Forum Planete Ducati
Les Ducati => Divers => Les questions communes à tous les modèles => Discussion démarrée par: ducati3432 le 16 octobre 2005, 02H 01mn 51s
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Dans Bike UK du mois de novembre 2005,
Terreblanche se dévoile sur 2 pleines pages.
Le titre :
" to be honest, I'm sick of designing bikes round V-twins"
de qui signifie:
"pour être honnête, je suis malade de dessiner des motos
avec des bi-cylindres"
et sous-entend:
"mes motos ne plaisent pas et se vendent mal, on va
me remplacer par un bon designer et je me tire"
Dans l'article, Terreblanche essaie de faire croire aux lecteurs
qu'il est à la base des 3 modèles Classique (qui semblent d'ailleurs
être un succès, heureusement, pour Ducati).
Enfin, bref, Terreblanche se vante de refaire du neuf avec du
vieux.
Ce sera ce qu'on pourra retenir de son "oeuvre" ducatienne...
Bon, à sa décharge (...) on peut admettre qu'un designer n'est
qu'à la disposition d'un service marketing dont le rôle est de
définir un cahier des charges (encore)...
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Enfin, bref, Terreblanche se vante de refaire du neuf avec du vieux [...] des 3 modèles Classique qui semblent d'ailleurs être un succès, heureusement, pour Ducati
Y'a pas de honte à dessiner des modèles qui marchent bien au contraire ! :roll:
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Moi elles me plaisent les terreblancheries :)
J'ai des infos (ou plutot rumeur venant d'une source assez fiable):
La 999 modele 2007 va etre completement redessinée, et les pots ne seront plus sous la selle.
Wait and see....
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Enfin, bref, Terreblanche se vante de refaire du neuf avec du vieux [...] des 3 modèles Classique qui semblent d'ailleurs être un succès, heureusement, pour Ducati
Y'a pas de honte à dessiner des modèles qui marchent bien au contraire ! :roll:
OK mais le rôle d'un designer se situe ailleurs que dans
le "replica"...
A mon avis.
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Moi elles me plaisent les terreblancheries :)
J'ai des infos (ou plutot rumeur venant d'une source assez fiable):
La 999 modele 2007 va etre completement redessinée, et les pots ne seront plus sous la selle.
Wait and see....
Aux vues des ventes catastrophiques des SBK terreblanchiennes,
c'est le dernier moment pour nous faire du beau !
Il fait quoi en ce moment, Monsieur Tamburini ???
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Vous êtes gentils avec les terreblacheries .. on aime ou on aime pas (perso j'suis pas fan non plus, quoi que la sport et la 999 2005.... auraient bien leur place dans mon box .. passons)
Ce qui me fait marrer (pour ne pas dire autre chose), c'est que l'on imagine, à lire certains, terreblanche se radiner avec ses DEUX dessins de l'année et dire au patron de ducat : voilà, c'est ça qu'il faut fabriquer ... Bref, il est responsable des modèles ...
Terreblanche, on lui passe commande, ses mecs doivent sortir un paquet de chez paquet de projets, desquels il choisit un paquet qu'il doit, j'imagine proposer à sa direction qui choisit au final les trucs qui sortiront...
Bien sûr qu'il doit aimer les projets proposés mais qui vous dit qu'il n'y a pas des trucs carément sublimes que la direction ne veut pas voir sortir ?
C'est pas terreblanche qui a imposé de sortir les SxR tels qu'ils sont .. c'est la direction ...
au final, admettons que terreblanche soit un naze (888, supermono ... ) .. qui est le gros naze qui l'a embauché ? :roll:
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d'accord avec toi Stef, mais il se peut que la direction ait dû choisir que dans des trucs moches, ils font quoi?
ils prennent la moins moche :lol:
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d'accord avec toi Stef, mais il se peut que la direction ait dû choisir que dans des trucs moches, ils font quoi?
ils prennent la moins moche :lol:
Bah qu'est ce que ça devait être le reste alors ??!!!!! :lol:
La seule Terreblanche qui me plaise vraiment, c'est la 888. Même l'esthtétique de la SS actuelle me plait qu'à moitié mais bon... C'est le moteur qui me donne du plaisir en roulant, pas le phare :D
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d'accord avec toi Stef, mais il se peut que la direction ait dû choisir que dans des trucs moches, ils font quoi?
ils prennent la moins moche :lol:
ouiap mais dans ce cas, c'est pas tant à terreblanche qu'il faut s'en prendre amis au type qui l'a embauché .. mis bon .. quand on voit certaines de ses créations .. on s'dt qu'il serait surprenant qu'il n'y ait que des mochetés dans ses cartons ;)
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Question stupdie .... TerreBlanche c'est qui ? Un français qui nous a pondu le look de nos belles italiennes ?
La seule que je sais c'est que notre monster adoré nous vient d'un argentin c'est bien ça ?
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terreblanche comme son nom ne l'indique pas est sud-africain, il est le designer en titre chez ducati actuellment, il a pondu entre autre la multi, la 999, il a collaboré sur le supermono ...
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Et a dessiné aussi la 888
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il etait né a cette epoque??
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Moi, j'aime bien les créations de Terreblanche.
La multi, la 999, la Mhe... Elles sont belles. Sinon, vous n'avez qu'à opter pour une nouvelle-ancienne triumph ou une enfield si vous voulez rester dans le passé.
C'est toujours dur de changer de design. Mais on s'y habitue, ou on a un coup de coeur... ou on aime jamais. Question de goût.
Quand je vois rouler des 999 en sbk, je trouve qu'elles ont une gueule d'enfer !!! Fines, avec une ligne fabuleuse de la tête de fourche au cul. :P
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d'accord avec toi :wink:
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On est tous des amoureux de Ducati sur ce site, ok?
Mais demandez autour de vous les gars!
Depuis la dernière 998, y'a plus une Ducati qui fait
tilt dans la tête des motards "hors-ducati".
Ca n'a rien à voir avec la "nostalgie Tamburini" ni
avec "c'était mieux avant".
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Soyons objectifs : la nouvelle 999 a l'air de plaire, meme aux non ducatistes :wink:
ML
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soyons objectif, personne ici n'est objectif :D
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On est tous des amoureux de Ducati sur ce site, ok?
nan j'peux pas dire ça
Mais demandez autour de vous les gars!
Depuis la dernière 998, y'a plus une Ducati qui fait
tilt dans la tête des motards "hors-ducati".
et alors? t'as besoin du regard des autres pour apprécier ta mob toi ?
:roll: :roll: :roll:
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On est tous des amoureux de Ducati sur ce site, ok?
nan j'peux pas dire ça
Mais demandez autour de vous les gars!
Depuis la dernière 998, y'a plus une Ducati qui fait
tilt dans la tête des motards "hors-ducati".
et alors? t'as besoin du regard des autres pour apprécier ta mob toi ?
:roll: :roll: :roll:
:)
Non.
1) Mais quand je vois Ducati plonger (SBK -33% des ventes)...
2) Mais quand je vois des 998 d'occase + cher que des 999.
3) Mais quand je vois Triumph s'envoler pour cause de bon
et beau boulot.
Je parie 2 basculeurs de 998 et un régulateur de ST2 que Ducati
va se mettre à redessiner toute la gamme ces 15 prochains mois !
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soyons objectif, personne ici n'est objectif :D
:D
SBK - 33%
Objectif, jamais!
Mais réaliste ?
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SBK peut être au niveau mondial car en france, la bassie des standard a été comprensé par les S et surtout les R donc autant de vente cette année qu'avant :wink:
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c'est pas ce que disent les chiffres de ducati.
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ben je reviens de convention ou tout est expliqué dans le détails et à 10 motos les chiffres des SBK sont les meme que l'année dernière pour la filiale française, le reste je ne sais pas :wink:
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Je parie 2 basculeurs de 998 et un régulateur de ST2 que Ducati
va se mettre à redessiner toute la gamme ces 15 prochains mois !
je tiens le pari......
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terreblanche , il a collaboré sur le supermono ...
Et a dessiné aussi la 888
non, il a aussi collaboré sur le projet 888, je ne crois pas que c'était le dessinateur en chef :?:
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soyons objectif, personne ici n'est objectif :D
:D :D :D
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non, il a aussi collaboré sur le projet 888, je ne crois pas que c'était le dessinateur en chef :?:
il etait stagiaire sur le projet supermono qui est deja bien posterieur a la tuituite!!
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Dans l'avant dernier n° de Café Racer, le boss de Ducati affirme que la MHe comme les Sport Classic sont à l'initiative de Terreblanche et non due à une politique de la maison.
Personnellement, mise à part quelques détails (pots, absence de cache latéraux, étriers et surtout tarifs !), je les trouve réussies moi mes Sport Classic.
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A l'occaz, si il pouvait revoir leur politique commerciale , cela ne serait pas plus mal :cry:
Car le design, on aime ou pas c'est une question de gout, mais quand je vois des révisions tous les 20000 km à plus de 900€ pour une SBK je ne suis pas certain que les -33% de vente ne soit dû qu'au design :cry: :cry:
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je vous trouve dur avec Terblanche ,ok les superbikes se vendent moins bien,mais est ce du simplement a leur look?ou simplement a leur cout élévé et leur gros défaut(basculeur ect..;)?et vu la belle panel de 2 et 3 soupapes de dispo dans différent modéle, ca doit faire réfléchir avant l'achat....
perso ,je les trouve assez belle TOUTE les ducat, avec une préférence pour la multi et les new classic( merci ki) :D
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A l'occaz, si il pouvait revoir leur politique commerciale , cela ne serait pas plus mal :cry:
Car le design, on aime ou pas c'est une question de gout, mais quand je vois des révisions tous les 20000 km à plus de 900€ pour une SBK je ne suis pas certain que les -33% de vente ne soit dû qu'au design :cry: :cry:
Tout à fait de ton avis!!! Allez Hugo44, baissez tous vos tarifs de révision ! :wink:
Pour exemple, je suis allé chez ducati "bip" pour demander combien ça me coûtait de changer les plaquettes avant du mostro : 150 e à peux près avec vidange de liquide de frein. Rien que les plaquettes : 90e !!!
Je suis allé chez dafy : 66.60 euros les plaquettes avant plus main d'oeuvre. La vidange des liquide a été faite il y a 6 mois et 7000 km, donc pas besoin.
C'est là qu'on comprend qu'on est pris ppur des ricains !!!
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je suis allé chez ducati "bip" pour demander combien ça me coûtait de changer les plaquettes avant du mostro : 150 e à peux près avec vidange de liquide de frein. Rien que les plaquettes : 90e !!!
8O 8O 8O 8O 8O
pinaize... quand tu vois qu'un jeu d'AP coûte 60 euros à tout péter et un bidon de DOT coûte 5 euros... wouah...
la différence ça fait 2 heures de main d'oeuvre quand même :roll:
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celà dit, tant qu'il y aura des deb... euuhhhh.. gens pour casquer 150 € pour des plaquettes, j'vois pas pourquoi les concess se gratteraient ... :D
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Quelle idée aussi d'aller en concession pour du consommable quand les ateliers rapide sont bien moins chers et sans RDV. :roll:
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C'est pas quelle idée la vraie question. Si ducati se vend moins ou si les ventes ne progressent pas ou peu, il ne faut pas regarder du côté du design, mais plutôt de celui del'entretien de ces machines. C'est souvent bien plus cher que partout ailleurs ! Lorsque les tarifs des révisions baisserons ainsi que celui des pièces détachées (160 euros un kitt chaine posé chez dafy, plus de 240 sans la pose chez ducati...) sera plus raisonnable, alors les ventes remonterons. C'est pas difficile à comprendre non ? :roll:
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:D je voie qu'on est tous d'accord :D (presque tous)
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Je suis aussi d'accord avec toi. Il est difficile de croire que de nos jours avec la technologie des pays européens, il soit encore necessaire, par exemple, de faire un controle et eventuellement un réglage de soupapes tous les 10000 Km sachant que ce réglage necessite le démontage des arbres à cames :cry: :cry: (pour info sur une R1 le réglage des soupapes à lieu à 42000 Km.......serions-nous plus mauvais que des japs???)
De plus j'aimerais bien que l'on m'explique ce qui peux motiver des prix de révision aussi prohibitif. 8O
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sachant que ce réglage necessite le démontage des arbres à cames
Non, un réglage de jeu aux soupapes ne nécessite plus la dépose des AAC :roll: les basculeurs peuvent aujourd'hui coulisser sur leur axe.
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rien ne t'empeche d'acheter un diesel et de faire une revision tout les 50.000Km...
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(pour info sur une R1 le réglage des soupapes à lieu à 42000 Km.......serions-nous plus mauvais que des japs???)
j'ai jamais vu une R1 atteindre ce kilométrage 8O :D
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Question stupdie .... TerreBlanche c'est qui ? Un français qui nous a pondu le look de nos belles italiennes ?
La seule que je sais c'est que notre monster adoré nous vient d'un argentin c'est bien ça ?
Désolé pour votre orgueil national, chers voisins, mais il est sud-africain, et son nom s'écrit Terblanche.
Et le génial Argentin, c'est Galuzzi.
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Non, un réglage de jeu aux soupapes ne nécessite plus la dépose des AAC :roll: les basculeurs peuvent aujourd'hui coulisser sur leur axe.
même sur les desmoquattro? :roll:
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je suis allé chez ducati "bip" pour demander combien ça me coûtait de changer les plaquettes avant du mostro : 150 e à peux près avec vidange de liquide de frein. Rien que les plaquettes : 90e !!!
8O 8O 8O 8O 8O
pinaize... quand tu vois qu'un jeu d'AP coûte 60 euros à tout péter et un bidon de DOT coûte 5 euros... wouah...
la différence ça fait 2 heures de main d'oeuvre quand même :roll:
Et ne parlons pas du cout de la vidange chez un concessionnaire comparee a celle effectuee chez Cardy ou autre !
Je suis bien d'accord que pour tout ce qui est consommable,il y a une bonne source d'economie a faire...Ceci dit, suite a une mauvaise experience, je ne confie mes motos qu'a des gens en qui j'ai pleinement confiance (ce qui se trouve aussi chez Cardy and co)
ML
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pourquoi je change mes plaquettes chez ducati et pas chez un généraliste ?
Il n'y a que chez eux que je trouve les plaquettes que j'aime bien, au moins ils purgent à chaque fois, ils nettoients les pistons, et ils resserent les étriers.
Une seule fois je suis ne pas allé chez eux. Résultat : les pistons grippés en très peu de temps (ils avaient rien néttoyé ni purgé), les étriers non resserés (donc ils se baladaient et touchaient par intermittence), et malgré qu'ils m'aient mis ce qu'ils avaient de mieux en plaquette, je me suis retrouvé avec un truc sans aucun feeling.
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Je suis aussi d'accord avec toi. Il est difficile de croire que de nos jours avec la technologie des pays européens, il soit encore necessaire, par exemple, de faire un controle et eventuellement un réglage de soupapes tous les 10000 Km sachant que ce réglage necessite le démontage des arbres à cames :cry: :cry: (pour info sur une R1 le réglage des soupapes à lieu à 42000 Km.......serions-nous plus mauvais que des japs???)
De plus j'aimerais bien que l'on m'explique ce qui peux motiver des prix de révision aussi prohibitif. 8O
pourquoi une révision est aussi chère ? ben passe 10/12h de Mo à 50€ et cela fait 600 + 150/200 de pièces et voilà les 800 € :wink:
Tu sais il y a 2 solutions pour les révisions et je n'arrête pas de le dire tu peux faire des révisions a moindre cout (ex un 999 avec rev des 20.000 pour 330€ courroies comprises :lol: :lol: soit rien de fait vidange courroies et aucun reglages).
Soit tu fais le boulot comme il faut (et je pense que l'on doit être la concess la plus chère de l'ouest) mais tout est fait les meules sont vraiment reglées et les clients sont "satisfait" de payer plus chère et d'avoir qques choses qui marche. :wink:
quand je vois les plaques qui viennent a la concess : 44/56/85/29/35/22/50 + qques clients de gersey :D :D
Ne pas oublier non plus qu'il arrive de passer des garanties sur des motos de 3/4 voir 5 ans quand celle-ci ont tjs été entretenu dans le réseau :wink:
J'ai le cas récent sur un boitier electronique de ST4S (moto hors garantie tjs entretenue réseaux et passé en garantie soit 1500€ d'économie) si il avait fait ses révisions ailleurs il aurait surement gagné sur chaque révis mais peut-être pas 1500€ au final :D :D
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Je n'ai pas les chiffres de ventes des r6 r1 et autres Gex, mais la sarko-politique encourage peu à s'offrir une belle hyper-sport devenue absolument inutilisable au quotidien, non?
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non au contraire, le 1000 GSXR est la 8è vente et le R1 9è, des scores encore jamais vu 8O 8O
quand on sait que les 5 premières places sont pour les Z750/600 hornet/650 bandit/600 fazer et cb600f soit des motos de "débutant" :wink: les résultats sont surprenant
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pourquoi une révision est aussi chère ? ben passe 10/12h de Mo à 50€ et cela fait 600 + 150/200 de pièces et voilà les 800 € :wink:
La on touche de la mecanique "fine". Je suis aussi de l'avis de Hugo de ne pas megotter la dessus . Pour avoir assister a la revision (a ma demande) de ma 998 aux 3500 kms je peux confirmer que c'est tres long quand on veut tout faire serieusement...Par contre une vidange intermediaire , ca n'a rien de bien sorcier....Pour les plaquettes, ca n'a pas l'air tres complique non plus...
ML
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"hugo44"
pourquoi une révision est aussi chère ? ben passe 10/12h de Mo à 50€ et cela fait 600 + 150/200 de pièces et voilà les 800 € :wink:
Tu as raison, le compte est bon...
Si le boulot est bien fait, c'est justifié puisque cela correspond bien à une prestation et à du matériel, et l'acheteur d'une Ducati doit savoir à quoi il s'engage.
D'autre part, si ces coûts sont difficilement compressibles, c'est parce que la conception et la technologie Ducati l'imposent. Je me souviens que quand sont sorties les 999, il avait été annoncé que leur maintenance allait être considérablement simplifiée par rapport aux modèles précédents... Z'avez vu une différence notoire?
La technologie du desmo est chronophage, c'est le prix à payer pour en bénéficier, nous dit-on. Soit, mais chez Ducati, on ne s'est jamais beaucoup préoccupé de rationnaliser le système alors que des solutions techniques existent qui permettraient d'espacer les réglages de soupapes par exemple. De là à relancer le débat sur l'avenir du système... Je sais que la comparaison avec le monde automobile est impossible, mais quand même, des courroies à remplacer tous les 20.000 km sur les D2, est-ce vraiement raisonnable? Déjà qu'une vidange tous les 10.000...
Mais bon, faut dire aussi que pas mal de motos mettent des années à atteindre les 20.000 km, ce qui relativise la question pour certains.
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Plus que le prix c'est la question du temps passé que je relèverais. Hugo, tu parles de 10 à 12h pour une révision sur une 999, je trouve ça absolument énorme!!
Pour la première révision de ma 916 qui était une type 20000 + remise en route il y avait 8h de main d'oeuvre. Là pour la suivante avec les basculeurs foirés ça monte à 13h. Mais 10 à 12h pour une 'simple' révision je trouve ça vraiment beaucoup.
Surtout qu'à la sortie de la 999, ducati annonçait moins de temps d'intervention que sur l 998... :?
Bref tout ça pour dire que s'il y a 10h de taf, ok ça coute cher, mais où ces 10h trouvent-elles leur justification quand la moto n'a pas de problème? :)
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C'est pour ça que chez mon conc' ils donnent avant de commencer la révision une fourchette de prix, et non pas le prix fixe du forfait. Le minimum, inférieur au prix du forfait, c'est si tout est absolument nickel, le maximum, supérieur au prix du forfait, c'est s'il y a de petites complications. Après s'il s'agit vraiment de gros problèmes ils appellent pour signaler avant d'entreprendre les travaux et réviser le coût probable.
J'ai eu une fois un dépassement de forfait, une fois une révision inférieure au forfait, et le reste dans les environs du forfait. Donc bon, c'est vraiment à géométrie variable ces motos :D
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Plus que le prix c'est la question du temps passé que je relèverais. Hugo, tu parles de 10 à 12h pour une révision sur une 999, je trouve ça absolument énorme!!
Pour la première révision de ma 916 qui était une type 20000 + remise en route il y avait 8h de main d'oeuvre. Là pour la suivante avec les basculeurs foirés ça monte à 13h. Mais 10 à 12h pour une 'simple' révision je trouve ça vraiment beaucoup.
Surtout qu'à la sortie de la 999, ducati annonçait moins de temps d'intervention que sur l 998... :?
Bref tout ça pour dire que s'il y a 10h de taf, ok ça coute cher, mais où ces 10h trouvent-elles leur justification quand la moto n'a pas de problème? :)
je ne parle pas forcément de la 999 mais des 4 soupapes en général :wink:
le temps est difficile a prévoir si pas ou peu de pastillage par contre si pastilles d'ouverture et de fermeture a changer je ne vous explique pas le temps :( :(
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Pour ceux qui s'intéressent un minimum aux "terblancheries" (j'en fais parti mis à part la multi... chacun ses goûts!), mais aux autres ducatistes aussi, je vous conseille l'ouvrage suivant : "Ducati 999 : birth of a legend" d'Allan Cathcart (et un certain COOK), un livre très intéressant sur la conception de la 999 (comme son nom l'indique) avec notement des planches DES designers ayant travaillé dessus... donc du premier coup de crayon a sa sortie d'usine... Ou comment est réalisé votre moto préférée (?) Ah oui petit hic (pour certains) il n'existe quand anglais, et moi je l'ai commandé sur Amazone.fr.
Bonne lecture à tous :wink:
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Hugo, 10 à 12h ??? Tout comme Math916, je trouve que c'est énorme !!! Ne me dis pas qu'il faut autant de temps à un mécano pour faire la révision des 10.000 km. Même celle des 20.000 avec courroies. S'il y a en plus le changement d'embrayage, je peux comprendre, sinon, non !
Tout est accessible dans une ducati. Le réservoir se soulève, les carénages se démontent vite, le mostro n'en a pas... Sérieusement. Un de tes gars passe 1 journée et demi sur une révision ??? Il y a un sérieux problème chez ducati alors. Huit heurs pour un desmo 4 ok. Plus, je trouve que c'est beaucoup trop, sauf problèmes sur la machine.
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il vient de passer plus de 2 jours sur un 748R (embrayage / 2 pneus / révisions....) et je peux te dire qu'il n'a pas trainer et qu'il en avait raz le bol :D :D :D
enfin beaucoup de chose avait bougé en réglage :( :( :(
Demande a Gwenn ou petit beurre dans quel état était la 748R quand je leur ai montré dans l'atelier :D
je me répète mais tu peux faire des révisions en 5h sur un 4 soupapes :lol: :lol: meme une 20000.
Tu sais on a encore le cas d'une concession qui nous a déposé une moto qui n'arrivait pas a la régler, pourquoi par manque de matos (et oui pas d'analyseur de gaz brulé) et pourtant ca fait quelques années qu'elle bosse comme cela :D :D
Tu sais certaines fois on ose pas tout facturer aux clients, l'autre fois Jeremy a passé presque 15h sur une meule (un 996, basculeur/AAC....) on s'est contenté de 12h de factu je crois :( :( ..............................
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vous voyez que c'est la merde le desmo !! :lol: :lol:
Pour aller dans le sens de hugo, mon mécano m'a toujours parlé de huit heures pour un jeu aux soupapes aux petits oignons sur un D4 .. je l'ai vu se prendre la tronche sur un 998 (T4 donc), c'était je crois une soupape d'échappement du cylindre avant (je sais plus si c'était l'ouverture ou la fermeture) mais vache .. l'accessibilité du merdier laisse rêveur ...
Bref, nan, rien de très surprenant quant à la durée d'intervention .. par contre .. les taux horaires sont à pleurer
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pourquoi une révision est aussi chère ? ben passe 10/12h de Mo à 50€ et cela fait 600 + 150/200 de pièces et voilà les 800 € :wink:
Comme certains l'on dit cela me parait énorme de passer 10/12 heures de MO sur une révision classique surtout pour des professionels qui font ça "presque" tous les jours et qui connaissent nos motos sur le bout des ongles et avec le bon matériel. Bon, bien entendu, il peux y avoir des cas particulier qui peuvent expliquer ce tps d'intervention mais cela est-il tjrs le cas?
Personnellement j'essaye juste de comprendre ce que l'on peux faire en 10/12 heures et de toute façon en tant que client on a aucun moyen de vérifier le tps que le mécano passe réellement sur la bécane..... tu dis avoir facturé une fois 12h de MO au lieu de 15h réel OK soit c'est un beau geste commercial mais peux-tu me certifier que le contraire ne se produit jamais dans une cons.?? :cry:
Mais bon j'arrête là car bientot un modo va mettre le Ola car on j'égare dangereusement du sujet initial mais au plaisir d'en reparler dans un autre post....ou en MP :wink: :wink:
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[peux-tu me certifier que le contraire ne se produit jamais dans une cons.?? :cry:
aaahhh .. çaaaaa .. c't'une toute autre histoire ;)
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alors là pas de problème, j'invite meme les clients a suivre la révision si ils ont 2 jours de RTT a prendre :D :D :D
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je vais soutenir un peu hugo :wink:
ma SS n'est pas entretenue par un concessionnaire mais par un mécano indépendant 100% ducati. il connait les moteurs comme sa poche (D2 ou D4, avec un fort penchant pour les 851/888) et ne perd pas de temps (quand il bosse).
premièro : il sort systématiquement le moteur du cadre pour le fixer sur un support espécial. ça prend pas très longtemps de tomber le moulin, et au moins, après, il l'a devant lui et sous tous les angles. plus facile de bien tout vérifier et de pas faire de conneries. oui, les révisions sont chères (comme chez un concessionnaire), mais mon moulin a 120.000 et se porte à merveille. je me charge de toutes les petites cnonneries intermédiaires (vidanges, plaquettes,...).
deuxièmo : les japonaises ont peut-être des révisions plus espacées et plus légères, mais ne mériteraient-elles pas des révisions plus fréquentes pour durer ??? je serais curieux de voir un 4 en ligne de 120.000 km pour comparer...
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deuxièmo : les japonaises ont peut-être des révisions plus espacées et plus légères, mais ne mériteraient-elles pas des révisions plus fréquentes pour durer ??? je serais curieux de voir un 4 en ligne de 120.000 km pour comparer...
Je serais curieux de voir aussi...
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Héé, atterrissez les gars ! :roll:
Des japonaises de plus de 100 000km, y'en a partout dans la rue : un de mes potes a fait 115 000km avec un des premiers 600 Bandit sans autre entretien que les révisions classiques (et des amortos corrects) avant de revendre sa moto qui a continué à rouler, un atre a fait 100 000 avec un 500CB avant de le refiler à son beauf qui a encore roulé avec,...
Ca n'a rien d'anormal qu'un moteur bien né et demandant peu d'entretien dure, bien au contraire.
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+1 avec Prowler ....
je crois qu'il faudrait redescendre de vos nuages les gars .... :roll:
un 4 en ligne, ça marche fort, et ça dure .... pourvu que l'entretien soit correctement fait ... comme pour toute architecture moteur .... 8)
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et des deux temps de +de 100.000 km vous en connaissez beaucoup vous ?
:D
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et des deux temps de +de 100.000 km vous en connaissez beaucoup vous ?
Et pourquoi pas ?
De toute façon, faut changer piston et chemise/cylindre régulièrement sur ce type de moteur vu que c'est de la pièce d'usure.
Après c'est comme le reste, si c'est bien entretenu et bien traité (à froid notamment), y'a pas de raison que ça ne dure pas.
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Héé, atterrissez les gars ! :roll:
Des japonaises de plus de 100 000km, y'en a partout dans la rue
Tous les gars que je connais et qui roulent sur des japs, on tous moins de 50 000 kms.
La seule japonnaise que je connaisse et qui a plus de 50 000, c'est le 650 NTV de ma femme (70 000 kms). Alors, c'est pour cela que je suis curieux de voir...
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P't'être qu'on connait peu de japs avec beaucoup de kms parce que leurs proprios s'en débarrassent d'une année sur l'autre, pour essayer autre chose ou parce que la couleur ne leur plaît plus... Ils ont pas encore compris qu'avec ces meules ils ne pourront être que d'éternels insatisfaits :D
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P't'être qu'on connait peu de japs avec beaucoup de kms parce que leurs proprios s'en débarrassent d'une année sur l'autre,
quand tu vois le nombre de ducats à vendre avec 5000 bornes max au compteur, comparé d'ailleurs au nombre de ducats vendues, ça laisse rêveur (et j'chuis pas le dernier à pas faire de bornes d'ailleurs...) .. dis toi que t'es pas mais alors pas du tout représentative
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merde! ca vas en faire un paquet ici qui sont pas dutout representatifs :D
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merde! ca vas en faire un paquet ici qui sont pas dutout representatifs :D
vous etes combien à vous faire 30 000 par an ?
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Bah s'agit pas tant de faire 30000 par an que d'en accumuler sur la même bécane.
Cependant stef tu as bien sûr raison ; ma remarque n'avait qu'un but humoristique :roll:
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merde! ca vas en faire un paquet ici qui sont pas dutout representatifs :D
vous etes combien à vous faire 30 000 par an ?
cette année j'ai fait que 15.000 :cry:
mais je dois pouvoir siter sans trop me tromper, P'tite Ducat', Lizou, ML, ... tient j'ai que des filles :D
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Les mecs seraient-ils trop occupés à kékétiser leurs mobs? :siffler:
:wink:
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Z'ont vraiment rien à foutre de leur journée ces gonzesses... :roll:
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pffff voila ce qu'elles font au lieu de faire les lessives, la cuisine, le menage ..... :?
:D
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merde! ca vas en faire un paquet ici qui sont pas dutout representatifs :D
vous etes combien à vous faire 30 000 par an ?
cette année j'ai fait que 15.000 :cry:
'tain la tafiole !! t'as même aps réussi à faire le bouble de bornes que moi !! :lol: :lol: :lol:
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'tain la tafiole !! t'as même aps réussi à faire le bouble de bornes que moi !! :lol: :lol: :lol:
c'est pas moi, c'est mon chef qui me laisse pas partir :cry:
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alors là pas de problème, j'invite meme les clients a suivre la révision si ils ont 2 jours de RTT a prendre :D :D :D
Merde c'est con, j'ai 250 heures de RTT dont je ne sais quoi faire, mais le problème c'est que je n' habite pas dans ta région ......et que je n'ai pas une SBK qui necessite pas des révisions de 10H. :lol: :lol: :lol: (enfin pour le moment!!!)
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je rebondis (un peu tard mais chuis nouveau) sur le post :P et comme emerik, j'aime bien aussi le boulot de terblanche et je suis d'avis que plus d'un se serait dégonflé devant le challenge de dessiner la remplacante de la generation 916.
lorsque je roulais en 999, c vrai que la plupart des motards etaient perplexes :roll: mais je n'ai jamais eu autant de compliments de pietons / passants sur 1 moto que la 999
pour le reste de la gamme, il a vraiment une patte a lui et il a su créer des modeles qui sortent de l'ordinaire.
si effectivement terblanche se retire, je suis curieux de voir ce a quoi va ressembler les futurs modeles..... :?:
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Je suis assez d'accord avec v2. :wink:
Ja suis passer a la concess. se matin encore. bah merde c'est beau quand même une 999 8O .
Mais je crains se qui va arriver pour la remplacer... :cry:
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Je ne connais pas bien ce personnage, mais de ce que j'en ai lu, et de ce que j'en ai donc appris, il fait partie de la famille Ducati, et dans la marque tout ne me plait pas niveau look, ou bien finition mais je prends Ducati, dans son ensemble. Et l'ensemble... me plait... avec ou sans Mr. Terreblanche. Je trouve ces dernières réalisations jolies et originales, après les anciennes motos telles la 748 ou 916, sont mythiques, la 999 restera aussi dans la légende de la firme italienne, j'en suis persuadé :wink:
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au sujet du style de tereblanche, j'ai une nette preference pour ses SS par rapport aux anciennes.
C'est l'inverses pour les 999 et les 996. Vues cotes à cotes : pour moi, y'a pas photos, le monobras de la 916 est tellement beau, ainsi que les 2 silencieux... pour autant, je me suis habitué aux optiques des 999 ainsi qu'a son habillage, mais toujours pas a sa sortie d'echappement .
J'adore la multi, surtout vue de derriere, un peu moins de devant (moyen les entrees d'air sur le carenage, sous le phare).
Les meventes des SBK ne sont elles pas dues au bon en avant qu'on fait les japs du point de vue perf sur leurs hypersportives ? ainsi qu'au fait que fogarty ait pris sa retraite ? c'est qu'il etait charismatique celui là !
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suis assez d'accord avec v2.
Ja suis passer a la concess. se matin encore. bah merde c'est beau quand même une 999 .
Mais je crains se qui va arriver pour la remplacer...
tiens, on commence déjà à dire "c'était mieux avant" .... :D
Cataclop, fondateur du VMBCMA (Vieux Motard Barbu, C'était Mieux Avant) ... :lol:
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Je m'attender un peut a ce qu'on me la sorte celle-la! :lol:
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Benichooooooooooooouuuuuuuuuuuuuuuu !!!!!!
Tu es demandé à l'accueil ....
:D :D :D :D
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Benichooooooooooooouuuuuuuuuuuuuuuu !!!!!!
Tu es demandé à l'accueil ....
:D :D :D :D
Oui, c'est pour quoi :D :D
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Perso ca me gènerais pas que tamburini revienne en force pour nous dessiner l'évolution 999, c'était mieux avant..... :cry:
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chouette ...... je vais pouvoir recruter pour mon club .... :D :D :D
comme disait l'autre, "pas de procès d'intention, pas de film, wait & see" .... ;)
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chouette ...... je vais pouvoir recruter pour mon club .... :D :D :D
Effectivement, en plus celui la c'est un beau specimen, il dit déjà que c'est mieux maintenant sans avoir vue l'après :D
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celui la c'est un beau specimen, il dit déjà que c'est mieux maintenant sans avoir vue l'après :D
:lol: :lol: :lol:
ça a pas toujours été top avant non-plus, et tamburini a aussi sorti des trucs moches (paso par exemple).
disons qu'il a eu de beaux modèles juste avant (F1,SS carbu, 851/888, 916) et que ce serait parfait si ça devenait encore mieux après. au boulot, les dessineux !!!
mais le travail récent de terblanche ne m'a pas convaincu de ses capacités à sortir un dessin "italien" à tomber raide.
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Effectivement, en plus celui la c'est un beau specimen, il dit déjà que c'est mieux maintenant sans avoir vue l'après
ah voui, mais non ... y a déjà un calife au VMBCMA 's club ..... 8)
Adjoint, peut être ? :D
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Héé, atterrissez les gars ! :roll:
Des japonaises de plus de 100 000km, y'en a partout dans la rue
Tous les gars que je connais et qui roulent sur des japs, on tous moins de 50 000 kms.
La seule japonnaise que je connaisse et qui a plus de 50 000, c'est le 650 NTV de ma femme (70 000 kms). Alors, c'est pour cela que je suis curieux de voir...
Moué moi c'est l'inverse .. Le kilométrage moyen des breles des copains est autour de 50000 allant de 18000 à 150000 à peu près avec une brochette de meules entre 40 et 60000 bornes... et de toutes les architectures moteurs... Et y changent pas de brelon tous les 6 mois non plus :roll:
J'avoue aussi que j'étais assez mort de rire quand le concess qui m'a vendu la ST2 m' expliqué sérieusement qu'une révision tous les 10000 revenait à la faire tous les deux ans... me voyant rire et m'entendant annoncer un kilométrage annuel plus proche des 15000 , il m'a expliqué que la moyenne de la clientèle du DS faisait 4/5000 bornes pas an ;) ... Ce qui est logique avec la moyenne des motards qui en fait à peine plus ....
Sur internet , on ne voit que les motards assez passionnés pour passer leur journée à causer de brele sur leur forum favori... dont plutot des gusses qui roulent pas mal ;) ...
Dans la vraie vie , c'est une autre paire de manche :lol:
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Sur internet , on ne voit que les motards assez passionnés pour passer leur journée à causer de brele sur leur forum favori... dont plutot des gusses qui roulent pas mal ;) ...
Bien d'accords, et c'est en celà qu'ON n'est pas représentatifs.
Pour la fréquence des entretiens, j'avais eu le même type de remarque chez Buell qui m'annoncait une vidange tous les 4000km OU au moins une fois par an... quand j'en fais presque 20 000 par an, ça faisait une vidange tous les 2 à 3 mois :roll:
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c bien pour ca que les motos qui ont des revisions tous les 6000 kms :?
pour fogarty, emblematique oui je suis d'accord mais ce n'est pas lui seul qui a fait vendre des sbk en france par ex. je ne pense pas que ce soit un probleme de perf uniquement, sans doute les sbk 999 font moins rêver (c même sur)....et en tout cas pas les 'gros' rouleurs vu la facture des revisions :evil:
j'ai essayé un 999 2005 (merci philippe) samedi dernier et je me suis drolement amusé !!!! la derniere fois que je me suis autant amusé avec une moto d'essai c'était avec un s4r (tiens tiens.....) :wink:
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Effectivement, en plus celui la c'est un beau specimen, il dit déjà que c'est mieux maintenant sans avoir vue l'après
ah voui, mais non ... y a déjà un calife au VMBCMA 's club ..... 8)
Adjoint, peut être ? :D
Veut bien être adjoint moi. :D
Parce que de toute façon...
c'était mieux avant! :lol:
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Adjoint, peut être ? :D
Veut bien être adjoint moi. :D
Trop jeune tu est, petit scarabée :D
Parce que de toute façon...
c'était mieux avant! :lol:
Si c'est pas malheureux à cet âge là, déjà vieux dans sa tête :cry:
Tu vas acheter une ST dès que tu as le permis :lol:
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et pourquoi ils laisseraient pas la place aux jeunes...
il est peut être temps que les "anciens" ;) cèdent leur place, les écoles de design sortent des petits génies...