Sujet: Ca vaut le coup une 748 !

[Butyra]

Allez, la SSIE fonctionne bien et m'a remis un boost de motivation, je me remet en route sur la 748.

Ca c'est un peu arrêté parce qu'il y a plus de taf sur les culasses que prévu. Entre autre, cette merde :



Les pions de centrages sont bien oxydés, il a été très difficile de séparer les culasses des cylindres. Ensuite, j'ai réussi à extraire un pion à la pince étau, mais le second a fini par casser.

Pour l'instant ma meilleure idée pour finir le boulot c'est de le percer à la colonne, enfin plutôt de réduire son épaisseur pour pouvoir le casser. Mais je flippe un peu quand même, il y a moyen de très facilement abimer le trou, et alors bye-bye la culasse...

Vous feriez comment vous ?

[S4RS64]

Euh, ce n'est qu'un pion de centrage, donc faut pas trop flipper non-plus: Donc, perceuse a colonne en augmentant doucement le diamètre des forets, qui, bien sur, doivent être de bonnes qualité.

[bistouket29]

Dremel par l'intérieur et tu fais une saignée. J'ai fait comme ça pour une cage extérieure de roulement coincée dans un bras oscillant de dirtbike et ça l'a fait nickel 

[nico748]

J'avais vissé un boulon dedans pour avoir plus de prise et bien sur grosse dose de dégrippant. Et celui qui n'était pas venu je l'avais découpé de l'intérieur avec un tournevis affûté.

[bmal]

Tourne à gauche ?

[sauval]

Bah non, vu qu'on tourne à gauche force sur le diamètre, et comme c'est bloqué grippé. Enfin, c'est ce que je pense. 

[bmal]

C'est un pas inversé d'origine ?

[desmotwin]

Un pion de centrage, ce n'est pas fileté du tout, normalement.

[bmal]

OK   

[rougeot44]

  perso je ne prendrais pas la tête avec le pion de centrage  il est sur la culasse ou grippé sur le cylindre  une fois que tu repose l ensemble tout rentre dans l ordre 
bien sur une fois bien nettoyer la corrosion et bien graissé 
mais la a vouloir l'extraire tu n'a plus le choix il  est completement maté donc a remplacer 

[Butyra]

Vu comme il a été difficile d'extraire les culasses, j'ai pensé que ça ne pourrait qu'empirer et que le prochain démontage pourrait être devenu impossible. Je préfère galérer un peu mais être sûr de repartir sur une base saine. Avec des pions neufs donc.

Il n'y a pas de filetage. A mon avis le métal a simplement gonflé à cause de la corrosion (la rouille c'est plus volumineux que le métal). J'ai déjà noyé de WD40, ça n'a pas aidé, mais ça ne me surprend pas si mon analyse est bonne.

L'idée de faire une rainure au dremel est pas mal, je vais peut-être tenter ça avant de sortir la colonne.

Par ailleurs si je donne une rayure dans le trou, il restera circulaire et pourra continuer à jouer son rôle de centrage. Alors que si je foire le perçage et que je modifie son diamètre, ou son état de surface sur toute sa circonférence, là le centrage pourrait être compromis. Bon, c'est peut-être un peu exagéré, je sais pas, mais dans le doute je suis prudent quoi.

[Butyra]

J'avais vissé un boulon dedans pour avoir plus de prise

J'y ai pensé, mais je n'ai pas trouvé le bon diamètre de vis dans mon stock 

[Fift]

Avec un vieux tournevis rentré à force dedans ? Même principe que le boulon.

[Butyra]

Pour le boulon, je voyais plutôt le visser en force (créant un filetage dans le pion), puis tirer.

Avec un vieux tournevis rentré en force, je pourrais ensuite tenter de faire tourner le pion, et ainsi casser l'adhérence au trou. Pas tout à fait la même approche. Ca se tente...

[bmal]

Cet outil existe c'est l'extracteur/tourne à gauche 

[Butyra]

Le tourne à gauche a son intérêt pour aller dans le sens contraire du filetage duquel on cherche à extraire la pièce, mais ici il n'y a pas de filetage à contrer.

De plus un tourne à gauche est en général en cône, et ça risque donc très vite de buter sur le fond du trou. Alors certes, le fond du trou (ou plutôt l'endroit ou il se rétréci pour bloquer le pion mais laisser passer le goujon) n'est pas spécialement une surface fonctionnelle, mais je préfèrerais éviter de trop abimer ça quand même.

[Butyra]

Du coup vous m'avez inspiré, j'ai tenté ça, et ça a marché ! 



Douille torx grande dimension, c'est ce que j'avais de plus proche du diamètre. C'est venu tout seul, je pense que le martelage a suffit pour casser l'adhérence. Et si non, la poignée 20cm a fini le taf.

J'ai récupéré les pions de la ST4, ils sont nickels, et ils rentrent dans les trous sans forcer. C'était bien la corrosion qui avait fait gonfler les pions.

[rougeot44]

  ta bien gérer impec 

[Butyra]

Quand on a de bonnes suggestions, ça aide

Ce soir, nettoyage de soupapes :



J'ai considéré que seuls le chanfrein et la queue sont fonctionnels, alors j'ai attaqué le reste en grattant à la lame de cutter, puis finition au papier de verre 1000 + eau. En essayant donc de ne pas toucher au chanfrein. Le chanfrein sera re-rodé dans son siège, plus tard.

Les admissions ça va. C'est de la calamine solide, mais grasse, ça part relativement bien. J'ai fait les 4 rapidement. Je n'ai pas touché à la queue, enfin autant que possible, par contre j'ai quand même gratté un poil de dépôt par-ci par-là. J'ai retenté un remontage et ça me semble mieux coulisser dans les guides. Peut-être que ça pourrait rester comme ça. En fait il me faudrait l'avis d'un gars qui s'y connait et qui pourrait regarder ça sur pièce.

A l'échappement par contre c'est une horreur, c'est ultra sec et ultra dur, on dirait carrément de la roche (c'est blanc sous une légère couche noire)... J'ai abandonné avant de finir la 1ère  Mais je n'ai pas trop d'autre idée, alors je suppose qu'il va juste falloir être patient.

En tout cas je suis re-motivé, ça fait plaisir !

[rougeot44]

  touret avec une brosse métallique tu vas les mettre propre 

[nico748]

Si tu veux les mettre comme neuves sans effort. Tu vas en magasin de bricolage tu prends du vinaigre ménagé concentré tu laisses tremper toute la nuit et le lendemain t'as juste à prendre un chiffon et essuyer.
Ca marche aussi pour les pistons.

[Butyra]

Oh ben si on va par là j'ai carrément accès à de l'acide acétique via mon épouse... 

[bistouket29]

Pas trop longtemps le vinaigre ménager, j’ai tué un carbu de 103 avec ça. Je l’avais collé dans le bac à ultra son et mis en chauffe pendant 2 heures, dans du vinaigre. Ça avait tout bouffé l’alliage, carbu mort 

[sauval]

Ouè, le vinaigre m'a bouffé deux axes de piston 

[rougeot44]

Si tu veux les mettre comme neuves sans effort. Tu vas en magasin de bricolage tu prends du vinaigre ménagé concentré tu laisses tremper toute la nuit et le lendemain t'as juste à prendre un chiffon et essuyer.
Ca marche aussi pour les pistons.

nico c'est des pistons de sps 

[nico748]

Ouais c'est tout ce que j'avais trouvé en neuf pour remonter dans mamie 

[Butyra]

Au final le vinaigre ménager n'a pas beaucoup aidé. Mais bon, c'est fait.



J'ai démonté le cylindre pour retirer les pions coincés restants. Le manuel d'atelier parle de laisser les pistons dans les cylindres pour éviter de se faire chier ensuite avec les segments. Ben je sais pas comment ils font, parce que ça se joue à genre moins d'un millimètre entre faire sortir le piston assez pour sortir son axe, et pas trop pour laisser les segments engagés. Dans ces conditions, retirer l'axe sans faire bouger le piston est du domaine de la fiction pour moi...

Bref, le piston est sorti, faudra investir dans une chemise pour remettre les segments, ça doit bien être faisable... Je suis plus à ça près de toute façon.

J'en ai bien chié pour sortir les pions. Le cylindre en porte les marques...





Faudra ébavurer proprement et de toute façon un resurfaçage sera nécessaire (peut-être juste nettoyage et ponçage léger, on verra ce que ça dit). Et un réalésage des trous des pions.

Du coup j'ai accès aux bielles, et je pense que le suspens est terminé : elles ont du jeu. Pas énorme, mais observable. Le changement des coussinets ne sera pas évitable.

C'est pas demain qu'elle va re-reouler, moi je vous l'dit... 

[bistouket29]

En faisant tourner le moteur à la main, ça fait remonter les pistons dans les cylindres et suffit ensuite de pas trop descendre le piston pour lui retirer son axe. J'ai jamais galéré à ce niveau 

[ducati748]

dégraissant + brosse nylon (bleu - moyen) au bout d'une perceuse, et tu fais revenir toutes tes surfaces sans soucis.
Pour les bielles 

[S4RS64]

Si tu veux faire ça nickel et plat, tu travailles sur une table bien plane, tu y "colles" un feuille papier de verre de 400 au début, de la flotte dessus et tu fais glisser ta culasse dessus en tournant en ogive. Tu fais ça sans trop appuyer dessus et après quelques minutes tu devrais deja avoir enlevé le gros.
Ensuite tu y colles un 800 et tu refais pareil.
Résultat garanti nickel et plan.