette plaquette prise par un membre du forum possédant une 916.

Béquille 916 rappel automatique d'origine:

Dépliée
(https://i.postimg.cc/vg8Z9ZPh/916bequille1.jpg) (https://postimg.cc/vg8Z9ZPh)

Repliée
(https://i.postimg.cc/wt266d6m/916bequille2.jpg) (https://postimg.cc/wt266d6m)

Plaquette
(https://i.postimg.cc/xqh9j5St/916bequille3.jpg) (https://postimg.cc/xqh9j5St)
 8)
Titre: Re : Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: gizmostro le 15 octobre 2020, 09H 39mn 18s
Quand je la déploie elle ne reste pas en butée. Elle revient un peu.
Si j’incline ma 916, la béquille se rabat.
Pour mettre ma 916 sur la béquille latérale je dois maintenir la béquille en butée avec mon pied.


Il aussi dit ceci ce qui amène à comprendre ce que j'ai dit...
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 15 octobre 2020, 11H 15mn 57s
C’est pour cela que j’ai fait une petite vidéo.
Dans la première vidéo tu vois que je pousse la béquille jusqu’en buttée et quand je la relâche elle n’y reste pas, elle revient un peu. Le fait qu’elle revienne un peu ne permet pas de poser la moto sinon avec le poids de la moto la béquille se replierait et la belle tomberait .

Ce n’est pas dérangeant quand tu es débout et que tu pousse la béquille jusqu’en buttée en la maintenant.

Le cas dérangeant c’est quand je dois retirer la béquille d’atelier de la roue arrière.
Il faut faire le grand écart pour maintenir la béquille latérale en butée et retirer la béquille d’atelier. Ou tenir en équilibre la moto par l’arrière avec risque de la faire tomber.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 748R le 15 octobre 2020, 12H 19mn 28s
Je comprends Gizmo, mais conclusion, il a un retour automatique grippé oui qui fonctionne mal.

Bref, 2roues, je ne me souviens pas avoir changé la platine pour schinter le retour automatique ...

Plo, on voit mal sur  tes photo probablement parce que  ta moto est jaune  :lol:
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 15 octobre 2020, 12H 38mn 45s
Je ne pense pas qu’il y ai un retour automatique grippé. La béquille reviens bien mais elle ne reste pas en butée c’est ça mon problème. Le fait qu’elle revienne un peu ne permet pas de pencher la moto sinon elle se replierait.

Et puis surtout si tu regarde mes précédentes photos tu vois que j’ai désassemblé la béquille totalement, nettoyé au WD40 + brosse métallique et graissage des pièces en contacte pour un meilleur glissement.
Titre: Re : Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 15 octobre 2020, 12H 52mn 10s
J’aurai bien aimé avoir une photo de cette plaquette prise par un membre du forum possédant une 916.

Béquille 916 rappel automatique d'origine:

Dépliée
(https://i.postimg.cc/vg8Z9ZPh/916bequille1.jpg) (https://postimg.cc/vg8Z9ZPh)

Repliée
(https://i.postimg.cc/wt266d6m/916bequille2.jpg) (https://postimg.cc/wt266d6m)

Plaquette
(https://i.postimg.cc/xqh9j5St/916bequille3.jpg) (https://postimg.cc/xqh9j5St)
 8)

Tu as donc le même système de béquille que moi et je te remercie pour les photos.
Quand tu déplie ta béquille complètement (moto en équilibre sans la pencher) vers la gauche reste t’elle en butée à gauche ? J’ai l’impression que tout comme moi tu as la plaquette qui touche l’écrou et donc l’empêche de rester en butée ?
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Ploducat le 15 octobre 2020, 13H 14mn 59s

Exactement, c'est le principe de ce rappel automatique. Pour qu'elle reste dépliée, il faut une force pour la maintenir ou le poids de la moto. Sinon, elle remonte automatiquement.

 :D
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: gizmostro le 15 octobre 2020, 13H 31mn 42s
Tu as un rappel automatique tellement encrassé qu'il ne fait son travail qu'à moitié.  :sm19: :siffler: :lol: :lol: :lol:

Il existe une plaquette qui au lieu d'être quasi droite comme la tienne est en arc de cercle et permet de supprimer le rappel automatique sans rien meuler...
Elle est assez facile à fabriquer soi-même (tu as deux mains gauches?  :roll:)

J'en ai vu il y a moins d'un mois mais OU???

En gros c'est comme sur mon dessin, facile à faire dans une tôle de 2 mm d'acier:

(https://i.postimg.cc/xJFqCQF9/20201015-132818.jpg) (https://postimg.cc/xJFqCQF9)

Le creux permet de ne pas appuyer sur le boulon de l'axe de béquille et elle reste en place ouverte même quand tu démarres.
Le rappel se fait automatiquement dès le premier virage à gauche....  :siffler: :siffler: :siffler:

Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: fab996r le 15 octobre 2020, 13H 47mn 45s

Voila, avec le système qui supprime le rappel automatique!

(https://i.postimg.cc/DS6Yk5Yc/20201015-134016.jpg) (https://postimg.cc/DS6Yk5Yc)

(https://i.postimg.cc/qzdmNWPL/20201015-134024.jpg) (https://postimg.cc/qzdmNWPL)

(https://i.postimg.cc/p5QJQXwB/20201015-134036.jpg) (https://postimg.cc/p5QJQXwB)

(https://i.postimg.cc/wyLXHjjd/20201015-134041.jpg) (https://postimg.cc/wyLXHjjd)
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 15 octobre 2020, 14H 25mn 33s
J’ai trouvé cette plaquette avec les 2 ressorts pour remplacer ma plaquette d’origine.
J’ai payé ça 10€ + 6.60€ de ports.

https://share.icloud.com/photos/0tagrOHvVVbeOs8GIuwg6YYKQ

Par contre je ne comprends pas cette notion de rappel automatique de la béquille.
Moi pour rabattre la béquille latérale je la pousse avec le pied un peu et les ressorts font le reste.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 748R le 15 octobre 2020, 14H 41mn 16s
Le rappel de béquille automatique a été à une époque l'idée fixe chez Ducati qui consistait à dire que comme ça, on ne pouvait pas partir avec la béquille dépliée quand les autres avaient depuis longtemps mis un capteur qui empêchait de démarrer avec la béquille dépliée ou avec la béquille dépliée et en passant la première ou une  vitesse.

Ces principes sont maintenant généralisés et Ducati y est enfin venu et a par le fait abandonné ce système idiot de retour automatique de la béquille.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 15 octobre 2020, 15H 21mn 55s
Je comprends mieux donc le fonctionnement normal merci.

Pour résumer :
Moto sur béquille, si tu met la moto droite la béquille rentre automatiquement.

Le fonctionnement pas normal serait que la béquille reste dépliée si on met la moto droite. D’où Le fait que certains me disent qu’elle est grippée.

Ce qui peut jouer aussi hormis le fait qu’elle soit grippée c’est si l’axe est serré trop fort.

Je vais virer ce fonctionnement foireux en utilisant une nouvelle plaquette comme celle des photos au dessus. Une plaquette qui enrobe l’écrou.

Je vous tiens au courant dès que je reçois cette plaquette.
Titre: Re : Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Butyra le 15 octobre 2020, 15H 37mn 21s
Ducati y est enfin venu

De manière un peu étrange, si je peux me permettre...

Le standard, c'est d'empêcher la situation [béquille dépliée + vitesse engagée + moteur qui tourne]. Sur la ST4s (les autres modèles je ne sais pas), même au point mort le moteur ne tourne pas si la béquille latérale est dépliée.

Du coup, si on veut démarrer la moto sans être dessus, pour la faire chauffer avant de partir typiquement, il faut la mettre sur la béquille centrale. Ce qui est un peu agaçant à la longue, la béquille centrale c'est quand même moins facile à utiliser.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: gizmostro le 15 octobre 2020, 17H 02mn 40s
Une moto chauffe en roulant pas à l'arrêt. Le système Ducati est finalement parfait... :thumbsup: :bowdown:
Titre: Re : Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Butyra le 15 octobre 2020, 17H 11mn 43s
Je suis d'accord dans l'absolu, et sur mon mulet c'est évidemment ce que je fais. Mais pour Ducati, je suis resté sur cette info, trouvée qq part sur le forum :

Citer
Give the oil time to get to the rockers every time you start the engine, call it warming up or whatever, but keep the revs down at tickover for at least the first 90 seconds of running.

Source : http://www.sigmaperformance.com/rockers.html

L'idée étant qu'il n'y a aucun mécanisme de retenue de l'huile dans les culasses, et que l'huile peut prendre jusqu'à 1 minute 30 pour y monter (l'article explique comment son auteur a trouvé ce chiffre, c'est amusant). Durant ce temps, autant réduire autant que possible le nombre de rotations des basculeurs, potentiellement pas encore en lubrification maximale.

Je suis encore trop neuf chez Ducati pour avoir un avis éclairé sur le sujet, mais ça m'a paru une explication cohérente. Dans le doute, pour une moto à la mécanique réputée sensible, et pour une moto du dimanche, moi je suis ce conseil en tout cas.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 15 octobre 2020, 17H 23mn 21s
Même sur une CB500 de 95 tu peux démarrer avec la latérale si aucun rapport n’est engagé. Si un rapport est engagé mais que tu embraie même avec la latérale tu peux démarrer 😭
Titre: Re : Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 748R le 16 octobre 2020, 15H 07mn 21s
Pour résumer :
Moto sur béquille, si tu met la moto droite la béquille rentre automatiquement.
Oui.

Le fonctionnement pas normal serait que la béquille reste dépliée si on met la moto droite. D’où Le fait que certains me disent qu’elle est grippée.
Oui

Ce qui peut jouer aussi hormis le fait qu’elle soit grippée c’est si l’axe est serré trop fort.
Aussi.

Je vais virer ce fonctionnement foireux
C'est le mieux !


Sur la ST4s (les autres modèles je ne sais pas), même au point mort le moteur ne tourne pas si la béquille latérale est dépliée.
J'pense qu'à la sortie de la ST4S, Ducati n'avait pas encore bien saisi le principe, tout simplement !!  :lol:
Et effectivement, ça ne fait pas de mal au moteur (froid) de le laisser tourner sur béquille le temps de se mettre les gants et le casque.
Titre: Re : Re : Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Butyra le 16 octobre 2020, 15H 10mn 33s
J'pense qu'à la sortie de la ST4S, Ducati n'avait pas encore bien saisi le principe, tout simplement !!  :lol:

Chui pas loin de penser la même chose  :D

Ou alors c'est la présence de la béquille centrale de série qui a changé la donne.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: motopolitain le 16 octobre 2020, 17H 35mn 58s
Il y a un tuto pour pouvoir démarer sur la béquille, avec un cablage facile à réaliser.  http://eric.bureau.free.fr/Modifs%20ST4S/index.html (http://eric.bureau.free.fr/Modifs%20ST4S/index.html)
Titre: Re : Re : Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: desmotwin le 16 octobre 2020, 19H 36mn 25s
l'huile peut prendre jusqu'à 1 minute 30 pour y monter
Ducati748 avait fait une vidéo après avoir remplacé une trappe par du plexi. On était plus proche des 5 secondes que d'1'30...
https://m.youtube.com/watch?v=Q8CldjFwnBs#
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Butyra le 16 octobre 2020, 19H 47mn 44s
Très intéressant ça !  :thumbsup:

De ce que je comprend, ça peut dépendre de la quantité d'huile restante dans le circuit. L'anecdote de l'article que je cite parle d'une moto tout juste remontée, donc avec le circuit d'huile vide (y compris peut-être le radiateur d'huile ?), sans guère de doute le pire cas possible. Mais ça semble être le cas de la vidéo également, alors... A prendre avec des pincettes.

Ceci dit la vidéo montre le point le plus bas des culasses, l'horizontal échappement. C'est plutôt pour le point haut, cylindre vertical, que la montée d'huile serait problématique.

J'ai pas assez d'expérience pour en dire beaucoup plus hélas...
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: desmotwin le 16 octobre 2020, 20H 24mn 46s
Si la pompe met 1mn30 à  envoyer l'huile en haut, c'est peut-être qu'il faudrait mettre de l'huile,  tout simplement.  :D
Que ça mette quelques secondes de plus, peut-être...
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: sauval le 16 octobre 2020, 20H 40mn 57s
Oui, parce que 1mn30, il n'y aurait plus beaucoup de moulbifs en service  :D
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Guillaume69 le 16 octobre 2020, 20H 54mn 05s
1’30” sans huile, moteur froid. Le cauchemar...  8O
Il n’y a qu’à s’accrocher une pince crocodile à une narine pendant 1’30” pour se rendre compte à quel point c’est long...


Ça m’arrivait de m’ennuyer en cours de physique, au collège. Pour ceux qui se demandent. Et non, j’ai jamais essayé sur une de mes burnes.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: sauval le 16 octobre 2020, 21H 02mn 07s
Tu étais déjà bien sage, si je te racontais mes cours ...  :lol: :lol:
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: desmotwin le 17 octobre 2020, 01H 28mn 26s
Les pinces croco, tu les branchait sur le secteur ?  :D
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 17 octobre 2020, 13H 22mn 39s
J’ai reçu la plaquette et installation réussie.
J’ai du limer un peu l’écrou pour que la plaquette enrobe mieux le boulon.

https://share.icloud.com/photos/0C7MKYhj_NmTdrCtF1oC6izVQ
https://share.icloud.com/photos/0AtSoHpKd0LmVUeOgAM6Kri0g
https://share.icloud.com/photos/0QMOpC3byvFpJXCnbGqmI126Q

Voici la référence de la plaquette de remplacement pour ceux que ça intéresse : 829.1.260.2A
Le résultat du fonctionnement en vidéo : https://share.icloud.com/photos/0D7R5-p2yy8bR1_2etQKOD1HA

Maintenant je retire plus sereinement la béquille d’atelier.

Merci pour vos conseils, photos, explications.

J’espère que cela servira à d’autres .
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: bistouket29 le 17 octobre 2020, 13H 55mn 59s
C'est des casses burnes chez ducati avec les béquille, entre autres, c'est jamais le même système. Sur mes ex 1000ss et 999, la béquille coupait le moteur uniquement avec une vitesse enclenchée. Sur le 900ss carbu et le m900, c'est juste un voyant au tdb. Et sur la 900ssie, pas moyen de démarrer béquille sortie  :roll:
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 748R le 17 octobre 2020, 14H 23mn 02s
Oui, ils ont mis du temps pour comprendre le principe  :lol:
Titre: Re : Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 748R le 17 octobre 2020, 14H 34mn 30s
Maintenant je retire plus sereinement la béquille d’atelier.

Il faudra juste ne pas partir avec la béquille dépliée vu qu'il n'y a plus aucune sécurité.
Naturellement, ça me l'a fait, je  sais de quoi je parle !

Un jour, j'avais 40 de fièvre, je vais  voir mon toubib, je prends les médocs et passe à la sécu à 100 mètres de chez moi pour y mettre le papelard des médocs dans la boite et en descendant de la moto, j'étais en dever et plaf, la moto par terre. Pas grave ... vu que je l'avais  accompagné au sol, y avait quasiment rien.
Je dépose mon papelard, et je m'en vais et ... premier virage à gauche (il n'y en  avait qu'un pour rentrer au garage), re-plaf, cette fois ci la moto et moi par terre, j'avais oublié de rentrer la béquille.
Pôv 748 ...
Deux fois en même pas 10 minutes.

Ya des jours comme ça, vaut mieux rester couché que je me suis dis ...  :lol:
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 17 octobre 2020, 15H 40mn 33s
Le principal c’est que tu n’ai rien. Mais tu as raison il faut être très vigilant sans sécurité de béquille. Merci pour ton retour d’expérience.
Titre: Attache rapide carénage
Posté par: 2roues le 17 octobre 2020, 21H 36mn 47s
Salut, j’ai une question simple concernant les attaches rapides de carénage.
J’en ai de 2 types différents sur ma 916 de 98.
La fente au milieu n’est pas la même. La boucle non plus, plus courte sur l’une.
Y’a t’il un emplacement spécifique selon le type ?

Merci

Sur la photo ont voit les 2 attaches (faut cliquer dessus pour voir la photo entière)
(https://i.goopics.net/800/37exW.jpeg) (https://goopics.net/i/37exW)
Titre: Re : Attache rapide carénage
Posté par: duc17 le 17 octobre 2020, 22H 02mn 26s
ancien modèle sur la gauche et nouveau modèle sur la droite (998)  :wink:
en clair tu dois avoir plus de 1/4 tour comme à gauche sur ta mobylette :D
Titre: Re : Attache rapide carénage
Posté par: desmotwin le 17 octobre 2020, 22H 57mn 12s
Ben, j'ai rééquipé la mienne en neuf, et les Dzus sont du modèle de gauche.

C'est juste que l'ancien proprio a changé des Dzus et qu'il s'est gouré de modèle. :wink:

Titre: Re : Attache rapide carénage
Posté par: fab996r le 18 octobre 2020, 00H 32mn 27s
Perso, j'ai les dzeus d'origines qui dates de 1996 et ce sont partout ceux de droite, qui sont profilé.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: motopolitain le 18 octobre 2020, 14H 35mn 46s
Il n'y a pas un voyant de libre au TdB ? Sur la SSie il y avait un voyant orange non affecté : un petit cablage, un contacteur de frein (la béquille était déjà taraudée) et j'avais un rappel de béquille dépliée au tableau de bord.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: fab996r le 18 octobre 2020, 14H 46mn 42s
Sur les 916, il n'y as pas de voyant au tableau de bord pour la béquille, tout simplement du fait qu'il n'y a pas de sécurité électronique et donc de capteur dessus!
c'est arriver après, soit sur la 996 soit la 998, a confirmer par d'autres^^
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Guillaume69 le 18 octobre 2020, 15H 15mn 11s
J’ai bricolé ce matin sur mes motos (j’ai mis une béquille de 1098 sur la Matrix et surtout, j’ai viré la sécurité qui empêche de démarrer avec la béquille latérale déployée). Et en trafiquant un peu, j’ai reproduit ton souci de déploiement de béquille par hasard. C’est l’écrou de verrouillage de l’axe, situé derrière, qui, s’il n’a pas une forme bien particulière, empêche la patte de fixation des ressorts (celle en forme de « S ») de se positionner correctement pour une ouverture complète de la béquille.

Les photos sont explicites.

Béquille repliée, on voit bien la forme de l’écrou.
(https://i.postimg.cc/BtDXJpHr/1-D30677-D-2794-400-E-8555-B935885337-F1.jpg) (https://postimg.cc/BtDXJpHr)

Béquille dépliée, la patte se loge dans la goulotte de l’écrou pour permettre l’ouverture complète.
(https://i.postimg.cc/5Qw0p9f4/CFDB3184-00-C4-4-BF6-820-C-5-EA3550092-A9.jpg) (https://postimg.cc/5Qw0p9f4)

Dès que tu mets un écrou classique, ça ne passe plus et la béquille ne reste pas en butée.

(https://i.postimg.cc/R6hpcqQt/612-C3-CC2-AEDE-4-D7-E-B18-A-D1-CD8573340-E.jpg) (https://postimg.cc/R6hpcqQt)

J’en déduis que tu ne dois pas avoir le bon écrou là bas derrière.
Titre: Re : Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: motopolitain le 18 octobre 2020, 15H 35mn 33s
Sur les 916, il n'y as pas de voyant au tableau de bord pour la béquille, tout simplement du fait qu'il n'y a pas de sécurité électronique et donc de capteur dessus!
c'est arriver après, soit sur la 996 soit la 998, a confirmer par d'autres^^

oui mais il y a 5 voyants mais seulement 4 utilisés, non ?
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: fab996r le 18 octobre 2020, 16H 23mn 58s
non, 5 voyants, tous utilisés: clignotants, plein phare, batterie, neutre et réserve d'essence!
Titre: Re : Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 18 octobre 2020, 18H 59mn 40s
J’ai bricolé ce matin sur mes motos....

Tu as exactement ciblé le problème 👍.
Il faut que je trouve un écrou avec goulot. Je ne sais pas comment ça s’appelle donc je galère à en trouver un sur le net. J’en avais un dans ma caisse à outil mais du mauvais diamètre.


Évite de reposter des photos quand c'est juste un/deux post ou guère plus avant.




Titre: La 916 à 2roues
Posté par: 2roues le 18 octobre 2020, 19H 06mn 35s
Salut, qui a déjà installé ce genre de coque en carbone sur son réservoir ?
Ça tiens avec du multiface ? De la colle particulière ? Ça se décolle sans arracher la peinture ? Vos retours m’intéressent.

(https://i.goopics.net/800/1p8GO.jpeg) (https://goopics.net/i/1p8GO)

Merci
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Guillaume69 le 18 octobre 2020, 19H 10mn 36s
J’en ai également besoin d’un donc je vais chercher et je te dis si je trouve.  :thumbsup:
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: S4RS64 le 18 octobre 2020, 19H 13mn 26s
Je ne connais pas particulièrement ce modèle, mais si tu achètes des protèges réservoirs, ils sont auto-adhésifs.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Guillaume69 le 18 octobre 2020, 19H 17mn 15s
C’est là:

https://www.carbon4us.com/fr/detachees-et-consommables/9103-ecrou-oem-de-bequille-lateral-75010481a.html
Titre: Re : Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 18 octobre 2020, 19H 25mn 45s
On ne cite pas le message précédent!

Top merci beaucoup 👍.

Du coup ça s’appelle un écrou à douille, écrou à manchon, écrou relieur ...
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: 2roues le 18 octobre 2020, 19H 48mn 27s
Merci et sais tu si en décollant ça craint pour la peinture ?
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: pepperoni le 18 octobre 2020, 20H 58mn 57s
au seche cheveux et avec tendresse ça peut donner de bon resultat....qui a dit que c'etait "methode garçon coiffeur "  :D
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: S4RS64 le 18 octobre 2020, 21H 43mn 05s
J'en ai décollé un sans sèche cheveux, et ça n'a pas "tiré" la couche de peinture.
Mais certainement qu'en le chauffant un peu la colle doit être plus tendre et ça permet surement de décoller plus facilement.
Titre: Garde boue arrière 916
Posté par: 2roues le 20 octobre 2020, 16H 12mn 36s
Salutations à tous,

J’ai une 916 de 98 depuis peu.
Elle ne possède pas de garde boue arrière.
Pensez-vous que cela est nécessaire d’un point de vue projection sur les pots ?
D’un point de vue cosmétique j’ajouterai bien un garde de boue arrière en carbone comme cela est déjà le cas à l’avant.

Qu’en dites-vous ? Quelle marque ? Quel site ?

Merci

(https://i.goopics.net/800/l9d7E.jpeg) (https://goopics.net/i/l9d7E)
Titre: Re : Garde boue arrière 916
Posté par: laurentM le 20 octobre 2020, 16H 28mn 51s
Oui c’est utile surtout pour l’amortisseur qui sinon se salit très vite

Le mien est effectivement en carbone mais acheté il y a longtemps
Titre: Re : Garde boue arrière 916
Posté par: 2roues le 20 octobre 2020, 16H 34mn 48s
Merci de ton retour, j’ai vue celui là pour le moment
https://carbon2race.com/fr/shop/ducati-carbon-parts/748-916-996-998-carbon-fiber-parts/ducati-748-916-996-998-carbon-fiber-rear-fender-with-chain-cover/
Titre: Re : Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: gizmostro le 20 octobre 2020, 16H 57mn 18s
Le principal c’est que tu n’es rien. ........

C'est bien pour ça qu'il n'a rien.... :siffler:

 :lol:
Titre: Re : Garde boue arrière 916
Posté par: laurentM le 20 octobre 2020, 17H 07mn 54s
Oui... ce genre là
Titre: Re : Garde boue arrière 916
Posté par: desmotwin le 20 octobre 2020, 18H 20mn 26s
Guillaume se fournit chez Ilmberger, il en paraît satisfait.  :wink:

https://ilmberger-carbon.de/Carbon_EN/Carbon_Bikes/DUCATI_EN/748-916-996-998-_EN/Rear-Hugger-748-Carbon---Ducati-748--955--996-Racing--996--998-RS.aspx
Titre: Re : Re : Attache rapide carénage
Posté par: 748R le 20 octobre 2020, 19H 45mn 03s
Le bon dzus c'est en effet  celui de  droite

C'est juste que l'ancien proprio a changé des Dzus et qu'il s'est gouré de modèle. :wink:

Hé bien voila, tout simplement

 :wink:
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: 748R le 20 octobre 2020, 19H 53mn 08s
Moi je le trouve trop gros et pas beau.

Sinon, en effet ce genre de truc s'enlève au sèche cheveux en principe.

Après si ça laisse des traces, ça dépend, c'est variable.
Il est rare qu'en l'enlevant on arrache de la peinture, non, le problème peut être ailleurs :
Les pigments rouges sont ceux qui se dégradent le plus dans le temps.
Sur l'ensemble d'une moto, ça ne se voit quasiment pas car le processus est lent, mais après de pas mal de temps, quand on retire un autocollant, dessous le rouge qui a été protégé peut ressortir plus puissant que l'ensemble de la moto, et là ... ben c'est pas terrible !
 :wink:
Titre: Re : Garde boue arrière 916
Posté par: 748R le 20 octobre 2020, 19H 59mn 47s
Avec 100 balles de plus que celui qu'à trouvé 2roues, Guillaume a intérêt à être très satisfait !  :wink:
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: S4RS64 le 20 octobre 2020, 20H 21mn 14s
Et comment 748R se fait réduire a néant avec une simple faute d'orthographe.  :lol:
Titre: Re : Garde boue arrière 916
Posté par: desmotwin le 20 octobre 2020, 22H 10mn 18s
Si celui de Guillaume ne finit pas percé comme toutes les autres merdes, c'est que ça vaut le coup.  :D

'Suffit d'attendre quelques mois pour savoir si il vient gueuler comme un putois sur ses 500 pions flambés pour rien.  :lol:
Titre: Re : Garde boue arrière 916
Posté par: Guillaume69 le 21 octobre 2020, 05H 54mn 50s
Avec 100 balles de plus que celui qu'à trouvé 2roues, Guillaume a intérêt à être très satisfait !  :wink:

Plutôt 50 balles (193€ vs 243€) si tu prends en compte le fait que le prix annoncé sur le site de carbon2race est hors taxe (22% quand même...).  :wink:

Je suis TRÈS satisfait.  :thumbsup:

C’est vrai que c’est plus cher que la concurrence chez Ilmberger (comme Ducati Performance, il me semble). Mais quitte à faire le kéké avec des morceaux de carbone, autant faire ça bien et surtout, se faire plaisir si on peut. En plus, ils sont hypers sympas et agréables dans cette boîte.

Figurez-vous que leurs pièces sont livrées emballées dans de très beaux sacs en toile. Du grand art! Celui pour le garde-boue arrière est suffisamment grand pour en faire un sac de linge sale quand je suis en vadrouille, comme en ce moment.

(https://i.postimg.cc/5jSxsvJ5/18668-CF0-3-B75-46-D3-8-E3-A-BD0-A4-AED1-F59.jpg) (https://postimg.cc/5jSxsvJ5)
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: gizmostro le 21 octobre 2020, 09H 03mn 07s
 :D :D :D
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 748R le 21 octobre 2020, 11H 00mn 20s
Ouaip, c'est en ces circonstances qu'on se rend compte qu'on est peu de choses  :cry: ...
Titre: Re : Garde boue arrière 916
Posté par: 748R le 21 octobre 2020, 11H 16mn 55s
50 balles c'est pas 100 en effet, j'avais pas vu que le prix indiqué en gros était H.T.

J'en ai eu un en carbone aussi  dans le genre sur la 748, on me l'avait donné, ben il n'a en effet pas duré longtemps.
J'espère que le tien, Guillaume, te fera un bon usage.
Titre: Re : Garde boue arrière 916
Posté par: Guillaume69 le 21 octobre 2020, 11H 39mn 11s
Je vous tiendrai au courant, bien sûr et vous le verrez de près à la prochaine RNPD.  :thumbsup:

Sur la Supersport, dont le moteur (939 testa) chauffe largement plus que D4/T4, au bout de 3 ans, il était comme neuf.  Et je l’avais trouvé d’occase.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 22 octobre 2020, 17H 35mn 49s
J’ai corrigé dsl  :lol:
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Guillaume69 le 22 octobre 2020, 17H 57mn 03s
Encore un « e » et un « s » et tu auras 20/20 à la dictée de Pivot!

 :wink:
Titre: Re : Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: S4RS64 le 22 octobre 2020, 19H 39mn 19s
Ouaip, c'est en ces circonstances qu'on se rend compte qu'on est peu de choses  :cry: ...
Et encore, tu te réduis à peu de choses....à moitié, car tu as oublié le "n'" avant "est".  :D
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 748R le 22 octobre 2020, 19H 50mn 21s
Hé non mon cher, dans ce cas, il n'y a pas de négation, juste  un constat : "On est peu de chose", "on est grand chose", "on est intelligent", "on est beau", etc ...

 :wink:
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: S4RS64 le 22 octobre 2020, 20H 45mn 22s
je croyais qu'avec "peu" fallait un "n", comme quoi je dormirai encore moins couillon ce soir!  :D
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: 2roues le 22 octobre 2020, 21H 51mn 12s
Tu protège comment ?
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: 748R le 23 octobre 2020, 10H 10mn 22s
J'utilise des trucs pas trop gros du genre de ce que  tu peux voir sur cette page de Google :

https://www.google.com/search?rlz=1C1GCEA_enFR870FR870&ei=uY6SX6e_B4m1U-fqqrAE&q=protection+reservoir+ducati (https://www.google.com/search?rlz=1C1GCEA_enFR870FR870&ei=uY6SX6e_B4m1U-fqqrAE&q=protection+reservoir+ducati)

Mais c'est pareil, quand tu les enlève ça risque de laisser des traces.
Ceci dit, il faut compter en années le processus de dégradation des pigments rouges, au moins 5 ans et si tu en mets un neuf par dessus, tu n'y verras rien.
Après la protection, c'est une histoire de goûts perso, gros, petit, tous protègent suffisamment.
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: 748R le 23 octobre 2020, 10H 11mn 14s
Tiens  si ça te plait, j'en ai  trouvé un pas mal en carbone, dans le genre "gros" :

https://www.moto-vision.com/fr/protections-moteurcadrebras-oscillant/941-protection-de-reservoir-carbone-ducati-748-916-996-998.html (https://www.moto-vision.com/fr/protections-moteurcadrebras-oscillant/941-protection-de-reservoir-carbone-ducati-748-916-996-998.html)
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: 2roues le 23 octobre 2020, 18H 39mn 39s
Le dernier du genre gros y’a pas de photo une fois posé. Difficile de voir si ça pourrait être beau.
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: Guillaume69 le 23 octobre 2020, 18H 46mn 02s
C’est super laid, ou c’est moi?  8O
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: S4RS64 le 23 octobre 2020, 19H 31mn 25s
Ben ouai, de mon coté, je préfère un transparent.
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: bistouket29 le 24 octobre 2020, 16H 06mn 19s
le gros bout de carbone, tellement qu'il est léger, assure un gain de poids par rapport à si tu mets rien, d'après le site!  8O


 :D


Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: S4RS64 le 24 octobre 2020, 19H 41mn 17s
Ah oui, bien vu: On gagne du poids en l'installant.
Ça défie la gravité!  :lol:
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: bistouket29 le 24 octobre 2020, 19H 42mn 31s
C’est un alliage carbone hélium  :D
Titre: La 916 à 2roues
Posté par: 2roues le 25 octobre 2020, 01H 48mn 34s
Salut à tous,

Je ne trouve pas le manuel officiel de la 916 en version pdf.

Qui pourrait le partager ?

Merci
Titre: La 916 à 2roues
Posté par: 2roues le 25 octobre 2020, 13H 51mn 27s
Salut à tous, qui sais pourquoi certaines 916 n’ont pas d’inscription sur la culasse et d’autres en ont ? Je suis tombé sur cette vidéo qui compare deux 916. Une strada et l’autre peut-être une SP. D’après la vidéo la SP n’a pas ce marquage.  Ma 916 est une biposto après vérification auprès de Ducati et elle n’a pas ce marquage. Je m’interroge donc. Mon hypothèse c’est que Ducati fait un peu comme il veut d’une moto à l’autre même de même version.

https://youtu.be/MTI6TBZZ0v4

(https://i.goopics.net/800/0JvNy.jpeg) (https://goopics.net/i/0JvNy)

(https://i.goopics.net/800/xO4xR.jpeg) (https://goopics.net/i/xO4xR)
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: desmal4 le 25 octobre 2020, 15H 00mn 05s
S’il n’y a pas d’inscription sur les culasses, dans ce cas il s’agit de culasses de Sp !

... ou alors d’un moteur de 996 ...

Quel est ton numéro moteur ? À gauche sous le carter alternateur

Pour la vidéo : il dit pas mal de bêtises le gar, car il compare une 916sp 95 à priori à une 916 normale de 97 à priori.
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 25 octobre 2020, 16H 19mn 02s
A ma grande surprise le numéro a été effacé.
Cela fait 2 semaines que j’ai acheté cette 916.
Vous en pensez quoi ?

Il devrait être comme sur le schémas ci-dessous :

(https://i.goopics.net/800/xO4R2.jpeg) (https://goopics.net/i/xO4R2)
(https://i.goopics.net/800/J71x0.jpeg) (https://goopics.net/i/J71x0)

Voici d’autres photos :

(https://i.goopics.net/800/YEDGo.jpeg) (https://goopics.net/i/YEDGo)
(https://i.goopics.net/800/y027b.jpeg) (https://goopics.net/i/y027b)
(https://i.goopics.net/800/ZEKXv.jpeg) (https://goopics.net/i/ZEKXv)
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: S4RS64 le 25 octobre 2020, 16H 37mn 25s
Que le numéro a été effacé pour cacher quelque chose...
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 25 octobre 2020, 17H 24mn 27s
Je vais contacter l’ancien propriétaire. Voir ce qu’il dit.
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: ducati748 le 25 octobre 2020, 17H 36mn 35s
effacé ou carter sans numéro ?
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: fab996r le 25 octobre 2020, 17H 40mn 04s
Le numéro sous le moteur "A212" normalement, tu a l’équivalent sous l'autre carter et ce sont les numéros d'appairage des carter!
Concernant les numéros effacer, a voir ce que te dis l'ancien propriétaire mais sur des carter neufs, tu as une bande lisse, vierge de tout numéros mais c'est plus net et propre que ça!

Pour la vidéo, je l'ai déjà vue plusieurs fois et le gars ne raconte pas de bêtise, il explique comment voir les différence entre une 916 SP et une 916 Strada.
Le fait qu'il en ai une de 1995 et une de 1997 , ne change rien, ça reste des 916.

Concernant ton moteur, peux tu nous dire ce que tu as comme boitier CDI, sous la selle et coté alternateur, combien as tu de capteur d'allumage? (1 ou 2)
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: laurentM le 25 octobre 2020, 18H 03mn 05s
Les structures de numéro que tu montres sont pour le cadre


regarde sur la colonne de fourche à l’avant droit ce qui est gravé comme numéro de série ainsi que sur la gauche de cette colonne un numéro du type 4 33 qui ds l’exemple signifie 1994 semaine 33.

Ça dira déjà ce que c’est comme moto



Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: Guillaume69 le 25 octobre 2020, 18H 06mn 42s
Laurent,

Il a mis une photo de la page du manuel d’atelier où l’on voit bien comment sont marqués cadre ET moteur.  :wink:
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: fab996r le 25 octobre 2020, 18H 16mn 17s
Tout a fais d'accord avec Guillaume!^^
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 25 octobre 2020, 18H 30mn 08s
Fab996R voici

(https://i.goopics.net/800/OEOPr.jpeg) (https://goopics.net/i/OEOPr)
(https://i.goopics.net/800/NE8dg.jpeg) (https://goopics.net/i/NE8dg)
(https://i.goopics.net/800/0JGZw.jpeg) (https://goopics.net/i/0JGZw)
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: fab996r le 25 octobre 2020, 18H 44mn 04s
Bon, tu n'as pas un SP.
Après, pour l'inscription sur la culasse avant, pas d’explication, peut être que vue qu'elle est de 1998, ducati ai utilisé les mêmes moules que le 996 et que tu n'as pas l'inscription.
Ce que je me rappelle, c'est que les trappes de visites des culbuteurs, sont plus grande sur les 996 que sur les 916! du moins jusqu'en 1996 (après 1996, pour les 916, je ne sais pas!)
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: laurentM le 25 octobre 2020, 18H 46mn 09s
Yep, j’ai lu trop vite sur mon petit  tél :-)

Mais ça c’est pas un écu P8, c’est un 16M,
c’est donc pas un SP.
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 25 octobre 2020, 19H 13mn 05s
Photo trouvé sur le net d’un numéro frappé d’origine :
(https://i.goopics.net/800/G7wW1.jpeg) (https://goopics.net/i/G7wW1)

Photo de ma Ducati on vois bien que c’est limé car par rapport aux lignes verticales la ligne horizontale est au même niveau que les lignes verticales.

(https://i.goopics.net/800/eErj9.jpeg) (https://goopics.net/i/eErj9)

Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: S4RS64 le 25 octobre 2020, 19H 15mn 00s
Alors, c'est un 916 ou un 748?  :D
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 25 octobre 2020, 19H 22mn 02s
Avec le numéro de série gravé sur le cadre, Ducati m’a dit que c’est une 916 biposto.
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: desmal4 le 25 octobre 2020, 20H 41mn 29s
Quelle année ta moto ?
Le carter côté embrayage semble ‘’récent ‘’

Je parie sur un moteur de 996 : regarde sur les culasses et les carters moteurs, il y a une année de fonderie. (Il faut démonter les flanc, le réservoir, le V de carénage en carbone )

Pour la vidéo : on ne peut pas affirmer qu’on a un SP si le boîtier est un P8, ni s’il y a 2 capteurs : les premières 916 normales avaient aussi le P8 et les 2 capteurs.

Pour connaître les différences, plutôt qu’un youtubeur, lisez ceci :
https://www.corsasbk.com/news/ducati-916sp-genuine-or-not-part-2/ (https://www.corsasbk.com/news/ducati-916sp-genuine-or-not-part-2/)
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 25 octobre 2020, 20H 52mn 56s
C’est une 1998, pour le démontage dès que j’ai un moment je le fais.
Par contre de rouler avec ça craint niveau assurance et FO ?
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: Guillaume69 le 25 octobre 2020, 21H 00mn 22s
Comme je te l’avais dit sur ton autre fil, tes carénages ne sont pas de 1998, mais plus anciens.
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 25 octobre 2020, 21H 32mn 03s
Maintenant j’aimerais savoir quelles sont les options que j’ai ?
Me faire rembourser pour visse caché ?
Me faire dédommager pour le préjudice mais ai-je le droit de rouler comme ça ?
Ai-je le droit de revendre un jour comme ça en avertissant l’acheteur ?
Dois-je aller dans un DS pour faire vérifier ça ?
Dois-je faire un recommandé a l’ancien propriétaire ?
Dois-je faire une main courante pour commencer ?
Etc... ?

En tout cas je l’aime bien cette meule, j’ai vraiment un bon feeling et faut dire qu’elle n’y est pour rien 😅
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: desmotwin le 25 octobre 2020, 21H 52mn 01s
Ben, 'faudrait déjà savoir de quoi on parle.

La déco, est-ce qu'on a collé des autocs pré-97 pour faire joli, ou est-ce qu'on a remplacé les carénages suite à une grosse chute ?

Le moteur, est-ce qu'il a été changé entièrement, juste les carters qui ont lâché, est-il conforme à l'origine ? Que s'est-il passé ?
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 25 octobre 2020, 23H 51mn 14s
Elle va faire un tour au DS pour avis.
La suite dans le prochain numéro...
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: Guillaume69 le 26 octobre 2020, 06H 04mn 06s
Peut-être une ex-pistarde, dont le moteur aurait été remplacé à un moment donné (casse ou autre), remontée ensuite pour revenir sur la route ?
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: sauval le 26 octobre 2020, 08H 35mn 51s
C'est un bitza grec  :D
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: S4RS64 le 26 octobre 2020, 12H 49mn 43s
Déjà tu t'assures de ce qui a été écrit sur l'annonce correspond a ce qui a été vendu, pas d’écrit, pas de preuve. La parlotte n'a aucune valeur en justice.

Tu as donc deux solutions:
- Tu contactes l'ex propriétaire et tu lui fais part de tes doutes et tu lui dis que tu vas faire expertiser la moto pour savoir si elle correspond a ce qu'il a vendu, car tu as des doutes: Si l'ex proprio. te dit direct qu'il te la reprend, ben le problème est réglé.
- Si l'ex proprio te dit de faire tes démarches, dans ce cas, tu contactes un vrai expert, je pense au travers d'un DS et tu te payes un rapport d'expertise.

Ensuite tu compares ce que l'expert a techniquement trouvé a l'annonce, si tu l'as toujours, et s'il y a des différences techniques d'importance majeur, Je pense que l'expert peut te donner son avis sur une suite a conduire ou non, tu peux encore appeler l'ex proprio et lui expliquer et de s'entendre sur un accord amiable ou passer au travers d'un médiateur de justice, c'est officiel et ça donne du poids dans la balance.
Si l'ex proprio ne veut rien faire alors que tu as la preuve écrite que la moto ne correspond pas a l'annonce, ben faut aller en justice, mais la c'est mini 2-3000 Euros de mise sur le tapis et 2 ans de procédure pendant laquelle tu ne pourras, a mon avis, pas utiliser la moto. Si tu gagnes, tes frais de justice seront rembourses par la partie adverse, si tu perds, ben tu gardes la moto et tu seras délesté de la somme que tu as mise sur le tapis et peut-être en plus tu devras payer les frais encourus par la partie adverse qui sera aussi d'environ 2-3000 Euros.

Donc a toi de voir jusqu’où tu serais prêt a aller, mais deja une vraie expertise devrait te dire si la moto est conforme pour être assurée et rouler.  :thumbsup:


 
Titre: Re : Coque protège réservoir
Posté par: 748R le 26 octobre 2020, 13H 05mn 39s
 :lol:
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: 748R le 26 octobre 2020, 13H 12mn 48s
En voilà un :

https://drive.google.com/file/d/0B_Ce4lMQ9TeiNTZQalhOVEYtd0k/view?ts=5b39fc4d (https://drive.google.com/file/d/0B_Ce4lMQ9TeiNTZQalhOVEYtd0k/view?ts=5b39fc4d)


Je ne sais pas s'il concerne les modèles de 1998 qui ont subi quelques changements, en tous cas la 748, oui, la 916, je ne sais pas, mais si c'est le cas, ça peut être peu de choses.

Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: Butyra le 26 octobre 2020, 14H 17mn 33s
Pour t'aider et te conseiller dans ces démarches., tu peux te rapprocher de ton assurance si elle comprends une assistance juridique  :wink:
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 26 octobre 2020, 14H 55mn 29s
J’ai reçu le petit écrou à manchon et l’ai monté.
Avec la nouvelle plaquette et l’écrou à manchon, la béquille va parfaitement en butée sans rappel automatique de la béquille. Après faut pas oublier de la rabattre avant de partir.

En vidéo https://youtu.be/paB7sxDn_a8

En images :

(https://i.goopics.net/800/D7ApX.jpeg) (https://goopics.net/i/D7ApX)

(https://i.goopics.net/800/qd2Wd.jpeg) (https://goopics.net/i/qd2Wd)

(https://i.goopics.net/800/gknZW.jpeg) (https://goopics.net/i/gknZW)


Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Guillaume69 le 26 octobre 2020, 15H 12mn 50s
Nickel!! 👍🏻
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 26 octobre 2020, 16H 00mn 44s
Oui nickel merci à tous pour votre aide 👌.
Si à mon tour je peux aider n’hésitez pas .
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: bmal le 26 octobre 2020, 16H 06mn 44s
comme dis plus haut commences par contacter le précédent propriétaire ? mais il risque d'y en avoir eu plusieurs qui se renverront "la balle" !
essayes également d'analyser les factures et de contacter les garages chez qui elle serait passée ?
enfin comme signalé une recherche par un DS : ça te coutera 2 billets ou tu auras peut-être une explication ou des conseils / mis en garde ?
Titre: Re : Re : Marquage moteur 916
Posté par: S4RS64 le 26 octobre 2020, 16H 22mn 32s
Pour t'aider et te conseiller dans ces démarches., tu peux te rapprocher de ton assurance si elle comprends une assistance juridique  :wink:

Aillant eu une affaire différente en justice, je suis deja passé par mon assurance juridique qui a rejeté ma demande car elle n’était pas certaine de gagner en justice. L'assurance juridique ne t'aidera que si elle est certaine de gagner.
Lorsque l'affaire est un temps soit peu litigieuse, la juridique ne suit pas.
En résumé, ils te disent, tu emmènes en justice toi-même, en gros, tu te payes la mise en justice, si tu perds, ne viens pas nous voir pour un quelconque remboursement, si tu gagnes, tu peux venir nous voir pour le remboursement de certains frais qui n'auraient pas été pris en compte par la justice. Donc, ils ne prennent aucune responsabilité financière.
Perso., je me suis démerdé tout seul, j'ai gagné, ensuite je suis allé voir mon assurance pour me faire rembourser le surplus que j'avais payé et ensuite je les ai remercié car celui de l'agence qui s'en est occupé m'a limite engueulé car je leur réclamais l'argent qu'ils me devaient....et lorsque je me suis tiré de cette assurance, le mec m'a dit qu'il s'en fichait.  8O

Donc, le juridique, tu la payes dans ton assurance pour pas grand chose si ce n'est que pour des affaires ou ils sont certains de ne pas laisser de pognon...  :siffler:
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: S4RS64 le 26 octobre 2020, 16H 34mn 05s
Ben tu envoies un caisse de binouzes a tous ceux qui ont participé!  :D
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: Butyra le 26 octobre 2020, 16H 34mn 18s
Retour intéressant, merci ! Qui ne m'étonne pas, à vrai dire.

C'est une assurance, quoi : on te vend et on te fais payer un service, et quand tu en as besoin, on trouvera toujours la petite ligne pour te dire que désolé mon bon monsieur mais c'est pas couvert...
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: 2roues le 26 octobre 2020, 16H 39mn 02s
Une caisse chacun peut-être pas mais payer mon coups avec plaisir 😎
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: Guillaume69 le 26 octobre 2020, 17H 22mn 42s
Voilà, tournée générale à la prochaine RNPD. :cheers:

On va où au fait?  :D
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: Guillaume69 le 26 octobre 2020, 17H 27mn 47s
Je ne suis pas sûr de comprendre.

Il me semblait que les assurances nous vendaient une assistance juridique (des conseils sur la marche à suivre, en gros, selon la situation, en écrivant parfois la lettre recommandée qui va bien pour une mise en demeure, etc. )mais je n’ai jamais entendu parler d’une couverture financière sur d’éventuels frais juridiques.

Là, le concept est nouveau pour moi... 8O
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: 2roues le 26 octobre 2020, 18H 36mn 30s
Merci 748R mais je cherche le manuel du propriétaire pas celui d’atelier. Celui là je l’avais déjà.

Mais merci t’es cool 👍
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: S4RS64 le 26 octobre 2020, 18H 58mn 42s
Je t'assure, l'assurance juridique sert éventuellement de conseil mais est aussi la pour le suivi, avance d'argent sur une mise en justice. Mais s'ils ne sont pas certains d’être gagnants, ils ne veulent pas avancer et te laissent seuls. Après, si tu as des frais supplémentaires correspondant a leur barème de remboursement, ils te remboursent si tu a s gagné...donc des lopettes quoi!  :D
Enfin, c'est ce qui m'est exactement arrivé.
Et encore, dans leurs barèmes de remboursement ils mettent des franchises, donc en plus de payer obligatoirement la juridique, ils te ponctionnent encore une partie avec leurs franchises lorsque tu la fais fonctionner...
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: 748R le 26 octobre 2020, 19H 01mn 53s
Ah ok.

Tu sais, j'ai celui de la 748, y a pas grand chose d'intéressant dedans.
La fréquence des révisions, l'huile à utiliser, des trucs bateaux quoi.
Mais je ne sais pas où ça se  trouve  sur le net par contre.

Désolé.
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: S4RS64 le 26 octobre 2020, 19H 07mn 04s
J'sais pas, encore dans un coin paumé!  :D
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: Guillaume69 le 26 octobre 2020, 19H 40mn 52s
Tu as déjà celui en papier? Il y en a un en vente tout près de chez moi.
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: 748R le 27 octobre 2020, 11H 10mn 48s
J'ai le manuel du l'utilisateur d'origine et celui d'atelier sur le document PDF que j'ai donné plus haut.
J'espère que ce dernier ne va pas disparaître un jour ... mais j'ai pas la force de me l'imprimer  :cry:

En même temps, pour ce que je m'en sers  :roll:
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: Le Serbe le 27 octobre 2020, 13H 51mn 38s
C'est celui que je t'avais partagé :wink: ?
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 27 octobre 2020, 16H 46mn 05s
Du nouveau sur mes recherches :

Maintenant je sais de manière certaine que le moteur ou en tout cas les carter moteurs ne sont pas ceux d’origines. Reste à identifié l’origine de ce moteur par test avec acide, ultrasons, Rayons X pour retrouver les numéros.

Plusieurs hypothèses :

1 - Moteur de 916 volé et effacement des numéros
2 - Moteur volé  d’une autre cylindrée et effacement des numéros
3 - Moteur acheté d’occasion légalement et sans numéro ( difficilement prouvable sans facture)
4 - Carter acheté d’occasion sans numéro de série ( difficilement prouvable sans facture)

Je vais voir avec l’ancien propriétaire comment on s’arrange.
Reste aussi les assurances en cas d’accident, les FO en cas de contrôle, la revente si je décide de la garder moyennant arrangement avec l’ancien propriétaire  ...

Extrait du mail du service support de Ducati en Italie :

(https://i.goopics.net/800/pgomN.jpeg) (https://goopics.net/i/pgomN)
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: patoche 748 le 27 octobre 2020, 17H 03mn 46s
 :siffler: numéros limés ça sent rarement bon ...

 :bowdown: vérifie déjà la cylindrée : enlève la bougie av et le cache embrayage. mesure la course du piston et vois si c'est un 748/916/996
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: 748R le 27 octobre 2020, 18H 06mn 31s
Il me semble que oui, c'est celui-là.
Je m'en sers peu mais je sais que si j'en ai besoin, il est là.
Un peu comme la mer à Marseille, j'y vais quasiment jamais mais je sais qu'elle est là et ça suffit à mon bonheur.

;)
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: DESMODRO91 le 27 octobre 2020, 18H 28mn 04s
T es sur que tu veux la réponse  :?
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: S4RS64 le 27 octobre 2020, 19H 36mn 06s
Ben s'il a la réponse, il saura quoi faire.
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: Le Serbe le 27 octobre 2020, 23H 05mn 38s
:D

Tu dois pouvoir le télécharger normalement :wink:
Titre: Re : Problème béquille 916 qui ne reste pas en butée.
Posté par: gizmostro le 27 octobre 2020, 23H 18mn 01s
Là vers on... sait pas..... :sm19:

 :siffler:
 :D
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: gizmostro le 27 octobre 2020, 23H 21mn 55s
la mer s'est pas facile à télécharger... :lol:
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: gizmostro le 27 octobre 2020, 23H 42mn 09s
Vu la photo le numéro du moteur à été limé. Pour quelle raison ? carter acheté d'occasion suite à casse de l'original ?

En tous cas un carter neuf (pour réparer un moteur abimé) ne porte pas de trace de lime comme c'est le cas ici.
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: bmal le 28 octobre 2020, 06H 52mn 46s
+1
et même "acheté d'occasion" pourquoi le limer ?
ça sent quand m^me le bista qu'on veut grossièrement dissimuler
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: 748R le 28 octobre 2020, 11H 41mn 25s
La mer, OK, c'est pas dit  qu'elle entre  dans mon ordi, la Méditerranée, c'est pas une grande  mer, m'enfin ...
Par contre télécharger le Manuel d'Atelier, oui, ça  doit pouvoir se faire, j'm'en occupe aussi sec ;).
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: Le Serbe le 28 octobre 2020, 12H 34mn 40s
Faut avoir une bonne connexion, y en a des bonnes connexions à Marseille :D
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: desmotwin le 28 octobre 2020, 14H 55mn 59s
Bah, y'a la French connexion.  :D
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: Le Serbe le 28 octobre 2020, 18H 14mn 09s
C'est ça :D
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: 748R le 28 octobre 2020, 18H 14mn 45s
Voila, c'est téléchargé et même en double des fois que j'en efface un par inadvertance.
Ou par connerie, au choix.

 :D
Titre: Re : Manuel utilisateur 916
Posté par: Le Serbe le 28 octobre 2020, 18H 16mn 30s
:lol:
Titre: Numéro série carter moteur
Posté par: 2roues le 29 octobre 2020, 06H 56mn 40s
Salut à tous,

Pouvez-vous me dire si sur votre 916 le numéro de série présent sur votre carter moteur respect bien cette règle :

Numéro série sur châssis ZDM916S012345
Numéro série sur carter ZDM916W4012345

En gros le S est remplacé par W4 mais le reste est identique.

Merci

(https://i.goopics.net/800/xO4R2.jpeg) (https://goopics.net/i/xO4R2)


Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: Guillaume69 le 29 octobre 2020, 07H 40mn 58s
Salut!

Ce n’est absolument pas le cas. Hormis le type (modèle moto / type moteur), il n’y a aucune correspondance directe entre les deux numéros de série. Ce serait trop beau et trop simple! C’est pour cela qu’il faut écrire à Ducati pour savoir s’il y a bien correspondance entre les deux numéros. Ce sont a priori les seuls à avoir les infos (dans leur base de données) et ils ne les communiquent qu’aux propriétaires.

Tu auras toutes les infos que que recherches ici: http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=24902.0
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: 2roues le 29 octobre 2020, 08H 19mn 13s
Merci Guillaume, j’ai contacté Ducati en Italie pour demander le numéro de série de mon moteur.La réponse c’est qu’il te dise si cela correspond à ton véhicule mais te donne pas le numéro de série du carter. Je compte faire changer par mon DS local mes carter afin d’y inscrire le numéro de série originale mais si je ne l’ai pas alors aucun intérêt à changer les carter. Et je ne suis pas sûr que mon DS ai l’information. J’ai pas envie qu’il mettent un numéro erroné en me disant que c’est le bon. J’aimerais pouvoir être sûr. L’opération n’est pas financièrement neutre.
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: sauval le 29 octobre 2020, 08H 36mn 52s
2roues.
ce serait bien que tu fasses systématiquement des recherches avant de poster un nouveau sujet. A propos du carter, tu as DÉJÀ posté cela dans un autre fil. A chaque modif ou autre que tu fais, tu ouvres un nouveau post, alors que certaines de tes demandes ont été traitées.
Oui, faut chercher!
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: 2roues le 29 octobre 2020, 10H 09mn 29s
C’est noté désolé
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: sauval le 29 octobre 2020, 14H 04mn 46s
Et évite les abrégés, comme expliqué dans la charte  :lol:
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: 2roues le 29 octobre 2020, 14H 48mn 24s
Ok
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: bmal le 29 octobre 2020, 15H 11mn 42s
pas "OK" on t'a dit : mais "zéro killed" :
Cette expression d'origine américaine date des années 1840. Pendant la guerre de Sécession, après les combats, l'absence de victimes était mentionnée par l'expression « zero killed » qui devint au fil du temps un raccourci avec les lettres OK, puis signifia plus largement : tout va bien.
 :D
Titre: Re : Re : Numéro série carter moteur
Posté par: banana le 29 octobre 2020, 15H 12mn 51s
Merci Guillaume, j’ai contacté Ducati en Italie pour demander le numéro de série de mon moteur.La réponse c’est qu’il te dise si cela correspond à ton véhicule mais te donne pas le numéro de série du carter. Je compte faire changer par mon DS local mes carter afin d’y inscrire le numéro de série originale mais si je ne l’ai pas alors aucun intérêt à changer les carter. Et je ne suis pas sûr que mon DS ai l’information. J’ai pas envie qu’il mettent un numéro erroné en me disant que c’est le bon. J’aimerais pouvoir être sûr. L’opération n’est pas financièrement neutre.

c'est pourtant le taf du DS  d'avoir ce genre d'info..
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: RGmix le 29 octobre 2020, 15H 37mn 09s
Sur ton 1er post Patoche748 t'avait suggéré de mesurer la course pour être fixé entre un type de modèle, ça donne quoi ?
Titre: Re : Re : Re : Numéro série carter moteur
Posté par: Guillaume69 le 29 octobre 2020, 16H 04mn 32s
c'est pourtant le taf du DS  d'avoir ce genre d'info..

Je n’ai jamais entendu dire que les DS se cassaient les noix à trouver ce type d’info pour leurs « clients ». En tous cas pas pour les bécanes de plus de 3 ans (hors garantie), qu’ils n’ont pas vendues eux-mêmes...  :siffler:

Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: 2roues le 29 octobre 2020, 16H 21mn 48s
RGMIX, je ne sais pas comment faire cette mesure. Et même si je fais la mesure je fais quoi de la valeur ?
Titre: Re : Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 29 octobre 2020, 16H 24mn 38s
Je ne vois pas trop comment mesurer la cylindrée en faisant une mesure.
Tu mesure d’où a où ?
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: jejemg le 29 octobre 2020, 17H 04mn 36s
Ou alors des carters de 748 utilisés pour remonter un 916
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: Butyra le 29 octobre 2020, 17H 19mn 53s
2roues : tu mesures la course du piston, c'est-à-dire la distance qu'il parcours entre son point le plus haut et son point le plus bas.

* Tu retires les bougies, une pour avoir accès au piston et l'autre pour enlever la compression, et ainsi pouvoir tourner le vilebrequin.
* Tu mets une vitesse comme ça tu peux faire tourner le vilebrequin en tournant la roue arrière.
* Tu introduis une tige métallique dans le trou de bougie (le cylindre vertical parait le plus aisé pour faire cette mesure), jusqu'à venir toucher le piston. Puis tu tournes la roue jusqu'à trouver le point le plus bas (ou le plus haut). De là, tu te fais un repère sur la tige (par ex à l'endroit où elle rentre dans le puits de bougie).
* Tu tournes encore la roue pour trouver le point le plus haut (ou le plus bas). Second repère.
* Et tu mesures la distance entre les deux repères.

C'est un peu schématique mais tu devrais voir l'idée.

De là tu compares aux données constructeurs. Sur la 916 et la 996 c'est 66mm sauf erreur. Sur la 748 c'est 61.5mm. Corrigez-moi si j'ai pas les bons chiffres.
Ca se joue à un demi centimètre donc c'est mesurable, mais faut quand même être un peu précis.

Et si tu as un comparateur (https://fr.wikipedia.org/wiki/Comparateur_(appareil_de_mesure)) adapté la mesure devient presque immédiate.
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: THOMAS904 le 29 octobre 2020, 18H 27mn 44s
En fait on s'en branle du numéro moteur, car il ne correspond à rien sur la carte grise, c'est le numéro cadre qui prime ;)

Au fait le cadre est limé ou pas ?

 :D

Ha et puis si c'est un particulier et qu'il veut rien savoir, bah tu l'auras dans l'os et pis c'est tout et c'est comme ça ;)
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: THOMAS904 le 29 octobre 2020, 18H 32mn 49s
Deux sujet sans que ça se voit......la brigade a pas encore vu  :cheers:

http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=66423.0
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: bistouket29 le 29 octobre 2020, 18H 33mn 02s
C'est pas si anodin le numéro de moteur, ça permettrai déjà de savoir si c'est un 916 ou 748  :D
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: THOMAS904 le 29 octobre 2020, 18H 35mn 39s
Pas besoin, tu te mets en 3 à 60km/h et tu ouvres en grand  :D


CQFD :lol:
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: bistouket29 le 29 octobre 2020, 18H 39mn 30s
S'pa faux  :lol:
Titre: Re : Marquage moteur 916
Posté par: sauval le 29 octobre 2020, 18H 54mn 06s
La base  8)
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: sauval le 29 octobre 2020, 18H 56mn 15s
Si un peu  8)
Titre: Re : Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 29 octobre 2020, 19H 02mn 00s
J’ai parfaitement compris l’idée merci là c’est claire 🤓
Titre: Re : Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 29 octobre 2020, 19H 08mn 16s

En 3 à 60 en grand ? Je risque de m’envoler et mes points 🤦🏽‍♂️.
Bon je vais essayer dès que c’est sec .
Titre: Re : Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 29 octobre 2020, 19H 10mn 54s

Le cadre pas de soucis le numéro est correct et correspond bien.
J’ai eu confirmation par Ducati.
Titre: Re : Re : Numéro série carter moteur
Posté par: 2roues le 29 octobre 2020, 19H 17mn 17s

En réalité ce n’est pas le même sujet. Si tu regarde l’autre sujet il porte sur le marquage qui se trouve sur la culasse. Ensuite ça a dérivé sur le numéro de série du carter moteur. J’ai fait un post séparé pour ne traiter que du numéro de série présent sur le carter. Pour moins d’ambiguïté j’ai modifié le titre de l’autre sujet.

Merci aux admin pour leur tolérance.
Titre: Re : Re : Numéro série carter moteur
Posté par: S4RS64 le 29 octobre 2020, 20H 39mn 21s
RGMIX, je ne sais pas comment faire cette mesure. Et même si je fais la mesure je fais quoi de la valeur ?

1) C’était pas la peine de faire 2 sujets car tu doutes de l'origine de ton moteur dans les 2 cas. J’espère que tu n'as pas un doute sur la fourche ou bras oscillant ou jantes ou..., car tu vas nous faire plein d'autres sujets pour un seul doute général: J'ai acheté une bécane peut-être pas nette  :?
2) Pour répondre a ta question ci-dessus, ben retourne a ton autre sujet et lis bien ce qui t'a été expliqué pour faire la mesure qui reste très basique et ensuite tu compares a ce qui t'a deja été conseillé:
De là tu compares aux données constructeurs. Sur la 916 et la 996 c'est 66mm sauf erreur. Sur la 748 c'est 61.5mm.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: RGmix le 29 octobre 2020, 21H 07mn 55s
Et l'ancien propriétaire, tu l'as appelé ?
Ne dis pas que tu n'arrives pas à le joindre...
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: S4RS64 le 29 octobre 2020, 21H 12mn 24s
Il lit ce qui est en train de s’écrire ici!  :D
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: sauval le 29 octobre 2020, 21H 36mn 34s
Et il déménage à l'étranger  :sm19:
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: THOMAS904 le 29 octobre 2020, 21H 37mn 46s
Il est russe :lol:
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: 2roues le 29 octobre 2020, 21H 45mn 14s
L’objet de ce poste c’est que je me pose la question d’acheter un carter neuf et d’y mettre le bon numéro de série carter qui est différent de celui du châssis. Ducati ne le donne pas alors j’essai de savoir si y’a une règle logique mais il n’y en a pas.
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: RGmix le 29 octobre 2020, 23H 18mn 01s
Autant frapper celui ci alors (vu qu'il n'a plus de numéro)  :lol:
Changer un carter juste pour ça, tu connais le coût du changement ?

Faut déjà régler le cas de ton premier post.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: RGmix le 29 octobre 2020, 23H 22mn 44s
Margoulin ou .... Africain*, ..... ? Sais plus !  :lol: :lol: :lol:


*En rapport avec arnaque à l'Africaine, hein, pas de racisme ici, on peut plaisanter mais pas se moquer  :D
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 30 octobre 2020, 08H 27mn 13s
L’ancien propriétaire est une personne tout à fait joignable et sympathique. Nous avons convenu d’un commun accord qui est en cours de finalisation mais restera tout à fait privé.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: S4RS64 le 30 octobre 2020, 08H 29mn 39s
Ça parait être une bonne nouvelle!  :thumbsup:
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: 2roues le 30 octobre 2020, 08H 36mn 39s
RGMIX tu veux dire refrapper ? Car ce n’est pas la même chose. Si tu refrappe sur un numéro effacé cela peut-être décelable avec certains procédés. Si tu frappe sur une surface pour la première fois là c’est bon. Mais cela doit être fait par Ducati.
En tout cas je te rejoins, le prix de l’opération de changement des carter centraux n’est vraiment  pas neutre effectivement.
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: RGmix le 30 octobre 2020, 09H 37mn 13s
Je m'excuse par avance mais si tu crois que Ducati va te frapper un numéro sur un carter sans avoir le numéro ET le carter d'origine, là tu es un doux rêveur  :wink:
Sans rancune.

Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: RGmix le 30 octobre 2020, 09H 41mn 32s
Motus et bouche cousue.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: fab996r le 30 octobre 2020, 11H 47mn 27s
Du coup, pour l'accord entre l'ancien propriétaire et toi, on s'en fout un peu, c'est privé!
Mais tu sais ce qu'est ton moteur et la raison des numéros effacé?
Titre: Re : Re : Re : Re : Numéro série carter moteur
Posté par: banana le 30 octobre 2020, 12H 06mn 15s
c'est pourtant le taf du DS  d'avoir ce genre d'info..

Je n’ai jamais entendu dire que les DS se cassaient les noix à trouver ce type d’info pour leurs « clients ». En tous cas pas pour les bécanes de plus de 3 ans (hors garantie), qu’ils n’ont pas vendues eux-mêmes...  :siffler:

qu'ils se cassent les glands ou pas à le faire c'est une autre histoire
que t'ai acheté chez Y ou Z n'a rien à voir

Tout professionnel  qui touche aux références d'identification d'un véhicule doit le faire selon la réglementation du pays Zone EU/ marque
et doit être spécifié officiellement par attestation  aux propriétaires ;)

Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: THOMAS904 le 30 octobre 2020, 13H 08mn 22s
C'est la moto que l'on m'avait volé, je la reconnais c'est bien elle, merci à toi de me la faire livrer (MP pour l'adresse)


Sinon  :police:




























Vous croyez que c'est assez crédible  :D
Titre: Re : Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 30 octobre 2020, 14H 10mn 18s

Je vais faire la mesure comme butyra m’a si gentiment expliqué cela me permettra d’en savoir un peu plus sur le moteur.

Je n’ai pas plus d’information sur l’origine de l’absence des numéros pour le moment.
Mais j’y travaille. Peut-être que je ne le serais jamais.
De toute façon je compte remettre tout cela au propre.
Titre: Re : Numéro série carter moteur
Posté par: Guillaume69 le 30 octobre 2020, 14H 11mn 45s
C’était quand la dernière fois que tu es allé chez un DS avec une brèle du siècle dernier?  :lol:

Blague à part, je suis entièrement d’accord avec toi, mais en pratique, ils ne s’occupent même plus de délivrer des certificats de conformité pour des bécanes qu’ils n’ont plus en showroom... Alors pour remettre en ordre le genre de mic mac dans lequel se retrouve 2roues aujourd’hui, à moins de tomber sur un humaniste, je vois mal un DS l’aider.

J’espère me tromper, cela dit...  :bowdown:
Titre: Re : Re : Marquage moteur 916
Posté par: 2roues le 30 octobre 2020, 14H 28mn 29s
regarde sur la colonne sur la gauche de cette colonne un numéro du type 4 33 qui ds l’exemple signifie 1994 semaine 33.

Laurent j’ai regardé sur la colonne côté gauche et j’ai .....8.....06.....

Donc 1998 semaine 06.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: ducati748 le 30 octobre 2020, 16H 20mn 41s
perso des moteurs de D4 y’a en eu beaucoup en circulation et je vois pas trop où est le soucis d’avoir un numéro différent ou sans numéro, du moment que le numéro de cadre est en règle. Enfin chacun son point de vue. En tous cas sur 748 il me semble qu’il n’y a que les 748R avec culasse lisse donc ça ne serait pas si pire ;) mais à mon humble avis c’est plutôt bon signe pour le type de moteur.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: bistouket29 le 30 octobre 2020, 16H 44mn 54s
C'est pas l'absence de numéro le souci, c'est surtout qu'on voit très nettement que le numéro d'origine à été poncé, et à l'arrache  :D
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 30 octobre 2020, 16H 55mn 51s
Ducati748, je ne sais pas si c’est seulement une question de point de vue.
3 cas de figures sont importants : le premier en cas d’accident avec du corporel es-tu couvert si l’expert pousse jusqu’à contrôler l’absence du numéro de série sur le carter ? L’objectif des assurances étant de tout faire pour ne pas indemniser.
Deuxième  cas de figure, en cas de contrôle zélé des FO, même si il est vrai démonter un carénage pour pousser le contrôle c’est vraiment si ils ont un doute sur le numéro du cadre. Dans mon cas le cadre est parfaitement conforme.
Et enfin troisième cas de figure en cas de revente.

Après nous savons tous que bon nombre de meules sont modifiées ex: augmentation de la puissance et frein de trottinette. Dans ce cas de figure et c’est mon avis, je pense que les assurances n’indemniseront pas en cas de sinistre grave et d’enquête poussée mettant en évidence une non conformité pouvant provoquer ou aggraver un accident. De plus même pour la vente il y a une case qui dit « Que le véhicule n’a pas subi de transformation notable susceptible de modifier les indications du certificat de conformité ou de l’actuel certificat d’immatriculation»
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: ducati748 le 30 octobre 2020, 16H 56mn 00s
Oui c’est vrai que ça fait louche, mais bon, perso j’ai déjà acheté 2 moteurs d’occasion, les numéros sont toujours là, mais c’est pas pour autant que je connais leurs passés et qu’ils sont forcément pas volés finalement, j’en sais rien. Si je me tape un coup de flip j’efface les numéros et d’un coup ils deviennent suspect alors que juste avant non ? A ma connaissance ces numéros ne sont listés nul par dans des bases de données d’assurance ou autre...
Après oui c’est vrai que je ne sais pas si avec un accident grave ça peut jouer ou pas  :thumbsup:
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 30 octobre 2020, 17H 00mn 09s
Bistoukek29, tu exagères un peu quand tu dis à l’arrache. Ça reste très propre. Quand tu passe le doigt ou la pointe de l’ongle tu ne sent rien. Il suffirait de polir avec de la paille de fer 00 pour ne plus voir les micros rayures et de laisser vieillir pour ne pas voir la différence avec le reste.
Titre: Re : Re : Marquage culasse 916
Posté par: bistouket29 le 30 octobre 2020, 17H 00mn 39s
Si je me tape un coup de flip j’efface les numéros et d’un coup ils deviennent suspect alors que juste avant non ?

C'est exactement ça  :D

2roues, si quand même, on dirait que ça a été fait à la meuleuse  :?
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 30 octobre 2020, 17H 10mn 03s
Ducati748,

Tu as raison ces numéros ne sont pas listés.
Même Ducati en France ne les a pas. C’est uniquement en Italie que Ducati les a.
Et encore il ne te les donnes pas. C’est à toi de leurs donner et il te confirme si c’est les bons.

Pour preuve en France une capture d’écran de ce qu’a le service support Ducati sur mon moteur :

(https://i.goopics.net/0JpOy.jpeg) (https://goopics.net/i/0JpOy)

Titre: Re : Re : Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 30 octobre 2020, 17H 12mn 57s
2roues, si quand même, on dirait que ça a été fait à la meuleuse  :?

Ont dirait peut-être sur la photo alors car en vrai ça n’a vraiment pas l’air.
Mais bon tu n’as que la photo pour te faire une opinion.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 31 octobre 2020, 06H 23mn 45s
J’ai trouvé ces références sur le dessus des carter centraux mais je ne trouve rien dans le catalogue de pièces Ducati.

Une idée ?

226.3.008.5C
Grimeca D143

227.3.008.5C
Grimeca D143

(https://i.goopics.net/800/eElYK.jpeg) (https://goopics.net/i/eElYK)
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: RGmix le 31 octobre 2020, 10H 27mn 30s
C'est la référence des carters dont j'aurais l'utilité  :lol:

C'est du standard sur les S4, ST4, par contre 916... à vérifier ?
Un spécialiste est demandé !
‐----------------------
Oups ! Non, je dis des conneries, les carters 916 ont un ancrage axe BO différent, cause monobras. J'ai rien dit  :siffler:
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 31 octobre 2020, 14H 07mn 13s
J’ai mesurer comme expliqué par butyra. J’en ai profité pour faire une vidéo car cela pourrait servir à d’autres. https://youtu.be/H22AG5psQRg

J’ai mesurer 6.7cm entre les 2 points après avoir fait 2 fois la mesure pour confirmer  :

(https://i.goopics.net/800/G7bvD.jpeg) (https://goopics.net/i/G7bvD)

La bougie du haut était franchement pas jolie je vais les changer par des iridium encore faut-il que je trouve la référence en iridium. Celles que j’ai sont des champion RA59GC et d’après la couleur elles sont trop riches.

(https://i.goopics.net/800/37YGm.jpeg) (https://goopics.net/i/37YGm)

(https://i.goopics.net/800/nelrb.jpeg) (https://goopics.net/i/nelrb)

Autre nouvelle, c’est écrit au marqueur 996. Et une inscription 9C de gravé.

(https://i.goopics.net/800/w8KGZ.jpeg) (https://goopics.net/i/w8KGZ)

(https://i.goopics.net/800/WElm3.jpeg) (https://goopics.net/i/WElm3)

J’ai trouvé aussi l’inscription 3 8 1 gravée :

(https://i.goopics.net/800/aEl0R.jpeg) (https://goopics.net/i/aEl0R)

J’attends l’avis des experts 🤔🤓🧐
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: fab996r le 31 octobre 2020, 14H 14mn 06s
Pour la course, ta mesure n'est pas precise donc c'est 66mm.
Après, je pense que tu as de forte chance que ce soit un 996; la course du 916 et du 996 est identique (66mm) il n'y a que l’alésage qui change 94mm pour le 916 et 98mm pour le 998.
Par contre tu as l'injection a double injecteur et le boitier 1.6m donc, je pencherais plus sur un 996.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 31 octobre 2020, 14H 23mn 52s
Le boîtier avait été changé par l’ancien propriétaire et je ne sais pas si c’était le même modèle avant.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: fab996r le 31 octobre 2020, 14H 26mn 06s
Le boitier étais le même vu que tu n'as qu'un seul capteur d'allumage!^^
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 31 octobre 2020, 14H 27mn 37s
D’accord 👍 .

Ça peut-être juste des carter de 996 et l’intérieur d’une 916 ?
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: desmotwin le 31 octobre 2020, 14H 59mn 33s
Ou plus vraisemblablement un changement du moteur complet par un 996, si tu as les double injecteurs et la culasse marquée 996...

Ça ressemble au genre d'inscription que l'on trouve sur des pièces achetées en casse.

La gueule de la bougie...  8O
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: fab996r le 31 octobre 2020, 15H 23mn 55s
+1 pour le 996 complet.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 31 octobre 2020, 15H 50mn 27s
Et c’est bien un moulin de 996 vs un 916 ?
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: Guillaume69 le 31 octobre 2020, 16H 02mn 02s
Quelques infos si tu regardes ici: http://jbt900.free.fr/sommaire.htm en allant sur l’onglet Desmoquattro (à gauche).

Pour les bougies iridium, j’ai mis des NGK DCR9EIX sur ma 916
https://www.la-becanerie.com/bougie-ngk-dcr9eix-iridium-ix.html


Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: fab996r le 31 octobre 2020, 16H 18mn 58s
Le moteur de 996 par rapport au 916, c'est un peu plus puissant et un peu plus de couple, sinon il n'y a pas beaucoup de différence.
Le pastillage pour le desmo est un peu facilité car tu as des trappes de visites plus grandes.
Niveaux fiabilité, c'est pareil, si tu l'entretien bien il dureras.
Vérifie de temps en temps ton serrage d'alternateur et les cosses du régulateur.
Et pense a souffler l'embrayage aussi.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 31 octobre 2020, 19H 13mn 25s
C’est noté merci 😊
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 31 octobre 2020, 19H 30mn 55s
Encore une preuve qui justifie la piste de la 996 les cornets sont ceux de la 996 :

(https://i.goopics.net/800/2RgmR.jpeg) (https://goopics.net/i/2RgmR)

(https://i.goopics.net/800/478KO.jpeg) (https://goopics.net/i/478KO)

En tout cas merci à tous pour votre aide ça m’a bien dépanné 👍.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: ducati748 le 31 octobre 2020, 19H 59mn 44s
oui vue la rampe d’injection c'est 996, tu peux même regarder l'eprom qu'il y a dans l'ECU c'est aussi probablement un pour 996
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: patoche 748 le 31 octobre 2020, 20H 10mn 35s
 8O vu la gueule de la bougie ar , si tu garde cette bécane t'as intérêt à faire un entretien complet ...(surtout le jeux des soupapes  :siffler: )
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 31 octobre 2020, 20H 12mn 50s
Ducati748 l’eprom se trouve où dans l’ECU ?
Je vois où est l’ECU mais l’eprom. Peut-être sous le cache rond noir ?
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 31 octobre 2020, 20H 14mn 22s
Patoche 748, oui je vais faire l’entretien.
Malgré tout elle a l’air de bien tourner.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: ducati748 le 31 octobre 2020, 20H 15mn 41s
il faut ouvrir le petit capuchon en caoutchouc sur le dessus pour visualiser l'erpom, si tu ne le vois pas, cela veut dire qu'il y a toujours l'autocollant qui recouvre l'ensemble du dessus de l'ECU (tu dois cependant apercevoir un "rond" dessous l'autocollant)
Pour la bougie ça fait penser à un moteur entreposé en extérieure, et avec le puits de bougie rempli d'eau qui a stagné un moment comme ça  :cry:
Titre: Re : Re : Marquage culasse 916
Posté par: Guillaume69 le 31 octobre 2020, 20H 16mn 39s
Ducati748 l’eprom se trouve où dans l’ECU ?

Juste en dessous du bouchon en caoutchouc rond.
Titre: Re : Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 31 octobre 2020, 20H 18mn 57s

Je pense pas qu’elle ait stagné sous l’eau dehors, l’ensemble semble très sain.
J’ai mis du W40 avant de retirer la bougie d’où le liquide orange dessus.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: Untec le 31 octobre 2020, 20H 25mn 46s
Donc si moteur 996, il y a non-conformité par rapport aux caractéristiques de la carte grise et si le vendeur ne l'a pas signalé au moment de la transaction, il y a tromperie sur la marchandise  :siffler:  Tu peux annuler la vente si tu le souhaites sans que le vendeur puisse refuser  :roll:
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 31 octobre 2020, 20H 45mn 21s
Bingo, l’EPROM a parlé :

Question au passage pour la richesse c’est bien la vis blanche au dessus de l’EPROM ?

(https://i.goopics.net/800/mGoeG.jpeg) (https://goopics.net/i/mGoeG)
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: Butyra le 31 octobre 2020, 20H 47mn 43s
Même remarque.

Un moteur pas d'origine perso ça me ferait pas plus peur que ça, en revanche la différence de cylindrée me semble être un souci. Là tu as une moto qui n'est pas conforme à sa carte grise. Sauf erreur tu es donc en infraction si tu roules comme ça (mais bon, tu ne seras jamais contrôlé sur ça). Mais surtout, ton assurance pourrait ne pas rembourser en cas de pépin s'il y a expertise. Ca me parait un risque non négligeable.

Je suis pas sûr de ce que je ferais dans ce cas de figure, mais l'hypothèse d'une annulation de la vente parait l'option la plus sécurisante.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 31 octobre 2020, 21H 11mn 45s
Le simple fait de reprogrammer et d’optimiser la mécanique de manière à avoir un gain de puissance revient au même. Même avec un moteur d’origine. Je pense qu’en France beaucoup de meule ne sont plus conformes à leur certificat.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: Butyra le 31 octobre 2020, 21H 21mn 22s
Spa faux.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: ducati748 le 31 octobre 2020, 21H 22mn 43s
Pour la question oui c’est bien la vis blanche
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 31 octobre 2020, 21H 24mn 51s
Merci
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: desmal4 le 31 octobre 2020, 21H 27mn 18s
Dans ce cas précis, en cas d’accident grave, je pense que le fait que le numéro moteur soit meulé (et non absent) risque d’attirer l’attention et pousser l’expertise plus loin, validant une cylindrée non conforme.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: sauval le 31 octobre 2020, 21H 32mn 52s
Oui, c'est plutôt ça le soucis  :? Sauf avertir l'assurance, et à part la mutuelle des motards, si tu les en avertis (  ce n'est pas de la pub, pour moi c'est une bande de bras cassés dépassée par les évènements, avis perso) je ne vois pas trop qui va te couvrir quand même.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: S4RS64 le 31 octobre 2020, 22H 15mn 14s
Perso., je la redonne a l'ex proprio car moteur changé par un autre modèle avec caractéristiques techniques différentes.
Je ne prends pas le risque de rouler sur route avec ca et je doute qu'une assurance te prenne si tu leur expliques le probleme du moteur pas conforme a l'origine.
Rappelle l'ex proprio et dis-lui que tu lui redonnes, ou, autre solution, tu l'utilises que pour de la piste.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: bistouket29 le 31 octobre 2020, 22H 31mn 39s
Ou alors tu revends le 996 pour y coller un vrai 916.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: sauval le 31 octobre 2020, 22H 56mn 06s
C'est marrant que personne ne lui ai pas encore proposé de lui racheter sa brêle pour 500 €  :D
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: desmotwin le 31 octobre 2020, 23H 03mn 00s
Honnêtement, vu ce qu'on en sait, même 500 balles ça fait beaucoup...  :?


 :lol:
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: Untec le 31 octobre 2020, 23H 20mn 39s
Pas con l'idée de remettre un 916  :D

Aux frais de l'ancien proprio bien sûr  :lol:
Titre: Re : Re : Marquage culasse 916
Posté par: fab996r le 31 octobre 2020, 23H 38mn 26s
Encore une preuve qui justifie la piste de la 996 les cornets sont ceux de la 996 :

(https://i.goopics.net/800/2RgmR.jpeg) (https://goopics.net/i/2RgmR)

(https://i.goopics.net/800/478KO.jpeg) (https://goopics.net/i/478KO)

En tout cas merci à tous pour votre aide ça m’a bien dépanné 👍.

Pour les cornets d'admission, tu peux pas juger si ce sont ceux d'un 996 ou 916 car ce sont exactement les mêmes avec la même référence!^^
Pour la vis de richesse, ou c'est la petite vis blanche dans le boitier, au dessus de L’EPROM.
Niveaux assurance ou contrôle de police, (sauf contrôle poussé via un expert) personne ne verras que tu as un moteur de 996 a la place du 916, ils sont quasiment identique, il faut vraiment s'y connaitre pour voir la différence!
Le seul défaut, c'est que l'ancien propriétaire aurais du te prévenir que la moto n'avais plus le moteur d'origine et étais équipé d'un 996!
Après, maintenant que tu sais ça, libre a toi de choisir de rouler avec ou pas!
Perso, j'ai mon 916 depuis 2002 donc 18ans, environ 2-3 après, j'ai eu la possibilité de monter un moteur complet de 996sps dessus et je n'ai pas hésité a le faire et environ 4 ou 5ans plus tard, j'ai choisis de monter un moteur de 996R complet dedans; c'est mon choix, je sais que je ne suis pas en règle vis a vis de la loi mais je l'assume et ne regrette absolument pas et je ne la vendrais jamais!^^
A toi de voir ce que tu décide de faire!
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: Untec le 31 octobre 2020, 23H 55mn 22s
Tu assumeras personnellement d'un point due vue juridique en cas de sinistre (surtout en cas de dommages corporels ou de décés) la non-conformité de ton véhicule par rapport à sa carte grise vu que tu as fait toi-même le(s) changement(s) de moteur  :wink:
Ceci étant, d'un point de vue légal, c'est en principe invendable  :siffler:
Au passage, c'est valable également pour le débridage  :roll:
Mais chacun fait ses choix  :D

Par contre, quand ce n'est pas toi qui as fait la modif' ...  :cry:

Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: fab996r le 01 novembre 2020, 00H 08mn 38s
Tout a fais :thumbsup:
A partir du moment ou tu change une pièce qui modifie la puissance de ta moto(EPROM, échappement,etc..), tu es dans l’illégalité!
C'est valable aussi pour toutes reprogrammation!^^
 :cheers:

Quand ce n'est pas toi qui fais la modification et que personne ne t'a prévenue, tu es en droit de porter plainte contre l'ancien propriétaire!
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: Untec le 01 novembre 2020, 00H 21mn 39s
Sans aller jusqu'à porter plainte, une annulation de la vente règle l'affaire  :wink:
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: fab996r le 01 novembre 2020, 00H 33mn 03s
porter plainte, c'est si il t'arrive une mésaventure!
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 07H 54mn 16s
Un moteur de 916 complet ça va chercher combien ?
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: desmal4 le 01 novembre 2020, 08H 35mn 02s
2500 € pour un modèle 93 a refaire : vu sur eBay Kleinanzeigen

800€ pour un 916 st4 : vu sur leboncoin

Peut être qu’un échange avec ton moteur de 996 pourrait intéresser quelqu’un ?

Peut être aussi qu’un simple changement des pistons pourrait se faire : tu retrouves la cylindrée d’origine
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: S4RS64 le 01 novembre 2020, 09H 16mn 47s
Ouf, des fois qu'est-ce qu'on peut se faire chier lorsque la solution est simple:
Redonne la moto a ton ex-proprio qui te rembourse la somme que tu as payée et achete-toi une nouvelle 916, ou 996 ou 998 d'origine.
Après, peut-être l'as-tu payée un prix très bas, (ce qui pourrais expliquer ton insistance a trouver une soluce et peut-être que tu voudrais négocier avec lui le prix d'un moteur 916 d'occase que tu te remontrais toi-même)......ben moi qui suis bricoleur, j'abandonnerais car trop "scabreux" a exécuter en prenant un risque sur l’état d'un moteur 916 d'occase: Qui te dit que tu ne rencontreras pas un nouveau problème technique avec ce moteur 916, tu renégocieras avec un autre ex-proprio encore?
Donc, simple, j’arrête les "Frais" et ramène le 916 chez son ex. qui se démerde avec!  :x
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 10H 26mn 08s
Les avis des membres du forum divergent sur le sujet « tu la garde, tu la rend ».
Le problème est qu’elle n’est plus conforme au regard de ses caractéristiques d’origines. Mais dire qu’elle ne vaut plus rien, là je ne suis pas d’accord. Et comme le souligne beaucoup de personnes, le simple fait de reprogrammer une puce, changer les étriers, la fourche par des pièces qui ne sont pas homologuées pour ce modèle modifie la conformité du véhicule.
Concernant mon cas précis, on parle de 109ch 8500tr pour la 916 vs 112ch à 8500tr pour la 996 sachant aussi qu’elles se partagent bon nombre de pièces.
La conserver est une histoire de motivation, le prix pouvant faire parti de cette motivation comme certains l’ont précisé.

Voici ce que je pensais faire, acheter une paire de carter centraux neufs sans numéro d’origine, récupérer les pièces communes entre 916 et 996. Revendre les pièces propre à la 996. Me lancer sur le remontage complet du moteur de la 916. Au final je me retrouverai avec une 916 conforme, complètement révisée et surtout j’aurais beaucoup plus de connaissances et une meilleure maîtrise de sa mécanique.
Après tout c’est une question de prix et de motivation personnelle. Certains diront c’est une galère il faut annuler la vente et d’autres plus finement diront ça dépends du prix, du temps, de la motivation et de si on se sent à l’aise pour faire de la mécanique. Je fais parti de cela. C’est une aventure avant tout.
Et ça fera un nouveau sujet avec plein de vidéos et photos qui serviront à d’autres membres car c’est bien ça l’idée de l’esprit du forum que je me fais. Jusqu’à présent je ne suis pas déçu des membres de ce forum, vous m’avez bien aidé et j’espère en faire de même avec mes connaissances acquises.

Quand je vois ce type de vidéo je me dis que c’est faisable et je trouve ça valorisant de pouvoir faire ça.

https://youtu.be/jpUE5bixWS8

http://youtu.be/ZwIzSi513dY

Ps: c’est prévu dans les mois qui viennent de me lancer dans la recherche d’une nouvelle Ducati et ça sera une 998S. Et promis je ferais attention lors de l’achat à bien tout contrôler et être sûr que tout est bien d’origine même si il est vrai que nous ne sommes jamais à l’abri d’un vis caché.

Ps2: en attendant pour le peu que j’ai roulé avec avant de découvrir tout ça, je trouve qu’elle marche plutôt bien.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 10H 44mn 06s
J’ai une question tout à fait objective et sans parler de conformité ou de « ça dépend des basculeurs, de l’entretien... »
Considéré que la mécanique et l’état cosmétique sont bons.

Combien vaut une 916 avec un moteur de 996 qui marche normalement ?
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: ducati748 le 01 novembre 2020, 10H 48mn 36s
bon c'est cool si y'a un sujet mécanique !!  :thumbsup:
(pour ta question je laisse à d'autre mieux au fait du marché que moi je pense)
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: S4RS64 le 01 novembre 2020, 11H 56mn 47s
Le prix d'une 916 pistarde, les pistards pourront peut-être te donner une valeur réelle.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: desmal4 le 01 novembre 2020, 12H 02mn 42s
Le prix dépend énormément de l’etat... en état normal, je dirai un peu moins de 6000€

En France, les 916 sont autour de 7000€ environ, mais peu sont à vendre et la cote augmente
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 12H 10mn 04s
En France autour de 7000€ ? J’ai plutôt constaté autour de 9500€ lors de mes recherches.

Je ne pense pas que de comparer avec une pistarde ai du sens.
Une pistarde qui a fait de la piste n’est pas comparable à une meule qui n’en a jamais fait.
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: S4RS64 le 01 novembre 2020, 12H 15mn 15s
Pour moi, c'est une pistarde, moteur pas d'origine et différent de l'origine.
Franchement, je ne te le souhaite pas du tout  :thumbsup:, mais un accident avec un blessé très grave en partie adverse, tu n'y couperas pas avec une expertise poussée et je ne t'explique pas la suite financière que tu vas te ramasser toute ta vie.  :siffler:
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 12H 39mn 29s
Dans ce cas là toutes les motos qui ne sont plus aux normes d’origines sont des pistardes si je comprends bien ?
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: desmal4 le 01 novembre 2020, 12H 46mn 12s
Il y a 1 916 en vente actuellement sur leboncoin, 8900€ chez un pro qui n’est pas connu pour être bon marché.
Pour un particulier, peut être jusqu’à 8000 dans ce cas
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: desmotwin le 01 novembre 2020, 13H 10mn 45s
Pour une moto réglo. Vendre une moto sans numéro de moteur et dont le moteur ne correspond pas au modèle est une autre paire de manches.

Dans ce cas là toutes les motos qui ne sont plus aux normes d’origines sont des pistardes si je comprends bien ?

On ne parle pas de freins améliorés ou de rétros changés, là. On parle d'un moteur remplacé par un autre modèle, ça fait peur aux acheteurs. Tu l'aurais achetée si t'avais su ?  :siffler:

Celle à 8900 est là depuis des mois et y restera vraisemblablement longtemps encore... :siffler:
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: bistouket29 le 01 novembre 2020, 13H 26mn 24s
Considéré que la mécanique et l’état cosmétique sont bons.
Rien qu'à voir l'état de la bougie, j'en serai pas aussi certain, surtout côté méca...  :?

Je sais pas combien t'as acheté ta meule et je m'en fous, mais une 916 a peu près stock et dans son jus, c'est entre 6000 et 8000. Au dessus ça ne se vend pas (hormis chez un truand charentais avec son garage à damier  :D)
Par contre considérer que la cote du marché d'une 916 débridée ou légèrement modifiée mais qui reste à peu près d'origine reste valable pour la tienne et son moteur de 996, de mon point de vue, c'est une erreur  :wink:
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: RGmix le 01 novembre 2020, 13H 55mn 14s
Combien peut valoir ta moto ? Hmmm...
Un châssis 916 avec un moteur de 996 sans numéro et sûrement sans historique ?

Désolé mais même si a tes yeux elle "marche plutôt bien", en fait tu n'en sais rien du tout. Quel est le kilométrage ??? Entretien ???
Tu ne peux pas affirmer de l'état en disant qu'elle "marche plutôt bien", "ouaichhh elle monte à 11000tours, dès que tu démarre, même à froid et tu montes à 250 sur l'autoroute"....
C'est un peu Jacky-tuning ton histoire.

D'un point de vue éthique ta moto ne vaut rien, tu peux juste la démonter et la vendre en pièces.

Acheter des carters neufs non marqués, tu les trouves ou tes carters neufs ? tu sais ce que ça vaut ? Et le reste: culasses, cylindres, pistons,... sans compter les roulements, état du vilo,  bielles, embrayage,...

Là tu auras une moto, on va dire conforme à l'origine mais sans "matching numbers" donc origine toujours douteuse et non recevable en collection.

Va ramener ton bitza à l'ancien proprio et achètes une moto "claire". Comme beaucoup te le disent ici.  :thumbsup:
Titre: La 916 à 2roues
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 14H 44mn 32s
Salut à tous,

En démontant mes bougies je vois qu’elles sont noires.
J’en déduis qu’elles sont trop riches. Je compte les changer avant tout réglage.

Après quelques recherches et questions sur le forum je comprends que le réglage de la richesse se fait via la vis de richesse au dessus de l’eprom.

Dévisser = augmenter le voltage (max 5V) = augmenter la richesse
Visser = diminuer le voltage (min 0V) = diminuer la richesse.

La mesure du voltage se fait entre les bornes de la vis de richesse.
Dans mon cas j’ai mesuré 4.9V. Cela confirme la couleur noire de mes bougies.

Y’a t’il une valeur par défaut pour cette tension ? Ou un nombre de tour à faire ?

Faut-il obligatoirement retoucher au ralenti, à l’ouverture des papillons, faire une mesure du CO2 si on touche à la vis de richesse ?

Voici une photo de mes bougies, de mon appareil de mesure (pour vous montrer comment il est paramétrer) ainsi que de la vis de richesse avec 2 flèches qui pointe sur les bornes qui m’ont permis de prendre ma mesure :

(https://i.goopics.net/800/vo7KZ.jpeg) (https://goopics.net/i/vo7KZ)

(https://i.goopics.net/800/77gmN.jpeg) (https://goopics.net/i/77gmN)

(https://i.goopics.net/800/REyDw.jpeg) (https://goopics.net/i/REyDw)


Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: Guillaume69 le 01 novembre 2020, 15H 19mn 42s
Je suis désolé, mais je vous trouve totalement rabat-joie, sur ce coup-là... Tant que l’on ne connaîtra pas le prix d’achat de cette moto ou encore les revenus mensuels de notre ami 2roues (qui ne nous regardent pas, nous sommes d’accords), toutes vos conjectures ne valent pas un clou. Le seul truc qui est certain, ce sont les histoires d’assurance en cas de gros pépin. Là, il faut faire vraiment attention et jouer franc-jeu avec les assureurs. Du coup, sera-t-elle assurable en l’état?

2roues a trouvé une moto qui lui convient pour se faire la main en mécanique. Il pense à y remettre un moulin de 916? Je trouve sa démarche hyper positive et hyper saine. Et en plus, il veut bien nous en faire profiter. Moi je dis chapeau ! :bowdown:

Quant au marché (français) des 916, désolé, mais vous avez 3 and de retard, les amis, que cela vous plaise ou non. C’est quelque chose dont nous avons déjà parlé sur ce forum. J’ai payé la mienne 8500€ en avril 2019, et elle était dans un jus presque parfait avec 47.000 km au compteur. Aujourd’hui, à 53.000 km, j’en suis ravi, tant au niveau sensations, fiabilité, état général ou encore authenticité. Pour en avoir vu quelques-unes avant d’acheter et plus récemment en aidant quelqu’un qui cherche, il y a de la bonne daube sur le marché, et rarement à moins de 8000€... Perso, j’ai acheté la mienne sans négocier car trop heureux d’en trouver une enfin présentable. Et je considère que j’ai vraiment eu du bol. Il n’y a quasiment que des rognes, à la vente... Les beaux exemplaires en vente sont rarissimes et bien cachés au chaud chez des proprios totalement dingues de leurs bécanes. Et je peux vous garantir que s’il me prenait l’envie saugrenue de la vendre, ma petite biposto toute simple, ce serait largement plus de 8000€, maintenant que je sais l’état dans lequel elle est comparée au reste du marché.

Ben (54) a fait une super affaire il y a quelques mois, mais ne roule toujours pas avec, car il y a du boulot pour remettre tout ça au propre. Quelques heures et quelques pièces qui l’amèneront rapidement au dessus de 8000€ au total, je pense, mais au moins, il aura l’esprit tranquille avec une bécane refaite à neuf. J’espère vraiment la voir à la prochaine RNPD !!  :thumbsup:

Quant au vendeur à damiers, ses motos sont des « puzzles » qui feraient pâlir d’envie notre bon vieux docteur Frankenstein.  :lol:
Titre: Re : Réglage richesse 996
Posté par: ducati748 le 01 novembre 2020, 15H 37mn 18s
De mémoire c’est 270deg les butées du potentiomètre, avec la valeur neutre au centre (ni + ni -) le mieux c’est de le toucher lorsque on règle l’injection avec de quoi mesurer la richesse, mais faut être équipé. Regarde le manuel atelier, de mémoire tout est bien expliqué.
Titre: Re : Réglage richesse 996
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 15H 57mn 57s
270 deg, bah pour mesurer bon courage 😅.
J’ai baissé la tension a 2,5V en faisant ça je ne pense pas prendre de risque vu la couleur des bougies. Je vais regarder le manuel voir si au lieu d’une valeur en degré je trouve une valeur en V.
Titre: Re : Réglage richesse 996
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 16H 49mn 49s
J’ai lu le manuel et effectivement il y a une procédure à respecter avant de régler la richesse. Le calage du corps de papillons en fait parti. Dans un premier temps je vais voir en retirant 1 bougie combien je perds en tr/mn. Faire la même opération avec l’autre bougie et comparer la perte cela m’indiquera déjà si ils sont correctement équilibré.
Et il faut effectivement un analyseur de CO.

La valeur de 2.5V est la valeur de centre bande qui correspond à 135deg. Je vais conserver cette valeur en attendant de recevoir mes nouvelles bougies iridium et observer la couleur après quelques kilomètres.

C’est marrant comme Ducati s’en fou un peu de la norme de pollution.
Le manuel te dit que la valeur à respecter pour être conforme à la norme de il faut être à 1.5% de CO ensuite il dit mais bon une sportive à besoin d’être entre 5 et 6% pour fonctionner de manière optimale alors nous choisirons d’être en 5 et 6% 😂.

Je pensais à cet analyseur ? https://www.innovatemotorsports.com/products/lm2.php
Titre: Re : Re : Marquage culasse 916
Posté par: desmotwin le 01 novembre 2020, 16H 51mn 40s
2roues a trouvé une moto qui lui convient pour se faire la main en mécanique. Il pense à y remettre un moulin de 916? Je trouve sa démarche hyper positive et hyper saine. Et en plus, il veut bien nous en faire profiter. Moi je dis chapeau ! :bowdown:

Il nous demande notre avis, on le lui donne.

Commencer en mécanique par un démontage/réfection/remontage total d'un moulin, si il arrive à faire ça dans les règles de l'art, chapeau !  :bowdown:

On est aussi là pour l'éclairer un peu sur ce dans quoi il s'engage en faisant ça : pièces difficiles à trouver et/ou hors de prix, outillage nécessaire, etc...

Si il a l'oseille et la gniaque, ça peux effectivement donner un de ces super topics dont certains ici ont le secret. Et il aura alors SA moto, celle qu'il aura remise à neuf de ses mains. :dribble:

Sinon, il risque de vivre un cauchemar avec une meule en pièces détachées invendable et irréparable... :?

Aucun d'entre nous ne peux prendre la décision à sa place, c'est à lui de peser le pour et le contre de toutes les solutions possibles...
Titre: Re : Marquage culasse 916
Posté par: Guillaume69 le 01 novembre 2020, 16H 54mn 54s
100% d’accord avec toi, Desmotwin. C’est pourquoi je lui donnais mon avis et en effet, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.  :wink:

La démarche reste « pêchue », comme on dit dans mon milieu, et non sans risques, cela a été clairement expliqué. Mais pour certains, c’est parfois source de motivation.

Car à vaincre sans risque, on triomphe sans gloire!  :lol: :cheers:
Titre: Éponge noire avec résidus dans le réservoir.
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 17H 18mn 16s
Salut à tous, j’ai vu dans le réservoir  de ma 916 qu’il y avait un genre d’éponge noire qui d’ailleurs perd un peu de matière. Cette matière  se retrouve dans le réservoir sous forme de résidus.

Avez-vous ça aussi ? Je n’ai rien trouvé à ce propos dans le forum.
Si oui à quoi ça sert ?

Voici en photos :

(https://i.goopics.net/800/nexxX.png) (https://goopics.net/i/nexxX)

(https://i.goopics.net/800/97vvg.png) (https://goopics.net/i/97vvg)

(https://i.goopics.net/800/G7ddK.jpeg) (https://goopics.net/i/G7ddK)

(https://i.goopics.net/800/eEddD.png) (https://goopics.net/i/eEddD)
Titre: Re : Éponge noire avec résidus dans le réservoir.
Posté par: RGmix le 01 novembre 2020, 17H 34mn 20s
Mousse anti ballottements ?
Ça sent le circuit...
Titre: Re : Éponge noire avec résidus dans le réservoir.
Posté par: fab996r le 01 novembre 2020, 17H 42mn 39s
Oui c'est ça, une mousse que tu met dans ton réservoir quand tu fais de la piste pour éviter les ballottements!
http://www.plusrace.com/la-mousse-de-reservoir-ou-explosafe/
Titre: Re : Éponge noire avec résidus dans le réservoir.
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 17H 45mn 19s
Si c’est bien cette mousse il me semble que le réservoir doit en avoir une quantité suffisante pour qu’une grosse partie de l’essence soit absorbée non ?
Je vais virer cette mousse et nettoyer le réservoir après l’avoir vidé.
Titre: Re : Éponge noire avec résidus dans le réservoir.
Posté par: Guillaume69 le 01 novembre 2020, 17H 46mn 21s
La thèse de la pistarde remise sur route semble se confirmer. Ça et les carénages. Et le moteur, évidemment.
Titre: Re : Éponge noire avec résidus dans le réservoir.
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 17H 56mn 51s
Oui l’investigation se poursuit.
Après elle a très bien pu servir de tant en tant sur piste sans que cela ne soit une pure pistarde.
Le fait de découvrir des indices lui donne un petit côté mystérieux qui éveille ma curiosité et m’amuse.
Titre: Comportement moteur SP95 vs SP98
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 18H 20mn 28s
Salut à tous,

Cela n’est pas un débat sur le choix d’un carburant plutôt qu’un autre mais plutôt le comportement de vos belles quand à l’utilisation des carburants préconisés par Ducati.
Ducati préconise le SP95 et le SP98. Attention je ne parle pas du SP95-E10. Certain ne mettent que du SP98 car ils ne trouvent plus de SP95 ou ont peur de se gourer en mettant du SP95-E10. Mais voilà bien longtemps que le SP95 et le SP98 ne sont plus disponibles à la pompe. Ils ont étés remplacés par du SP95-E5 et du SP98-E5. E5 signifiant 5% d’éthanols maximum.

Quel carburant utilisé vous dans vos 748/916/996 ... ?
Avez vous comparé la différence au niveau comportement moteur ?

Personnellement je n’utilise que du SP95-E5 quand j’ai le choix vs du SP98-E5.
Je trouve que cela ne change pas grand chose niveau performance sinon le prix et sans être chimiste il me semblent avoir lu ici et là que le SP98-E5 avait des additifs qui finissaient par encrasser le circuit d’essence.
Titre: Re : Comportement moteur SP95 vs SP98
Posté par: sauval le 01 novembre 2020, 18H 22mn 44s
Je commence à en avoir plein les bottes qu'a chaque découverte de boulon tu ouvres un nouveau post ...  :siffler: :siffler:  en plus avec des sujets DÉJÀ traités. Je t'ai déjà dit de faire des recherches ...  :siffler:
Titre: Re : Comportement moteur SP95 vs SP98
Posté par: Guillaume69 le 01 novembre 2020, 18H 25mn 56s
SP98 sans hésiter. J’ai mis du SP95 (pas E10) une fois car rien d’autre là où je m’étais arrêté, et le temps d’un plein, mon D4 faisait des sortes de petites coupures d’injection à 3000 tr sur un filet de gaz (traversée de villages, etc.) Retour à la normale dès le plein (98) suivant. Je ne sais pas l’expliquer.

Tu devrais ouvrir un seul sujet sur ta moto, où tu poses toutes tes questions, parce que là, ça inonde le forum de sujets très courts dont il ne subsistera pas grand chose dans quelques mois. Or l’idée, c’est d’enrichir la base de données. Peut-être les modos accepteront de tout regrouper sous un seul sujet?
Titre: Re : Comportement moteur SP95 vs SP98
Posté par: sauval le 01 novembre 2020, 18H 26mn 49s
Oui, avant que certains ne déraillent.
Titre: Re : Comportement moteur SP95 vs SP98
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 18H 32mn 59s
A oui bizarre Guillaume ces coupures.
Sauvel tu as raison, tu peux supprimer mon post si tu préfères ?
Titre: Re : Réglage richesse 996
Posté par: ducati748 le 01 novembre 2020, 18H 39mn 51s
oui j'ai celui là c'est nickel (surtout qu'il peut faire de l’acquisition de données),mais attention au "détail" près qu'il faut souder un bung en M18 sur ta ligne pour mettre la lambda, sinon pour info j'avais dessiné un adaptateur pour aller sur nos Ducati, c'est théoriquement moins bien qu'un bung mais ça permet de ne pas modifier/souder sur sa ligne. Si besoin je dois toujours avoir le plan que j'avais fait à l'époque.
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 18H 52mn 15s
Nickel je vais m’en commander un. Du coups si j’arrive pas à l’utiliser je pourrais toujours t’embêter 😂. Sinon innovate fait déjà un embout qui rentre dans l’échappement sur lequel tu viens connecter la sonde. Il s’appelle ça un exhaust clamp https://www.innovatemotorsports.com/xcart/exhaust-clamp-p-n-3728.html

Donc plus besoin de la soudure dont tu parle non ?
https://youtu.be/9LL9JaJ9QXI

Tiens regarde une vidéo d’un mec qui l’utilise en roulant https://youtu.be/YrSySG-pmYQ
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 19H 14mn 49s
Desmotwin, je ne comprends pas pourquoi tu dis dans ton post que mes sujets s’annoncent comme étant « une liste sans fin de problèmes insolubles et d'emmerdements divers » ?

Quels sont les problèmes insolubles ? Et quels sont les emmerdements ?
Si mes posts sont perçu comme cela je préfère que tu les supprimes tous.

http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=66450.0
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: sauval le 01 novembre 2020, 19H 18mn 28s
Oui,  tu ne comprends pas ...  :lol: :lol:
C'est pour tes les emmerdements avec cette brêle dont il cause, des numéros limés, de son passé douteux ...
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: Butyra le 01 novembre 2020, 19H 19mn 40s
Prems sur "Ah parce qu'il existe des 916 à 4 roues ?"  :D

C'est pas parce que c'est évident qu'il ne faut pas la faire  :lol:
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: desmotwin le 01 novembre 2020, 19H 21mn 03s
@ Butyra : Oui, c'était fait exprès. C'est d'ailleurs la seule chose normale sur cette moto.  :lol:


@2roues : Simple boutade, je ne perds jamais une occasion de dire que les 916 sont des nids à emmerdes. Un genre de TOC.  :D

Je ne sais pas si tu te rends compte, mais depuis un mois que tu es inscris, tu as crée 11 sujets traitant tous de ta moto. À ce rythme, ça allait vite devenir ingérable. Tu peux maintenant poser toutes tes questions sur ce sujet unique.  :wink:
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: sauval le 01 novembre 2020, 19H 21mn 13s
Certes  :D  pour les deux dernières   :D

Et il valait mieux que ce soit Desmotwin qui fusionne tout, je pense que j'aurai mis un autre titre, du style 'ma 916 pourrie'  ou dans le genre  :D
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: ducati748 le 01 novembre 2020, 19H 24mn 01s
Pour l’exhaust Clamp perso je trouve ça trop loin de la sortie d’échappement pour la sonde, de mon point de vue pire que mon adaptateur qui fait une restriction mais qui au moins est mieux placé. Ça reste mon point de vue (qui je sais n’est pas forcément le même que d’autre sur ce sujet)
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 20H 46mn 27s
Ton adaptateur fait une restriction à quel niveau ?
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: ducati748 le 01 novembre 2020, 20H 56mn 06s
mon plan:
http://www.mediafire.com/file/5zn9vqfy3gd5hzr/adaptateur_LWB_2.pdf/file
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: 2roues le 01 novembre 2020, 21H 18mn 58s
Merci pour le plan t’es un vrai pro. Tu fais faire ça où ?  Et tu l’utilises comment ?
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: ducati748 le 01 novembre 2020, 21H 39mn 49s
c'était y'a environ 5 ans, je ne me rappel plus le site internet, mais c'était un site d'usinage en ligne, tu fais ta demande avec ton plan, et des usineurs te font des devis. Tu choisis le devis que tu considères le mieux.
Pour l'utilisation je suis pas sûr de comprend ta question...heuu ben tu visses l'adaptateur sur ta ligne, et la lambda dans l’adaptateur quoi ! :D

Titre: Re : Comportement moteur SP95 vs SP98
Posté par: gizmostro le 02 novembre 2020, 00H 21mn 36s
.............. Mais voilà bien longtemps que le SP95 et le SP98 ne sont plus disponibles à la pompe. Ils ont étés remplacés par du SP95-E5 et du SP98-E5. E5 signifiant 5% d’éthanols maximum.

...................................

L'union européenne veut unifier l'appellation des carburants.
Donc les SP 95 et 98 devront se nommer indistinctement E5 car ils seront susceptibles de contenir jusqu'à 5% d'éthanol.
Le sp95-E10 s'appelant E10
les gazoles seront nommés B.... sauf erreur de ma part

Suite à cette directive les pompes affichent en plus de l'ancienne appellation le futur nom.

Les carburants distribués sont toujours les mêmes qu'avant


https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/carburants-nouvel-etiquetage-europeen-a-pompe#:~:text=%C2%AB%20E5%20%C2%BB%20pour%20le%20SP95%20et,%C2%AB%20E85%20%C2%BB%20pour%20le%20super%C3%A9thanol.

Par ailleurs je partage l'ais de Guillaume sur la valeur globale des 916.

Perso avant toute chose j'irais voir mon assureur avec les caractéristiques techniques des 916 et 996 et leur demander leur avis sur l'assurabilité de la moto.... Il n'y a qu'eux qui ont la réponse à cette question et sur les conséquences éventuelles en cas de pépin.
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: S4RS64 le 02 novembre 2020, 09H 00mn 44s
2roues, que veux-tu faire avec ta moto:
- Rouler sur route avec le moteur 996 limé lorsque tu en auras fait le tour.
ou
-Rouler sur piste?
Comme deja conseillé plusieurs fois, si tu prends la première option, avant d'y investir de l'argent, demande a différentes assurances si elle sont prêtes a la prendre en charge dans la configuration actuelle. Pas n’importe quelles assurances, celles plutôt spécialisées motos telles que la Mutuelle des motards, AMV etc...
Si c'est piste, la, tu peux faire ce que tu veux.

Perso., si tu veux rouler sur route dans ces conditions, je ne participerai pas dans les conseils du comment faire?, que feriez-vous?, sachant que tu rouleras avec une moto qui sera fondamentalement modifiée.
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: 2roues le 02 novembre 2020, 10H 52mn 01s
S4RS64, je ne comprends pas trop en quoi cela te regarde si je roule sur route ou sur piste, de si je suis assuré ou pas cela ne te concerne pas. Il ne manquerait plus que je t’envoie mon certificat d’assurance ? Tu es libre de répondre ou pas comme je suis libre de faire ce qu’il me plaît avec ma moto. Peut-être qu’en ne me conseillant plus tu dormiras plus tranquille...

De plus j’ai l’impression qu’un certain nombre de membres au delà de me conseiller font tout pour que je rends cette moto. Peut-être une vente qui leur est passé sous le nez, peut-être veulent-ils qu’elle finisse sur le net pour pièce ou vendue en l’état par l’ancien propriétaire et lui proposer un prix dérisoire. Si c’est le cas, autant être claire vous ne la trouverez pas sur le net et j’en ferais ce qu’il me plaît. Maintenant les membres qui veulent répondre à mes questions pour enrichir le forum et me rendre service merci à eux. Ceux qui ne veulent pas libre à eux.

Ps: je pense avoir été claire lors d’un précédent poste en ayant dit que j’allais investir pour la rendre conforme à l’origine et partager cette aventure sur le forum.
Comme l’a souligné Guillaume vous ne connaissez ni ma capacité financière ni le prix que je l’ai achetée.

J’espère qu’après ce message les choses sont claires.
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: sauval le 02 novembre 2020, 11H 49mn 04s
Je te trouve particulièrement culotté et franchement désagréable avec ce dernier post. Comment peux-tu avoir le toupet de prétendre que peut-être des gens la veulent en pièces ou autres, ou sont 'jaloux' d'avoir loupé cette vente et voudraient cette moto!
Certains te conseillent de la redonner au vendeur, vu sa non-conformité, et les risques en cas de dommages. ET quelques uns pensent, dont moi, que tu t'es fait refiler un rossignol non conforme à ce qu'il aurait du être, d’où le conseil de la rendre.  Il y a une grosse marge entre des étriers de freins modifiés, et un moteur changé pour plus gros, surtout en cas de gros crash. 
La ou tu es aussi franchement chiant, c'est qu'au moindre boulon tu crées un nouveau post, et merci à Desmotwin d'avoir tout regroupé.
Que tu veuilles refaire cette moto, à un prix final supérieur ou pas du marché, on s'en fout tous, alors évite tes poncifs tordus, contente toi de rester dans le domaine de la réfection, reste correct avec ceux qui gèrent ce forum, qui y passent du temps sur leur dispos et loisirs, pour que d'autres soient aidés ou conseillés.et tout ira bien.
Et je suis particulièrement pointilleux sur ce sujet.
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: desmotwin le 02 novembre 2020, 12H 36mn 06s
Hé bé, ça chauffe par ici. :?
Les membres qui t'ont conseillé de rendre la moto l'ont fait tout simplement parce que, quelque soit le prix que tu l'as payée,  elle est bourrée de vices cachés : pistard, moteur remplacé,  n°de série limé, entretien inconnu, mais vu la bougie ça ne fait pas rêver, quoi d'autre ?

Que tu tiennes à la retaper, c'est tout à ton honneur,  et bon courage.  :bowdown:

Pour ce qui est de la jalousie,  en ce qui me concerne,  ça va, je gère,  merci.  :lol:
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: S4RS64 le 02 novembre 2020, 13H 41mn 59s
Faut que je réponde a 2roues quand même.  :D
Comme écrit plusieurs fois, ce sont des conseilles et non des histoires de jalousie ou d’intérêt, simplement on te donne nos avis.
Tu veux quand même continuer, on ne t'en n'empêche pas et on sera certainement plusieurs a suivre ce que ce projet va devenir.
Au final, lorsqu'elle fonctionnera parfaitement, suivant la configuration technique finale choisie, pense bien a ce que l'on t'a conseillé: Nous sommes la pour le bien des autres et non pour le mal.  :bowdown:
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: Guillaume69 le 02 novembre 2020, 13H 57mn 34s
Pas mieux.  :bowdown: Tout ça, c’est seulement pour le plaisir !!  :thumbsup:
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: 2roues le 03 novembre 2020, 06H 50mn 47s
En réponse à tout ce qui a été dit et c’est mon opinion :

1- « Les conseils sur tu la garde ou pas »
Certains conseillent sans prendre parti et c’est ce que j’apprécie.
D’autres en font une affaire personnelle ce que je n’apprécie pas.

2- « Etat de la moto »
D’un point de vue mécanique je n’ai pas rencontré de problème pour le moment.
D’un point de vue cosmétique je n’ai pas rencontré de problème non plus.
Mise à part le système de Rabat automatique de la béquille que j’ai supprimer avec l’aide de certains membres.
Mise à part ça l’état des bougies ainsi que d’un petit morceau de mousse anti ballottement ne permet pas d’évaluer l’état d’une moto. Et puis l’argument de dire c’est une pistarde elle est rincée, je pense qu’une pistarde peut valoir beaucoup plus cher qu’une moto standard et au moins ont sais qu’elles roulent vs une moto de salon.

3- « post d’un nouveau sujet à chaque boulon démonté »
Je ne poste pas un sujet à chaque boulon démonté.
Mes sujets sont bien distincts :
A- « Béquille »
B- « richesse »
C- « mousse dans réservoir »
D- « marquage culasse »
E- « numéro série moteur »
Autant de sujet distincts qui sont auto porteur d’ailleurs.
Après je suis nouveau sur le forum donc je ne connaissais pas les disponibilités de chacun pour assurer l’administration du forum. C’est chose faite et merci au bénévoles.

4- « sa valeur »
Certains disent « elle ne vaut rien »,  ...
Dire qu’elle ne vaut rien je ne suis pas d’accord. Tout à un prix.
J’ai l’impression que certains pense que j’ai une moto volée.
J’ai acheté cette moto, je ne l’ai pas volée. J’ai été indemnisé pour le non marquage des numéros de série sur le moteur. Je trouve qu’il est rentable d’un point de vue financier et d’apprentissage de la remettre en conformité. Alors oui elle n’aura pas de numéro de série sur le moteur avec un carter neuf mais au moins elle sera conforme et complètement révisée.
Dire qu’une moto n’ayant pas de numéro de série est une « no match » et en déduire qu’elle ne vaut rien alors que dire des motos dont le carter moteur à été remplacé suite à une casse ?

5-« elle est bourrée de vis cachées »
Mise à part les numéros de série absent sur le moteur et le swap du moteur que je vais remettre en conformité je ne vois pas où sont les vis cachés ? La moto tourne bien et est dans un état cosmétique propre.

6-« tout regrouper dans un seul post »
Pourquoi pas mais c’est aussi le mettre sur la touche.

7- les propos qui fâchent « elle est passée sous le nez de potentiels acheteur »
C’est tout à fait possible, je pourrais très bien demander à l’ancien propriétaire de ressortir la liste des adresses e-mail et téléphone de ceux qui l’ont contacté. On pourrait avoir des surprises.
Je ne tomberai pas dans ces bas fonds ce n’ai pas mon genre mais tout est possible « avec la carte kiwi ».

8- Mes remerciements à ceux qui m’aide et qui plus largement aide notre communauté, celle des motards.

9- Pourquoi une 916
Pour ma part c’est une moto que je trouve belle et que j’ai acheté pour prendre du plaisir à son guidon. Je ne suis pas de ceux qui la conserve dans leur salon pour la regarder en espérant avoir fait un placement financier et dans 10 ans doubler sa valeur. Non je suis de ceux qui pense qu’une moto c’est fait pour rouler et prendre du plaisir. Le plaisir pour moi c’est aussi mettre les mains dans le cambouis, solutionner un problème technique, apprendre, partager son expérience, faire connaissance avec des passionnés...
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: S4RS64 le 03 novembre 2020, 09H 49mn 02s
A ta décharge, tu as le mérite d’être clair, même si pas toujours la raison et la zénitude!   :wink:
Tu réattaques dans la technique, sur ce post seulement et on suit l’évolution.  :thumbsup:
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: Little monster le 03 novembre 2020, 10H 32mn 14s
 :cheers: et on se détend.
Titre: Re : La 916 à 2roues
Posté par: sauval le 03 novembre 2020, 10H 47mn 18s
Un jour pour pondre ce pavé, quelle réflexion ...  :D :D  j'ai mis une demi heure pour répondre :lol:

-une affaire personnelle, là, tu dérailles, tous s'en foutent: à tord ou raison, tu fais ce que tu veux.
-l'état a l'air moyen, juste des trucs suspects, j'en cause plus loin, ce qui crée une certaine défiance envers cette moto.
-tu as posté 11 sujets ... :siffler:  et tu causes à trois endroits différents des numéros moteurs.
-personne ne dit ou n'a dit que tu as volé cette moto, là encore tu dérailles sévère. 'On' t'a payé un carter neuf? Personne ne le savait, et tu ne l'avais pas dit. Bon, un gars te vends une moto avec des numéros moteurs limés, et te paye un carter neuf, heuu, comment dire, c'est normal ou logique? Si c'est un moteur acheté à un particulier ou à la casse, in n'y a AUCUN soucis à laisser les numéros. Les effacer c'est curieux, c'est une démarche plus que douteuse.
-hoo tu sais, les vis cachées, il y en a plein derrière les carénages, derrière les carters moteurs aussi, un peu partout. Au fait, ce ne sont pas des vis, sauf si ta moto est en bois, plutôt généralement des btr ou hexacaves  :D :D
-Elle est passée sous le nez ... c'est normal et la vente c'est aussi le premier gagne, point barre. L'ancien a gardé les mails et numéros? Il doit avoir la conscience tranquille celui là  :D  en plus c'est normal que pas mal aient voulu l'acheté si le prix était correct, donc là non plus, rien d'anormal. Ce n'est pas ton genre MAIS ...  :lol:
-pour le reste, tu fais ce que tu veux: le seul truc intéressant ici, c'est la réfection, post et photos, détails associés. On te l'a déjà dit, après le coût te regarde. Tu t'es peut-être fait refiler un rossignol, tu t'entêtes, ou pas, ça te regarde, on s'en bat les roupettes.

Ton seul gros soucis, c'est de te vexer en permanence, dès qu'un avis est contraire à ce que tu attends, ou ne vas pas dans ton sens. Là il va falloir que tu apprennes la vie des forums, taquineries ou autres associés.

Je clos ce post, ouvre en un autre dédié à ta, voyons, moto, ça te va?

Tout débordement, autres sujets ou tu fais encore ce genre de cirque ne sera pas sera admis.

Au boulot, on te souhaite bon courage et il y aura toujours du monde pour t'aider.

Et je suis détendu, de presque partout  :lol: