Sujet: Ducati 899

[coyoteproject]

Le monobras est une hérésie mécanique,

merci pour cette bonne parole ! 
... il n'empêche, c'est bôôôôôô    ( et pour les journées piste, c'est plus vite changé  )

[zimbrake]

La panigale est la superbike qui marche la moins en superbike depuis la 888, c'est à dire depuis des lustres.

Même la 999 a fait mieux.

Il n'est pas impossible que ducati n'amorce quelques coupes franches dans son modèle phare en commençant par la 899.

Une belle moto c'est bien, mais une moto qui gagne, c'est mieux.

Si la 899 doit gagner avec un bo classique, bah alors allez y !

 

[dcb]

un hérésie mécanique 
je suis pas un expert, mais je me rappelle de certains pilotes et pas des novices, Foggy, Corser, ou encore y a pas si longtemps Bayliss (et d'autres surement) et qui étaient sur des machines à monobras non, c'est vrai que c'était que pour faire jolie 
le GP est une autre chose 

[sleop]

Je te signale que Fogarty avait demandé de pouvoir faire des essais sur une 916 équipée d'un bras oscillant traditionnel et d'échappements "normaux" et qu'il avait amélioré ses chronos. Mais pour des raisons d'homologation, il n'était pas possible de l'utiliser en compétition. Bordi a d'ailleurs reconnu lui-même dans une interview que le monobras était un élément de marketing... Tous ceux qui ont fait un peu de physique savent ce qu'est un couple et ne peuvent qu'admettre que le monobras est bien une hérésie mécanique. Maintenant, que certains trouvent cela beau, c'est une autre question : de gustibus et coloribus non discutandum 

[jerome nimo]

La panigale est la superbike qui marche la moins en superbike depuis la 888, c'est à dire depuis des lustres.

Même la 999 a fait mieux.

Il n'est pas impossible que ducati n'amorce quelques coupes franches dans son modèle phare en commençant par la 899.

Une belle moto c'est bien, mais une moto qui gagne, c'est mieux.

Si la 899 doit gagner avec un bo classique, bah alors allez y !

 

Bien d'accord...mais gagner où ? dans quelle catégorie ?

Pour ça qu'une 750 omologuée SSP aurait été mieux 

[spaguetti]

Non , la 899 ne nous a pas été presentée , on la decouvrira avant les journaliste a Milan comme chaque année .
Mais fait rare , en nous a fait part des nouveauté dans nos concessions ,sans doute pour amorcer les ventes des futurs nouveaux modéles.

[steph_d]

Tous ceux qui ont fait un peu de physique savent ce qu'est un couple

Moi j'ai pas fait plus de physique que çà, mais depuis que je suis marié je sais très bien ce qu'est un couple 

Steph

[M9S]

Je te signale que Fogarty avait demandé de pouvoir faire des essais sur une 916 équipée d'un bras oscillant traditionnel et d'échappements "normaux" et qu'il avait amélioré ses chronos.

HS [ON]
en aurais tu une photo de cette 916 à BO clasique ? j'en avais vu une photo dans un MJ, j'ai jamais pu remettre la main dessus ...
merci
HS [OFF]

[hesh]

je trouve ça, personnellement, hideux 

[Alakath]

Moche ... mais efficace !
Pi bon ... faut bien se dire qu'ils n'ont certainement pas mis autant de temps à développer ce BO classique que le monobras.
Y'en a un qu'a du se dire "tient ... si on essayais avec autre chose ... y'a quelqu'un qui peut nous souder ça vite fait là ???"
Puis suite à l'essai (concluant), bah M. Ducati a tué le bébé pour les raisons que l'on connais tous ...

[steph_d]

D'un autre côté ils ont quand même réussi à gagner, et du coup avec ce BO et les pots je lui trouve un look de tuitui enfin pour l'arrière.

Steph

[dcb]

je me fou complètement de la physique 
ce que je voulais dire, et je pense steph là comprit, c'est qu'elle a quand même gagné point barre et pas qu'une fois je crois 

[sleop]

je me fou complètement de la physique 
ce que je voulais dire, et je pense steph là comprit...

... et de l'orthographe aussi !   
Certes elle a gagné mais se priver de solutions techniques plus performantes pour des raisons d'esthétique et de marketing, ça se discute...

[Prowler]

... surtout quand on ne gagne plus rien ! 

[steph_d]

Ah non cà se disctute pas du tout. Le but de tout çà c'est quand même de vendre des motos enfin je crois et est-ce qu'elles auraient eu le même succès avec un cul de tuitui, on ne le saura jamais mais j'ai quand même un doute.
A mon avis ils ont eu le meilleur compromis performance/marketing, les résultats étaient là, tout le monde était content ou presque.

Par contre là avec la panigale, au vu des résultats c'est plus discutable. Si l'adoption d'un BO classique corrige tous les problèmes ce serait con de s'en priver. A voir aussi l'influence sur les ventes. Elles se vend quand même bien la panigale ? Mais c'est sûrement pas aussi simple.
Idem en GP moi en cadeau de départ de ROSSI, je lui aurai balancé son cadre deltabox dans la gueulle et zou retour au carbone. Mais ce n'est que mon avis avec mes connaissances limitées.

Steph

[David 666]

Oui mais là ils parlent de mettre un bras double sur une 899 qui ne fera jamais de course de Supersport. La 1199, elle, resterait en mono-bras.
A vous écouter, il serait préférable de mettre un double bras sur le 1199 plutôt que sur la 899 et . 
Perso, je suis pour le mono-bras pour tous. C'est une Ducat' non de diouuu ! 

[insane_rider]

Et le cadre tubulaire 

[neufneufsix]

Sans parler de l'embrayage cling clong clins shronk shrink... 

[bus003]

N'oublions pas les pannes.....Ce serait con de s'en priver.....

[zimbrake]

Bien d'accord...mais gagner où ? dans quelle catégorie ?

Pour ça qu'une 750 omologuée SSP aurait été mieux 

Je voulais dire la 1199 .... 

[zimbrake]

... et de l'orthographe aussi !   :D
Certes elle a gagné mais se priver de solutions techniques plus performantes pour des raisons d'esthétique et de marketing, ça se discute...

Depuis quelques années, on voit chez Ducati des changements structurels sur les motos et les critères majeurs qui définissaient Ducati d'entre tous il y a quelques années se réduisent comme peau de chagrin.

C'est comme cela dans toutes les marques maintenant. Porsche fait des 4x4 et à moteur diesel, des voitures à 5 portes .... Que disent les amoureux des premières 911 ???

La renommée d'une marque est surtout attachée à son passé, et Ducati n'y déroge pas.

Ce qui fait vendre, c'est la compétition, et la compétition c'est une publicité.

Quand on ne gagne plus en motogp c'est un problème financier. Quand on ne gagne plus en superbike, c'est un problème de survie.

Le problème de la déroute de la panigale n'est pas lié à son bras oscillant, c'est l'ensemble de la moto qu'il faudrait revoir.

Rien quand on voit que Zard gagne 15 chevaux rien qu'en repassant les pots sous la selle, ça donne le ton.

La panigale est une moto de salon alors que les 916/998/999 étaient des vrais purs sangs.

Avec Audi aux commandes, on est mal barrés.

[Biloo]

je me fou complètement de la physique 
ce que je voulais dire, et je pense steph là comprit...

... et de l'orthographe aussi !   :D

Fouyah !! 

   

[bus003]

Le problème de la déroute de la panigale n'est pas lié à son bras oscillant, c'est l'ensemble de la moto qu'il faudrait revoir.

La panigale est une moto de salon alors que les 916/998/999 étaient des vrais purs sangs.

Faut pas non plus dire n'importe quoi ou s'enflammer....

Une moto à peine développée qui finit environ à  20 secondes du leader lors des courses de sa première saison et qui se bat pour la victoire en STK quasiment tous les WE....c'est sur... c'est une moto de salon....

[FILIPO07]

Elle figure très bien dans les championnats nationaux CIV, CEV et en STK...C'est surtout le SBK qui s'est un peu trop rapproché du Motogp niveau moyens et ducati a surement du mal à courir 2 lievres à la fois.

[funkenstein]

ouais enfin quand t'entend Balta qui dit que la panigale est une super moto pour aller au cafe tu te dis quand meme qu'il y a un probleme....
Muscat qui te dit que c'est une grosse merde mais qu'en gros il est obligé de s'en servir sinon beau papa sera pas content, plus beaucoup de gens qui mettent du gros gaz et qui te disent qu'ils aiment pas cette becane par rapport aux generations precedentes ca fait beaucoup... Sur les championnats nationaux elles sont loin de briller, y a qu'en stk 1000 que ca marche...

c'est sur que pour le poireau moyen c'est largement au dessus de ses capacités mais il en va de meme pour 99% de la production de toutes les sportives de ces 10 dernieres années... Chuis pas sur qu'il y ai beaucoup de zouave capable d'exploiter reellement  un R6 de 2005 ou un 998... Alors un bordel comme ca, a part flatter l'ego de son possesseur 

du coup je trouve vraiment con que Ducat n'aille plus jouer dans la cour des vrai mid size.

[zimbrake]

Faut pas non plus dire n'importe quoi ou s'enflammer....

Une moto à peine développée qui finit environ à  20 secondes du leader lors des courses de sa première saison et qui se bat pour la victoire en STK quasiment tous les WE....c'est sur... c'est une moto de salon....

Justement, des possibilités de développement, la panigale n'en propose pas beaucoup.

C'est bien ça le problème. Il va falloir trouver des solutions et se retrousser les manches.

[Prowler]

Une moto à peine développée...

... à 20.000€ le bout, perso, je préfèrerais l'achetée entièrement développée plutôt qu'à moitié. 

[bus003]

Tu m'étonnes Prowler 

Mais dans ce cas précis je parlais pour la compétition  . BMW a sorti sa S1000RR y'a maintenant qq années et ils ne sont pas encore champions en WSBK, Kawa c'est pareil....

[NICO AND CO]

Moi aussi je la trouve limite en développement cette Panigale.

Bon je n'ai pas beaucoup d'expérience de pilotage à son guidon mais le peu que j'ai eu m'a suffit. En sortie de courbe à 180 elle louvoyait trop à mon goût, et puis quand t'attrappe le freins à 240 elle manque de stabilité.
Une vraie daube !
Et je ne parle pas des p´tits écarts qu'elle m'a fait quand j'étais plein angle en frottant le coude sur la route de la maison. Inadmissible pour une moto à ce tarif !

Du coup j'étais content de leur rendre leur merde et de retrouver mon 900SS carbu... beaucoup plus performant 

[BABA]

Mais dans ce cas précis je parlais pour la compétition  . BMW a sorti sa S1000RR y'a maintenant qq années et ils ne sont pas encore champions en WSBK, Kawa c'est pareil....

Faut dire qu'une Ducat' qui ne gagne pas dès le début, on n'est pas trop habitué

M'enfin là, il n'y a même pas de bagarre aux avants postes, c'est quand même un signe...