Sujet: Monster 2021

[bus003]

Ding ding 







La vache il va y avoir du changement !! Z'avez vu le cadre : tout alu !

[S4RS64]

Ça devient de plus en plus Japonisant cette histoire.....manquerait qu'ils y collent le 4 cylindres! 

[Prowler]

le cadre : tout alu !

Non, ils ont pas osé ça ! 

[bus003]

Ben en tout cas ça y ressemble fort sur ces premières photos !

[S4RS64]

Ou ce sont peut-être des "faux caches" pour faire parler? 

[bus003]

Moteur du 950 parlent les allemands...

https://www.motorradonline.de/naked-bike/ducati-monster-erlkoenig-2021/

[S4RS64]

Oui, au début les V2 moyen et gros, version S par la suite, puis une R, une trentième anniversaire en série limitée pour finir le V2 et ensuite le V4 et V4S: Faudra bien nourrir le business pour 4-5 ans... 

[madix]

C'est beaucoup trop moche pour être une Ducati "commercialisable" !

Moi j'dis qu'ils bluffent.

[NICO AND CO]

Sympa la gueule de 600 Fazer 

C'est moche de vieillir, on passe dans la case "vieux con c'tait mieux avant"

Perso le dernier vrai Monster était le S2R 1000.
Tout ce qu'il y'a après est vraiment trop moche (enfin pas à mon goût)

[bus003]

Nico "vieux con" 
C'est marrant toi tu penses à un Fazer 600 et moi à un bandit.
En tout cas comme dit plus haut ça prend une tournure japonaise.
Ils doivent se marrer les ingénieurs jap' avec le cadre tout alu 

[Luther-pam]

c'est souvent que Ducati décline les solutions GP sur les SBK, puis sur le reste de la gamme. Donc va falloir s'habituer au cadre alu, au bras oscillant carbone, aux cartographies de partout...

[Fabrizio]

bin je coche la case ''vieux cono'' aussi alors!!!!
c'est vraiment moche, beuuuurk

Du coup, je suis pas prêt de vendre mon petit monster.

[Prowler]

c'est souvent que Ducati décline les solutions GP sur les SBK, puis sur le reste de la gamme

... solutions parfaitement indispensables pour aller chercher le pain, ou faire le beau à la terrasse d'un café.

Donc va falloir s'habituer au cadre alu

Pendant que chez Kawasaki, ils généralisent le cadre tubulaire acier sur toute la gamme Z (650, 800, 900,...)

au bras oscillant carbone, aux cartographies de partout...

Trop cher mon fils, en tout cas sur un Monster.
Ça sera plutôt un brossilant en fer à béton

[Luther-pam]

bah ca doit couter moins cher de couler une pièce que de faire un treillis, et pis tu fais des formes plus complexe en moulant

[ducati748]

 Bizarre bizarre j’ai du mal à croire que ça peut aller dans cette direction 

[Luther-pam]

ou le vendeur de tubes à coulé 

[Prowler]

bah ca doit couter moins cher de couler une pièce que de faire un treillis, et pis tu fais des formes plus complexe en moulant

J'en doute pas que ça coute moins cher.
Seulement Ducati avait un temps argumenté sur le fait que le treillis n'était pas compatible avec la production en grande série... ce que son usage par Kawa dément clairement, parce que leurs lignées de Z, ils doivent en vendre 10 fois plus que Ducat' 

[John88100]

Les vieilles vont être encore plus côtées maintenant 

[bus003]

Si ça intéresse j'ai les photos volées des speed et s1000R 2021.

Je les mets là pour comparer ?

[Prowler]

Les vieilles vont être encore plus côtées maintenant 

C'est beau de rêver... 

[NICO AND CO]

Quand tu vois les prix des SS carbu, des 996/998, des S2R 1000 ou des Sportclassic,  ça n’est pas du domaine du rêve mais bien de la réalité 

[Prowler]

Il y'a QUELQUES modèles dont les prix grimpent (ou remontent après s'être effondré), et plus particulièrement des années après qu'elles ne soient plus sur le marché, de là à généraliser.

Les S2R1000, y'a trois pimpins qui se pignolent, mais globalement les prix sont pas si élevés que ça, et pour 5-6000 balles AVANT négo. tu te trouves un brèle de moins de 30Kkm. C'est déjà beaucoup pour un oignon de 15 ans (qui a donc pas fait 2000km/an à prendre la poussière et voir ses joints sécher)... 

Les prix sont en revanche élevés, par exemple sur les S4RS qui ne sont pas restées bien longtemps au catalogue, sur les Sport Classic (quand bien même ils s'agissent de bouses mal équipées niveaux freinage et suspat') qui attirent désormais les hipster sans gout  , ou les préhistoriques pour mécano à la recherche de brèle à la fiabilité aléatoire  (998, SS carbu...),...
Mais pour le reste, du Monster 800, 1000, et sans doute pire pour les 796, 1100, 821 qui sont des meules plus conciliantes, qui se sont mieux vendu, on est en pas là. Et on parle que des Monster là... (MTS, HM, SF... ?  )

Faut pas non plus oublier qu'entre les vignettes Crit'Air, la venue probable d'un contrôle technique, la disponibilité plus assurée des pièces au delà de 10 ans (ou en tout cas, plus imposées au fabriquant), le débridage sous condition d'un ABS (ah non, pas pour les poumons de chez Ducat' qui font de toute façon pas 100ch  ), etc... les vieilles sont plus fortement en odeur de sainteté. 


De toute façon, quand bien même une bécane "prendrait" de la valeur sur le papier, faut pour ça pas trop rouler avec (sauf si elle a déjà 20 piges, c'est signe qu'elle est pas tout à fait morte), et l'entretenir comme pas permis (ce qui t'a plombé l'éventuelle "plus-value" espérable avec le desmo et les courroies périmables)...

[Luther-pam]

toujours très en verve mon cher Prowler  perso j'ai acheté mon Monster 1000 en 2009 pour 5.800 €...ça avait réfléchir quand même si on les trouve à 5.000€ 

[bus003]

Si le nouveau monster est comme sur cette couverture de magazine je brule tout ce que je possède qui portent un logo Ducati...



Par contre le speed et le s1000r miam miam 

[desmofabio]

C’est ça le truc avec les ducati.

Ça décote très peu (je parle des prix qu’on trouve sur le coin-coin bien sûr...)

Tu prends une Xj6 que t’as acheté neuve 6000€, au bout de quelques années,
t’en tires plus grand chose.
Un monster même le pauvre 600 ou 750 qui a plus d’une décennie , tu le payeras un bras!!!

[Prowler]

Mouais...

Une Ducati, ça décote comme les autres ; beaucoup au début, et même énormément si tu roules "beaucoup" (parce que t'es alors le seul idiot à vendre une meule kilométrée sur le marché). Va vendre une Monster, une SBK ou une Hypermot' (peut-être moins vrai avec une Multistrada) avec 30.000 bornes au compteur en 2 ans, et tu vas voir si ça décote pas. Je le sais, je l'ai fais, 2 fois...

Après, si tu roules comme un ducatiste moyen 2000km par an, ça va. En même temps, pas anormal du coup qu'une moto plus chère que la concurrence, moins courante, et peu kilométrée décote alors peu.

Enfin, sur le long terme, et notamment pour des machines qui ont été peu vendues en regard de la concurrence, ça atteint un seuil plancher et effectivement, et ça peut sembler élevé.

Maintenant, viser sur la bonne tenue de la cote "des ducati" au sens large, ça me semble être un gros pari perso... pour avoir des 999R de 5-6 ans sur-équipées se vendre la moitié du prix du neuf, quand une 998R stock se revendait 10 ans après sa sortie plus chère que sortie de caisse.

Bref, comme pour la fiabilité d'un modèle ou d'un autre, la cote, c'est bien dur à établir à l'avance... et du coup, envisager la cote d'une machine en fonction de celle qui la remplace, dont on ne connait pas les caractéristiques ou l'engouement du public à son propros, je crois que je préfère encore aller jouer au loto.

[Tanguy du 4.4]

En tout cas pas de treillis cromoly = pas une vraie Ducati.

[Prowler]

De toute façon depuis la génération :
- des S2R/S4R, les Monster sont des brèles maquillées comme des péripatéticiennes, tout juste bonnes pour les garçons coiffeurs,
- des 696 / 1100, les Monster sont moches, faciles, abordables, confortables,
- des 821 / 1200, les Monster pèsent un âne mort, sont bardées d'électronique inutile, et sont parait-il presque fiables.

Bref, on n'est plus à ça prêt avec la génération à venir, ça fait 15 ans qu'il n'y a plus de Monster que le nom.       

[desmofabio]

C'est quand même quelque chose cette histoire...sur le HM ils passent à un cadre à moitié alu et reviennent à un cadre tout treillis et là sur le monster c'est l'inverse, tout alu...

[Titouan]

Suivant ce qui traîne à l'atelier  heu.. usine 

Mais moi je croyais que les Monster étaient mort au moment où leur phare avant a cessé d'être rond ?