Forum Planete Ducati
Les Ducati => Divers => Les questions communes à tous les modèles => Discussion démarrée par: Pierre Col le 16 décembre 2005, 21H 36mn 16s
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Ca y est, la holding Investindustrial d'Andrea Bonomi a repris les 30% de Ducati que détenait TPG :
http://www.repubblica.it/2005/l/motori/dicembre05/ducatitalia/ducatitalia.html
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Et en clair ça change quoi ?
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Et en clair ça change quoi ?
la production des SxR est arrêtée dès lundi :D
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au cul les Texan! :D
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au cul les Texan! :D
YESS ! J'espere que ce n'est pas parce que les affaires vont mal :roll: et aussi que les italiens vont gerder quelques lecons au niveau "qualite fabrication"
ML
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Et en clair ça change quoi ?
la production des SxR est arrêtée dès lundi :D
il etait temps :D :D :D
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YESS ! J'espere que ce n'est pas parce que les affaires vont mal :roll: et aussi que les italiens vont gerder quelques lecons au niveau "qualite fabrication"
ML
ben TPG avait rachete un peu plus de 70% de ducati a l'epoque, Ducati Motor Holding en a racheter 40% a elle seule, preuve que l'entreprise ce porte bien. bon je lis pas l'italoche dans le text meme sous la torture, mais si certains sont pret a racheter des parts de ducati, enfin si surtout TPG est pret a les vendre, c'est qu'ils font du fric et on fait pas du fric sur le dos d'une entreprise qui ce meure :D
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On va peut avoir de nouvelles SS :sm3: :P !!!
ML
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On va peut avoir de nouvelles SS :sm3: :P !!!
ML
tu sais que t'as de beaux yeux par moments ? :D :D :D
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... enfin si surtout TPG est pret a les vendre, c'est qu'ils font du fric et on fait pas du fric sur le dos d'une entreprise qui ce meure :D
Va dire ça à B. Tapie...adidas c'était du loto....et maintenant grace au credit lyonnais c'est l'euromillion!!!! :D :lol:
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Et en clair ça change quoi ?
la production des SxR est arrêtée dès lundi :D
Et ils mettent le feux aux stocks sur place!
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On va ravoir des motos d'hommes ???? :P
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On va ravoir des motos d'hommes ???? :P
nan les carbu sont desormais bannis a cause des normes euro mes genoux :D
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C'est grâce à eux que vous roulez encore sur Ducati.... Merci TPG :D 8)
Le nouveau groupe Italien, dont Flavio Briatore en est actionnaire 8)
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Le groupe américain TPG vient de céder 30% du capital de Ducati à l'italien Investindustrial. Compte tenu de la santé financière pas très bonne du constructeur, l'action a été cédée à un cours (0.85€) inférieur à la cotation en bourse de la marque.
Autrement dit, TGP n'a sans doute pas fait une affaire. Des banques italiennes impliquées dans cette transaction demandent à investindustrial une recapitalisation de Ducati pour finaliser l'accord qui fera de ce holding italien le nouveau propriétaire de la marque.
en gros, ils ne tiennent plus leur objectifs de rentabilité et la marque n'a plus les moyens financier d'investir.
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Le fric est une valeur universelle, qu'espérez- vous ?
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Le fric est une valeur universelle, qu'espérez- vous ?
que les ricains nous lachent les couilles, qu'on arrete d'essayer de vendre des ducati a la mode harley ce qu'ils n'arrivent pas a faire) et que les italoches ce remettent a produire des brelons magnifiquent dans le style qui le caracterise tant!
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Le fric est une valeur universelle, qu'espérez- vous ?
que les ricains nous lachent les couilles, qu'on arrete d'essayer de vendre des ducati a la mode harley ce qu'ils n'arrivent pas a faire) et que les italoches ce remettent a produire des brelons magnifiquent dans le style qui le caracterise tant!
copaiiiiinnnnngggggggggggg ...... :D :D :D
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ben reste plus qu'à cagiva à racheter ducati, pour pouvoir remettre tamburini au travail (pourquoi c'est pas la 999 qui a hérité de la robe de la MV F4)
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que les ricains nous lachent les couilles, qu'on arrete d'essayer de vendre des ducati a la mode harley ce qu'ils n'arrivent pas a faire) et que les italoches ce remettent a produire des brelons magnifiquent dans le style qui le caracterise tant!
:clapping: :D
D'un autre coté, la boite oû je bosse ,viens d'être vendue à un fond d'investissement ricain :(
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Ben ouai!! mais sans TPG, vous seriez plus Ducatiste !!!
TPG n'a fait qu'amener de l'argent frais pour le développement... la direction à toujours était Italienne ! Connaissez vous au moins le fond d l'histoire ? depuis 1996 !
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Ouais ouais ils ont amené l'argent et tu crois qu'ils ont croissé les doigts en espérant revoir leur porgnon, sans l'ouvrir même un peu, au sujet de la conduite des ventes toi?
+ 23 avec Pilou.
Et pourquoi ils vendent maintenant hein? l'amour de la moto?
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Ouais ouais ils ont amené l'argent et tu crois qu'ils ont croissé les doigts en espérant revoir leur porgnon, sans l'ouvrir même un peu, au sujet de la conduite des ventes toi?
+ 23 avec Pilou.
Et pourquoi ils vendent maintenant hein? l'amour de la moto?
Je vois que tu parle sans trop réfléchir ni connaître le sujet... :roll:
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et aussi que les italiens vont gerder quelques lecons au niveau "qualite fabrication"
ML
C'est sûr, j'ai même entendu dire qu'avec l'arrivée du TPG y avait eu une grosse amélioration au niveau de la qualité de fabrication des basculeurs sur les desmo4 :lol:
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je trouve pas que depuis l'arrivé de la" tpg" ,ca va mal ,vu le nombre de modéle sorti depuis....mais suis pas un spécialiste de la finance,tout ca est bien au dessus de moi simple posséseur d'une vielle ss..... :D (et un jour d'une futur multi a un prix super pas chére) :wink:
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A force moi je m'y perd.....
OQP .... DTC .... TPG .... SXR .... non vraimetn dans l'temps c'était plus simple :lol:
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Connaissez vous au moins le fond d l'histoire ? depuis 1996 !
l'histoire de ducati devien obscure pour moi avant les années 70. je suis d'accord que TPG a sauvé ducati (au sens propre!) contrairement au freres taglioni qui ont failli bouffer la grenouille. mais TPG a voulu imposer sa technique de vente type americaine a des moto italienne. la moto italienne c'est un coup de coeur, un coup du sang, c'est pas un choix resonnable.
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l'histoire de ducati devien obscure pour moi avant les années 70. je suis d'accord que TPG a sauvé ducati (au sens propre!) contrairement au freres taglioni qui ont failli bouffer la grenouille. mais TPG a voulu imposer sa technique de vente type americaine a des moto italienne. la moto italienne c'est un coup de coeur, un coup du sang, c'est pas un choix resonnable.
C'est vrai, mais qu'est-ce qui est mieux? Une marque Ducati "coup de coeur" qui dépose le bilan, ou une marque Ducati "marketing américain" qui continue à fabriquer et vendre des motos - malgré tout - sympas?
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C'est vrai, mais qu'est-ce qui est mieux? Une marque Ducati "coup de coeur" qui dépose le bilan, ou une marque Ducati "marketing américain" qui continue à fabriquer et vendre des motos - malgré tout - sympas?
la ducati marketing americain c'est ce qu'on vie en ce moment, c'est des breles qui ce vendent pas, entre le floppe de la 998FE, de la matrix et autre bidouilles a 2 balles, bof.
nan pour moi ducati doit continuer a garder ce qui fait quelle survit encore. une image forte une game centrale qui tient la route et des inovation qui si elles marchent doivent devenir un pilier.
qd je pense a ca je pense que la gamme mostro soutient ducati depuis un baille, 10 ans maintenant. la multi a bcp aidé a renouveller la gamme et l'entrée d'argent, mais tout ca s'effoufle et rien ne vien la remplacer a part des trucs tres ferme comme les sports classique.
vouloir sortir du lot et devenir la haut de gamme de la moto, le ferrari (branlage de nouille) de la moto, c'est bien bo, mais ca fait pas vivre. la mostro fait vivre, la multi fait vivre. une sport classique avec une moto risation ferrait certainement mieux vivre la marque qu'une Paul Smart replica tout en Olhins a 17.000 euro!!!
et pis quoi merde, une repliqua qui sort pas dans la cylindré d'origine c'est un loupé nan? pour quoi ne pas l'avoir sortie en 750 voir en 620, je trouve sa aberant!!!
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Sont-elles vraiment présentées comme des Replica? Et pas plutôt des "hommages" aux anciennes?
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Sont-elles vraiment présentées comme des Replica? Et pas plutôt des "hommages" aux anciennes?
vu le prix, je pense que c'est pas ca qui vas faire revenir ducati sur le devant de la scene. sert ca flatte l'ego. ca en jete. l'equipement est pas trop dégueux, mais bon. avec un brelon identique pour 8000euro et un 620 dedans ils auraient fait peter les carnets de commandes!
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... avec un brelon identique pour 8000euro et un 620 dedans ils auraient fait peter les carnets de commandes!
ya pas photo !
les ducat' ont toujours été des motos qui se méritaient, mais à pas loin de 100 000 fancs d'avant pour une brèle qui n'offre pas grand chose de plus qu'un SS standard, il faut vraiment en avoir envie :roll: d'autant que pour le style réplica, avec un beau poly et une belle peinture, t'as un SS old style pour pas cher.
côté 620, s'ils voulaient en vendre des wagons, fallait aligner les tarifs sur la concurrence...
comment expliquer à un éventuel nouveau venu les 3000 euros d'écart entre un 650SV liquide injection 4 soupapes et un 620 ?
(d'ailleurs, comme personne n'y est arrivé, exit les 620 ss au bout de 2 ans)
à l'époque, certes le 600SS coûtait un peu plus cher qu'un 550 GPZ, mais au moins t'avait une super partie cycle pour justifier l'écart de tarif.
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Oui je suis plutôt d'accord. Le fait est que la Sport me plaît beaucoup mais en 1000 ça ne m'intéresse pas, et pas seulement à cause du prix. En 620 à un prix abordable ça le ferait très bien :)
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On dérive la :D
:roll:
Alors, personne connais l'histoire du "Sauvetage miraculeux de Ducati" :D
Avec un plan en six volets !
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Ben si on la tous lu, euh attend je réfléchi avant d'écrire.....hummmm...oui....
Alors, si je me souviens, on ne répare pas le toit de l'usine, mais on fait un musée dedans, on interdit l'entrée de bagnole dans le parking de l'usine, on fait des crédit pas cher pour que les salarié roule ducati, et on vend de "l' authentique", comme les paquets de chips sont à "l'ancienne".
Alors là, Mr rsv man tu peux pas te plaindre de mon manque de reflexion....
ceci dit puisque tu en meurs d'envie accène nous la lourde sagesse de ton savoir infux, afin que je puisse réflechir, moi aussi.
Tiens tant que j'y suis regarde là:
http://www.planete-ducati.com/forum/viewtopic.php?t=10206&highlight=
Et bien que je remercie TPG pour leur sous, je ne les remercie pas pour leur idée.
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ben vazy, fait péter !
c'est clair que les dernière ducatti-cagiva ont été montées avec des fond d'étagères et qu'en autre, cagiva a du arreter de produire ses husky car les fournisseurs ne livraient plus faute d'avoir été réglés de leurs précédentes factures.
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Et bien que je remercie TPG pour leur sous, je ne les remercie pas pour leur idée.
et surtout leur etchniques!! fini les carter deparier, fini les cylindres arreires qui fuient, fini les montage electriques douteux. pas mal de pb resolu grace a la nouvelle chaine de montage, a la rehausse des standards de qualité. bref ces petits trucs qui facilitent la vie.
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Ya un article de 3pages très complet et très intéressant dans le Management de septembre 2005, sur la stratégie de sauvetage de Ducati. Par le professeur de marketing Turpin. 8)
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Et bien que je remercie TPG pour leur sous, je ne les remercie pas pour leur idée.
et surtout leur etchniques!! fini les carter deparier, fini les cylindres arreires qui fuient, fini les montage electriques douteux. pas mal de pb resolu grace a la nouvelle chaine de montage, a la rehausse des standards de qualité. bref ces petits trucs qui facilitent la vie.
Pour ça ils ont débauchés plusieurs ingénieurs et manageurs de chez Ford basés à Detroit.
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http://today.reuters.com/investing/financeArticle.aspx?type=mergersNews&storyID=2005-12-02T220034Z_01_L02476458_RTRIDST_0_AUTOS-DUCATI-DEAL.XML
La dernière phrase n'est pas très marrante.
:(
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J'avais fait le rêve suivant au mois de septembre 2005
(http://www.planete-ducati.com/forum/viewtopic.php?t=11226&highlight=)
........
Allez, rèvons un peu....
TPG vend sa part à un grand groupe italien.
Qui fait revenir Tamburini chez Ducati.
Qui dessine la nouvelle D2 Sportissima.
Et qui puise dans le meilleur de ce qu'il a pondu.
Encore plus magnifique et intemporelle que la 916 et la MW.
Tamburini créé son oeuvre ultime, persiste et signe.
L'année d'après, Ducati s'offre Valentino et remporte
le championant constructeur GP...
Elle est pas belle la vie?
..............
Bon alors maintenant, il reste à faire revenir Tamburini !
:D
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Ben ouai!! mais sans TPG, vous seriez plus Ducatiste !!!
Si, la mienne est de 95 :D
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Ben ouai!! mais sans TPG, vous seriez plus Ducatiste !!!
Si, la mienne est de 95 :D
pi moi, j'chuis pas Ducatiste .. j'roule sur une Ducat .. nuance :D
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Ben ouai!! mais sans TPG, vous seriez plus Ducatiste !!!
Si, la mienne est de 95 :D
pi moi, j'chuis pas Ducatiste .. j'roule sur une Ducat .. nuance :D
Même chose. J'ai une Ducati parce- qu'elle était pas chère...
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Ben ouai!! mais sans TPG, vous seriez plus Ducatiste !!!
Si, la mienne est de 95 :D
pi moi, j'chuis pas Ducatiste .. j'roule sur une Ducat .. nuance :D
Bah voilà, les "Ducatistes" roulent sur les Ducat' de l'époque ou l'usine vendait des brêles de mecs tout en bouffant la baraque...
...pis "ceux qui roulent en Ducat' " sont ceux depuis l'ère TPG avec qui traînent leur carcasse sur des brêles de meufs :D
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Ben ouai!! mais sans TPG, vous seriez plus Ducatiste !!!
Si, la mienne est de 95 :D
pi moi, j'chuis pas Ducatiste .. j'roule sur une Ducat .. nuance :D
Bah voilà, les "Ducatistes" roulent sur les Ducat' de l'époque ou l'usine vendait des brêles de mecs tout en bouffant la baraque...
...pis "ceux qui roulent en Ducat' " sont ceux depuis l'ère TPG avec qui traînent leur carcasse sur des brêles de meufs :D
Si j'avais une japonaise je dirais que vous etes tous mal barres avec vos Ducati :D !
I
ML
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http://today.reuters.com/investing/financeArticle.aspx?type=mergersNews&storyID=2005-12-02T220034Z_01_L02476458_RTRIDST_0_AUTOS-DUCATI-DEAL.XML
La dernière phrase n'est pas très marrante.
:(
"Ducati is due to announce a restructuring plan in early 2006, focusing on high-end motorbikes as it sacrifices volume for improved profit margins."
"Ducati va annoncer un plan de restructuration debut 2006, se reconcentrant sur les motos haut de gamme sacrifiant le volume afin d'augmenter la marge"
C'est la fête.............
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http://today.reuters.com/investing/financeArticle.aspx?type=mergersNews&storyID=2005-12-02T220034Z_01_L02476458_RTRIDST_0_AUTOS-DUCATI-DEAL.XML
La dernière phrase n'est pas très marrante.
:(
"Ducati is due to announce a restructuring plan in early 2006, focusing on high-end motorbikes as it sacrifices volume for improved profit margins."
"Ducati va annoncer un plan de restructuration debut 2006, se reconcentrant sur les motos haut de gamme sacrifiant le volume afin d'augmenter la marge"
C'est la fête.............
C'est mal barre pour le nouveau SS :cry:
ML
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C'est mal barre pour le nouveau SS :cry:
C'est clair, bientot tous en multiprout ohlins et en monster bi-color :cry:
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"Ducati va annoncer un plan de restructuration debut 2006, se reconcentrant sur les motos haut de gamme sacrifiant le volume afin d'augmenter la marge"
C'est la fête.............
putain trop de la boulette :? ils ont decidé de faire un gros benefice une fois episodiquement, que plein de petits benefices :(
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Ben vous voyez, si ça se trouve ça aurais été mieux que ça reste sous TPG... :D
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allez, on fait chacun un effort, on se cotise, et on rachette les parts qui feront que nous seront actionnaires majoritaires :D
et la, miam miam les nouveaux SS tout comme on veut :)
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Quelle idée à la con .... vendre moins de moto, à des tarifs plus chers.... Ah bravo et on va être une ribambelle de couillons avec nos motos 'vintage' à côté d'un petit nombre de privilégié....
Si ca continue on va devoir produire les pièces nous-même....
Espérons qu'il y ait deux poids deux mesures, ducati grand public et ducati pour les riches.... c'est triste à dire mais si avec ca on peut continuer à accèder au mythe enfin à notre marque alors je dis pas non ... :roll:
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Quelle idée à la con .... vendre moins de moto, à des tarifs plus chers.... Ah bravo et on va être une ribambelle de couillons avec nos motos 'vintage' à côté d'un petit nombre de privilégié....
Si ca continue on va devoir produire les pièces nous-même....
Espérons qu'il y ait deux poids deux mesures, ducati grand public et ducati pour les riches.... c'est triste à dire mais si avec ca on peut continuer à accèder au mythe enfin à notre marque alors je dis pas non ... :roll:
Pas de problème, que des solutions, :D
ici au forum, comme pour les écussons, autocollants et autre tee-shirt,
regroupons nous et faisons, il suffit de se mettre d'accord sur un modèle et faisons faire les cadres et montons un twin dedans, un bel ensemble poly réservoir et selle,
et çà nous fait une Classic pour moins cher. :P
Et çà fera travailler les ptis français, y a le savoir faire.
Y a moyen, c'est la volonté qui compte, pas les bavardages.
Alors qui prend en main cette affaire.
Une histoire similaire c'est faite avec Triumph, chez Meca Twin, voir leur site. :wink:
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"Ducati is due to announce a restructuring plan in early 2006, focusing on high-end motorbikes as it sacrifices volume for improved profit margins."
"Ducati va annoncer un plan de restructuration debut 2006, se reconcentrant sur les motos haut de gamme sacrifiant le volume afin d'augmenter la marge"
Moué , avant de commenter ça , attendons un peu des informations fiables de politique commerciale de la marque et ne nous fions pas seulement à ces lignes ayant la tronche d'une politique de com à l'attention des boursier...
"...plan de restructuration ... haut de gamme ...marge..."
AMHA , ça ressemble beacoup à des messages clefs pour les spéculateurs , tout ceci dans le but de faire augmenter le court de l'action Ducati ... ces mots là pour un financier eud'base , c'est comme tendre un os bardé de bouts de barbaque à un clebs affamé ... les yeux du mecs brillent , y se met à baver ... réflexe pavlovien . Y z'auraient pu rajouter "plan social" et "économies d'échelle" pour faire bonne mesure et les mecs se mettraient à se branlotter sur leur exemplaire du financial times ...
Donc à mon sens attendons d'avoir de l'information moins marquée par l'opération de mouvements de capitaux pour juger de l'avenir de Ducati .
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Une histoire similaire c'est faite avec Triumph, chez Meca Twin, voir leur site.[/color] :wink:
y a pas besoin d'allé chercher si loin, tous les 4 ou 5ans ca lui reprend, le pere Eddy y re fait faire un stock de piece pour les TT, voir meme pour des carter rond ...
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Il va s'en dire que pour se remettre à flots, une stratégie en vaut une autre.
Le fait de diminuer le nombre de modèles,
diminuer le nombre de coloris,
diminuer dans la gamme des composants,
et augmenter la clientèle haut de gamme,
sont des éléments tout à fait réalistes.
Les friqués ne vont pas sur les furoms pour chialer que çà leur coute, et ils auront toujours les moyens,
un exemple que je connais bien, il achète une MV 1000 neuve, et n'en a rien à cirer de la garantie, il a les tunes, et les forums pourquoi faire.
Pas pour chercher des pièces ou des démerdes pour la méca, il va chez le store.
Pas besoin de forum pour les rencontres, il ne roule pas, mais il la montre à tous ceux qui le connaisse,
et les autres beaufs sont sur le cul, " c'est beau et çà coute combien ".
Voilà, je suis à peut près sur de ne pas être trop loin de la situation Ducat. :D :wink:
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d'accord avec pilouface ducati cet orienter dans le trés haut de gamme depuis tpg je ne dis pas que c'etait pas chere avant mais tu en avais pour ton argent! exemple avec les 888 ou les 916 bon d'accord la fiabilité etait pourrie mais c'etait de bonne brele bien equipé et qui faisait "bandé" 8O alors que maintenant c'est vraiment d ela provocation avec la paul smart avec les etriers tout moche le prix moche aussi et ton dit que c'est un revival donc faut raquer pour une brele horsnorme ca devient indéscent :?
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Toute façon, moins de vente, c'est dèjà le cas, et plus cher....aussi...
un truc me questionne, là, il y a la même déclinaison de proriètaire de jap avec la date de fabrication de leur bécane? que pour les ducat?
Je vois toujours avec un étonnement rare, le nouveau modèle de l'année de la R1 ou R6...le mec de l'année d'avant il pleure et le nouveau il frime.
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Quelle idée à la con .... vendre moins de moto, à des tarifs plus chers.... Ah bravo et on va être une ribambelle de couillons avec nos motos 'vintage' à côté d'un petit nombre de privilégié....
Si ca continue on va devoir produire les pièces nous-même....
Espérons qu'il y ait deux poids deux mesures, ducati grand public et ducati pour les riches.... c'est triste à dire mais si avec ca on peut continuer à accèder au mythe enfin à notre marque alors je dis pas non ... :roll:
Pas de problème, que des solutions, :D
ici au forum, comme pour les écussons, autocollants et autre tee-shirt,
regroupons nous et faisons, il suffit de se mettre d'accord sur un modèle et faisons faire les cadres et montons un twin dedans, un bel ensemble poly réservoir et selle,
et çà nous fait une Classic pour moins cher. :P
Et çà fera travailler les ptis français, y a le savoir faire.
Y a moyen, c'est la volonté qui compte, pas les bavardages.
Alors qui prend en main cette affaire.
Une histoire similaire c'est faite avec Triumph, chez Meca Twin, voir leur site. :wink:
Oui, bien sur, et tu fais homologué au mines comment? ... et tout le reste..., restons sérieux, on est ps constructeur de moto du jour au lendemain... suffit de voir l'histoire Voxan !
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être un peu entrepreneur,
tout est réalisable, même l'homologation :D
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d'accord avec pilouface ducati cet orienter dans le trés haut de gamme depuis tpg je ne dis pas que c'etait pas chere avant mais tu en avais pour ton argent! exemple avec les 888 ou les 916 bon d'accord la fiabilité etait pourrie mais c'etait de bonne brele bien equipé et qui faisait "bandé" 8O alors que maintenant c'est vraiment d ela provocation avec la paul smart avec les etriers tout moche le prix moche aussi et ton dit que c'est un revival donc faut raquer pour une brele horsnorme ca devient indéscent :?
Lire à ce propos une interview de Mario Sassi dans un n° de Café Racer où le préparateur / collectionneur dit ce qu'il penset de Ducati. Pour lui la dernière belle moto sortie de chez Ducati : la TTF1.
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être un peu entrepreneur,
tout est réalisable, même l'homologation :D
Oui, c'est très gros entrepreneur :D Tout est toujours possible..., c'est qu'une question de moyens financiers... :wink:
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être un peu entrepreneur,
tout est réalisable, même l'homologation :D
Oui, c'est très gros entrepreneur :D Tout est toujours possible..., c'est qu'une question de moyens financiers... :wink:
nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes,
çà fait 30 années que je suis à mon compte et je sais de quoi je parle,
et pour un salarié c'est quelque fois particulier d'entreprendre,
je ne veux blesser personne, c'est un constat :D
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Il va s'en dire que pour se remettre à flots, une stratégie en vaut une autre.
Le fait de diminuer le nombre de modèles,
diminuer le nombre de coloris,
diminuer dans la gamme des composants,
et augmenter la clientèle haut de gamme,
sont des éléments tout à fait réalistes.
Les friqués ne vont pas sur les furoms pour chialer que çà leur coute, et ils auront toujours les moyens,
un exemple que je connais bien, il achète une MV 1000 neuve, et n'en a rien à cirer de la garantie, il a les tunes, et les forums pourquoi faire.
Pas pour chercher des pièces ou des démerdes pour la méca, il va chez le store.
Pas besoin de forum pour les rencontres, il ne roule pas, mais il la montre à tous ceux qui le connaisse,
et les autres beaufs sont sur le cul, " c'est beau et çà coute combien ".
Voilà, je suis à peut près sur de ne pas être trop loin de la situation Ducat. :D :wink:
t'en es même très près , c'est quasiment au mot près le discours que m'a sorti un concessionnaire sur la nouvelle clientèle Ducati... et ça lui va très bien une clientèle qui raque des bécanes à 15000E sans mégotter , qui ne ne se plaint jamais au moment de payer l'entretien aussi onéreux que nécéssaire et qui fait 2000 bornes à l'année ...
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être un peu entrepreneur,
tout est réalisable, même l'homologation :D
Oui, c'est très gros entrepreneur :D Tout est toujours possible..., c'est qu'une question de moyens financiers... :wink:
nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes,
çà fait 30 années que je suis à mon compte et je sais de quoi je parle,
et pour un salarié c'est quelque fois particulier d'entreprendre,
je ne veux blesser personne, c'est un constat :D
Certes, moi même étant un authentique branleur, je ne bricole que pour mon compte / plaisir. Ca ne dégage aucun dividende, ça fait vivre personne, mais ça me plaît. Y a toujours moyen quand on a l'envie de monter un proto et de le passer à la drire. Pourquoi attendre cela d'entrepreneurs ?
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j'ai employé le terme " d'entrepreneurs " pour toute personne qui entreprend à titre individuel, comme tout un chacun qui bricole et plus si affinité,
je n'ai pas voulu parler de mecs qui veulent se faire des tunes en investissements :D
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ok :)
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Je voulais dire que j'aime la moto, j'aime Ducati mais qu'ils sont vraiment étrange avec leur manières, leur tarifs.
Je n'ai pas envie de me retrouver de l'autre côté de la vitrine d'une boutique Ducati et ne plus jamais pouvoir rouler en ducati parce que leur tarif de base serait dans la lignée d'une desmo :roll:
Ducati passionne, Ducati plait, malgré toutes les vannes et raisons valables de dire que c'est moins bien que du japonais.... Qu'ils pensent un peu à leur clientèle principale ....
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pour TPG l'histoire est simple
ils ont racheté ducati avec un "bail" de 10 ans qu'ils devaient céder au mois de "juin 2006" a vérifier mais je crois donc de toutes façon c'était la fin des ricains, ils n'ont pas forcément vendues parcequ'ils n'en voulaient plus sinon ils l'auraient fait il y a qques années :D :D .
La passassion qui se fait depuis plusieurs mois explique aussi la retard sur certaines pièces (minimiser les stocks au max).
Maintenant je n'ai pas de news concernant le nouveau groupe ni son ambition mais si il ne faut vendre que des meules a 15.000€ le bout, je pense que je vais vendre autres choses que des motos ou alors je vais devoir m'expatrier :D :D
Non ils vont les garantire 5 ans kilométrages illimités a 15000€ :D :D ou 25000€ entretien compris :lol: :lol: :lol:
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pour TPG l'histoire est simple
ils ont racheté ducati avec un "bail" de 10 ans qu'ils devaient céder au mois de "juin 2006" a vérifier mais je crois donc de toutes façon c'était la fin des ricains, ils n'ont pas forcément vendues parcequ'ils n'en voulaient plus sinon ils l'auraient fait il y a qques années :D :D .
La passassion qui se fait depuis plusieurs mois explique aussi la retard sur certaines pièces (minimiser les stocks au max).
Maintenant je n'ai pas de news concernant le nouveau groupe ni son ambition mais si il ne faut vendre que des meules a 15.000€ le bout, je pense que je vais vendre autres choses que des motos ou alors je vais devoir m'expatrier :D :D
Non ils vont les garantire 5 ans kilométrages illimités a 15000€ :D :D ou 25000€ entretien compris :lol: :lol: :lol:
TPG est de fond de placement. Leur argent, c'est les économies de M et Mrs Smith, boulangers à Boston ou garagiste à Denver. Nos sous de nos futures pensions de retraite sont aussi placés quelque part dans l'industrie.
Y'a pas de honte à faire de la tune (Zola c'est un peu dépassé)!
Et quand une boîte fait des pertes (immenses comme Ducati), et ben on voit le résultat...
Toujours est-il qu'une production européenne ne peut plus concurencer l'Asie au niveau des prix (c'est tout de même le consommateur qui décide).
Ducati c'est -15% de ventes en moins en 2005.
Une perte de 16Mio d'Euro après les pertes des années précédentes.
Une situation de faillite donc, qui doit se régler certainement en ce moment par des abandons de créances de la part des banques avant une éventuelle nouvelle reprise.
Triumph est pourtant en train de montrer qu'il est possible de faire de belles motos, fiables, européennes et surtout vendables !!!
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.....
Y'a pas de honte à faire de la tune (Zola c'est un peu dépassé)!
Et quand une boîte fait des pertes (immenses comme Ducati), et ben on voit le résultat...
Toujours est-il qu'une production européenne ne peut plus concurencer l'Asie au niveau des prix (c'est tout de même le consommateur qui décide).
Ducati c'est -15% de ventes en moins en 2005.
Une perte de 16Mio d'Euro après les pertes des années précédentes.
Une situation de faillite donc, qui doit se régler certainement en ce moment par des abandons de créances de la part des banques avant une éventuelle nouvelle reprise.
Triumph est pourtant en train de montrer qu'il est possible de faire de belles motos, fiables, européennes et surtout vendables !!!
Minutes papillon, faire du pognons avec sa sueur soit, en prétant de l'argent pour une nouvelle idée, merveilleux, mais en gonflant le cul de la grenouille pour la revendre au prix du boeuf....sans rien y améner d'autre....Zola n'exite plus? vas faire un tour en chine, Zolan'guyen l'a remplacé.
le consommateur ne décide pas, son porte monnaie si, son pouvoir d'achat , son salaire en fait.On achete plus un objet, mais son prix. En Asie, puisque tu ne parle pas spécilament du Japon, il y a une chose qui ne se paie rien: la main d'oeuvre, et peut être même l'imagination.
Je doute que nos amis à moulin à riz ne lorgnent pas sur nos bécanes, plus fragile peut être, quoi que, mais surtout tellement plus exitante, seulement ils achètent un prix...nous ont a acheté une moto, la différence est là.
Je ne souhaite pas que Ducati fasse du pas cher, du convenu, du raisonnable,si seulement ils sont honnêtes, même si ils doivent en crever. Ils ont toujours leur place, uniquement si ils innovent.
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Triumph est pourtant en train de montrer qu'il est possible de faire de belles motos, fiables, européennes et surtout vendables !!!
... et aseptisées ! :D
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Triumph est pourtant en train de montrer qu'il est possible de faire de belles motos, fiables, européennes et surtout vendables !!!
... et aseptisées ! :D
Bella signature
beutite nettoyacheu
(http://img432.imageshack.us/img432/7439/mrp2av.gif)
c'est encore plus propre :D :wink:
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Je doute que nos amis à moulin à riz ne lorgnent pas sur nos bécanes, plus fragile peut être, quoi que, mais surtout tellement plus exitante, seulement ils achètent un prix...nous ont a acheté une moto, la différence est là.
Tu ne peux pas généraliser comme ça, beaucoup de gens qui roulent en moulin à riz comme tu dis n'ont pas fait ce choix pour une raison de coût mais parce que ce type de moto leur plaît, tout simplement. Ils ont envie de performance, de vitesse brute, de puissance (quitte à ne la déployer qu'aux terrasses de café :D ), que sais-je...
Les R1 et autres aspirateurs coûteraient plus chers, je ne suis pas sûre qu'il s'en vendrait moins...
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c'est bien vu ce que tu dis là lizou !
quand le yen a prit 25% dans l'année (en 2000 ou environs) ça n'a pas franchement changé la répartition des ventes !
certes, ça a coincidé avec un certain renouveau de ducat' et harley, mais ces 2 construteurs venaient de faire de gros efforts commerciaux et de renouveler leur gammes.
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Y'a pas de honte à faire de la tune (Zola c'est un peu dépassé)!
Et quand une boîte fait des pertes (immenses comme Ducati), et ben on voit le résultat...
Toujours est-il qu'une production européenne ne peut plus concurencer l'Asie au niveau des prix (c'est tout de même le consommateur qui décide).
Ducati c'est -15% de ventes en moins en 2005.
Une perte de 16Mio d'Euro après les pertes des années précédentes.
Une situation de faillite donc, qui doit se régler certainement en ce moment par des abandons de créances de la part des banques avant une éventuelle nouvelle reprise.
Triumph est pourtant en train de montrer qu'il est possible de faire de belles motos, fiables, européennes et surtout vendables !!!
Minutes papillon, faire du pognons avec sa sueur soit, en prétant de l'argent pour une nouvelle idée, merveilleux, mais en gonflant le cul de la grenouille pour la revendre au prix du boeuf....sans rien y améner d'autre....Zola n'exite plus? vas faire un tour en chine, Zolan'guyen l'a remplacé.
le consommateur ne décide pas, son porte monnaie si, son pouvoir d'achat , son salaire en fait.On achete plus un objet, mais son prix. En Asie, puisque tu ne parle pas spécilament du Japon, il y a une chose qui ne se paie rien: la main d'oeuvre, et peut être même l'imagination.
Je doute que nos amis à moulin à riz ne lorgnent pas sur nos bécanes, plus fragile peut être, quoi que, mais surtout tellement plus exitante, seulement ils achètent un prix...nous ont a acheté une moto, la différence est là.
Je ne souhaite pas que Ducati fasse du pas cher, du convenu, du raisonnable,si seulement ils sont honnêtes, même si ils doivent en crever. Ils ont toujours leur place, uniquement si ils innovent.
Oaip justement, j'y vais 3 - 4 fois par année en Chine (et pas à Hong Kong).
Et ben, je peux t'assurer que le tiers monde je le découvre quand je rentre en Europe!
En ce moment, on se pète de plaisir et de certitude en voyant les "esclaves chinois" exploités par les vilains capitalistes.
Toujours est-il que que la Chine vient de passer le cap de la 3 ème puissance mondiale et devant qui ?
Bon pour Ducati, il n'y a pas d'autre choix que de vendre du beau, du fiable, du rare, et donc, forcemment, du cher.
Et malheureusement, Ducati n'a fait que du cher, depuis 6-7 ans....
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+1
On peut pas lutter contre des gars qui taffent 60h/semaine payés comme des merdes.
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+1
On peut pas lutter contre des gars qui taffent 60h/semaine payés comme des merdes.
ils en sont au bol de riz,
et nous au steak frittes
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+1
On peut pas lutter contre des gars qui taffent 60h/semaine payés comme des merdes.
ils en sont au bol de riz,
et nous au steak frittes
On pourrait aussi dire :
ils en étaient au bol de riz
et
nous en étions au steak frites...
car à cette vitesse-là, on aura bientôt que des frites dans nos assiettes...
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car à cette vitesse-là, on aura bientôt que des frites dans nos assiettes...
c'est de communiste, alors c'est plutot les riches mangent du caviard dans nos assiettes, pendant que les 99,99% de la population restante mangent du riz
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Oaip justement, j'y vais 3 - 4 fois par année en Chine (et pas à Hong Kong).
Et ben, je peux t'assurer que le tiers monde je le découvre quand je rentre en Europe!
En ce moment, on se pète de plaisir et de certitude en voyant les "esclaves chinois" exploités par les vilains capitalistes.
Toujours est-il que que la Chine vient de passer le cap de la 3 ème puissance mondiale et devant qui ?
Bon pour Ducati, il n'y a pas d'autre choix que de vendre du beau, du fiable, du rare, et donc, forcemment, du cher.
Et malheureusement, Ducati n'a fait que du cher, depuis 6-7 ans....
Vient de passer? moi je la vois toujours en 6 éme place, derrière qui?
mais je crois que tu as raison, seulement, elle ne communique pas suffissament pour passer 2 ème....non seulement le pouvoir démocratique ne le permettras pas, mais c'est pas dans les moeurs chinoise de bomber les torses pour qu'on reconnaisses leur place, ils n'en ont pas besoin.Il laisse ces jeux futiles à d'autre.
Ceci dit même si nos valeurs sont différentes, tu ne peux pas décemment dire que tu rentre dans le tiers monde en revenant en Europe depuis la Chine.
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La révision du PIB 2004 place désormais la Chine devant l'Italie, et tout indique qu'elle surpassera la France et la Grande-Bretagne en 2005 pour devenir la quatrième puissance économique mondiale derrière les Etats-Unis, le Japon et l'Allemagne. L'image d'une économie chinoise plus robuste et moins dépendante de......
Le Temps, 21 décembre 2005
Pardon, seulement 4 ème.... :(
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Bon, et si on revenait au sujet?
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Oui, TPG n'est plus ! :D
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Bé je me rappelle d'une epoque pas si lointaine (5/6 ans) ou quand tu rentrais dans un magasin Ducati tu tombais sur des gueules sorties tout droit du joe bar team, maintenant quand je rentre dans un DS j'ai l'impression de rentrer dans une boutique Ferrari, on voit que des motos neuves et des fringues, ça respire pas la passion... enfin si! La passion du marketing!
Pour ma part moins j'y vais mieux je me porte!!!!
Pour moi le garage Ducati ideal serait celui ou tu viendrais juste pour boire un café entre potes reunis par une meme passion, discuter becane et venir faire entretenir ta moto.
Un truc pas forcement ni propre ni chic, plutot un truc ou il y aurait une ambiance...
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j' ai quatre numeros au loto de mercredi , vais voir si je peux acheter des parts :D
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Un bistro avec un atelier dans la cour et quand même une ou 2 bécanes neuves à vendre au bord du comptoir. ben justement je cherche du boulot, c'est le moment de se lancer..
Quitte à vouloir faire de l'authentique...
Merde on reperd le sujet là.
TPG a pu!
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Bé je me rappelle d'une epoque pas si lointaine (5/6 ans) ou quand tu rentrais dans un magasin Ducati tu tombais sur des gueules sorties tout droit du joe bar team, maintenant quand je rentre dans un DS j'ai l'impression de rentrer dans une boutique Ferrari, on voit que des motos neuves et des fringues, ça respire pas la passion... enfin si! La passion du marketing!
Pour ma part moins j'y vais mieux je me porte!!!!
Pour moi le garage Ducati ideal serait celui ou tu viendrais juste pour boire un café entre potes reunis par une meme passion, discuter becane et venir faire entretenir ta moto.
Un truc pas forcement ni propre ni chic, plutot un truc ou il y aurait une ambiance...
Il ne te reste qu'à espérer que Ducati ait une ou plusieurs taupes sur le forum et que l'information remonte... Je trouve d'ailleurs qu'ils auraient tout à gagner à suivre ce qui se raconte sur les différents forums: ça leur coûterait beaucoup moins cher de mettre un mec à ne s'occuper que de ça plutôt que de dépenser leur pognon à faire photographier des minets en tenue branchée mollement alanguis sur leur Mostro... Et au moins, ils sauraient ce qu'une bonne partie de leur clientèle pense de leurs bécanes, de leur service après-vente, de leurs tarifs et de tout le toutim! Mais je suppose que ce n'est pas cela qu'on leur enseigne de faire dans les Hautes Ecoles de Marketinge dont sont issus leurs Top-Managers.
Les quelques fois où j'ai eu l'occasion de me frotter aux responsables (?) de la Com à l'Usine pendant l'ère TPG, ça ne s'est pas très bien passé... :evil:
M'enfin, maintenant que c'est les Ritaux qui reviennent aux manettes, ça va peut-être changer!
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desolé sleop de casser tes reve, mais le forum ducati existait sur leur site (certe en anglais) mais y a 3 ans il marchait tres fort; et du jour au lendemain tout est passé a la poubelle. pourtant les modos etait bien present, l'entente etait cordiale. mais ducati n'a pas voulu poursuivre l'experience. et je doute que malgré l'vance considerable du net et son effet feu au poudre qui peu ce rependre tres vite, aucune grosse entreprise ne s'y interesse, meme si ils peuvent perdrent plusieur milliers de cleient en quelques heures. le controle et le suivi de l'information ne leur vien meme pas a l'esprit. ils sont dans leur petite bulle, fesant un sondage de temps a autre et ce contantant de sa et non pas de tout ce qui peu etre dit ailleur ici et la sur leur nouveau produit.
et c'est pas pret de changer. ce qu'on veux ils s'en fouttent du moment que leur nouveau produit ce vend.
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Bé je me rappelle d'une epoque pas si lointaine (5/6 ans) ou quand tu rentrais dans un magasin Ducati tu tombais sur des gueules sorties tout droit du joe bar team, maintenant quand je rentre dans un DS j'ai l'impression de rentrer dans une boutique Ferrari, on voit que des motos neuves et des fringues, ça respire pas la passion... enfin si! La passion du marketing!
Pour ma part moins j'y vais mieux je me porte!!!!
Pour moi le garage Ducati ideal serait celui ou tu viendrais juste pour boire un café entre potes reunis par une meme passion, discuter becane et venir faire entretenir ta moto.
Un truc pas forcement ni propre ni chic, plutot un truc ou il y aurait une ambiance...
Il ne te reste qu'à espérer que Ducati ait une ou plusieurs taupes sur le forum et que l'information remonte... Je trouve d'ailleurs qu'ils auraient tout à gagner à suivre ce qui se raconte sur les différents forums: ça leur coûterait beaucoup moins cher de mettre un mec à ne s'occuper que de ça plutôt que de dépenser leur pognon à faire photographier des minets en tenue branchée mollement alanguis sur leur Mostro... Et au moins, ils sauraient ce qu'une bonne partie de leur clientèle pense de leurs bécanes, de leur service après-vente, de leurs tarifs et de tout le toutim! Mais je suppose que ce n'est pas cela qu'on leur enseigne de faire dans les Hautes Ecoles de Marketinge dont sont issus leurs Top-Managers.
Les quelques fois où j'ai eu l'occasion de me frotter aux responsables (?) de la Com à l'Usine pendant l'ère TPG, ça ne s'est pas très bien passé... :evil:
M'enfin, maintenant que c'est les Ritaux qui reviennent aux manettes, ça va peut-être changer!
Vous triste à mourrir les mecs ! Arrétez un peu de chialer sur le passé ! :D
Ducati fait du concret dans un monde concret !
-
Ii n'y aurais pas un service à leur vendre là? une sorte de veille techno spécialisé sur une entreprise, une marque ou un matériel.....
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Vous triste à mourrir les mecs ! Arrétez un peu de chialer sur le passé ! :D
Ducati fait du concret dans un monde concret !
Bé si je voulais du concret dans un monde concret, je passerai sur une jap', si je roule ducat' c'est aussi parce qu'ils faisaient des motos pas comme les autres, et pas juste une vitrine technologique...des sensations, un bruit inimitable, acheter une Ducat c'est aussi admettre les petites faiblesses des modeles, pas forcement acheter the top of the top de la moto...
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Vous triste à mourrir les mecs ! Arrétez un peu de chialer sur le passé ! :D
Ducati fait du concret dans un monde concret !
t'as encore rien compris au pb toi, t'as autant de recule qu'un aveugle au pied du mur!!!
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Laisse il fait juste du bruit lui. :D
-
Bah, on s'en cogne un peu du marketing, non ?
Perso, j'ai une Ducat', j'e rachèterai une un nour si l'envie de changer me prends et qu'il y'a toujours quelque chose qui me plait dans la gamme, sinon j'irai voir ailleurs, et puis ?
Je préfère voir Ducat' faire du marketing et vendre des meules (même des S2R ou 620) en s'assurant ainsi une santé financière viable plutot que de voir une marque comme Voxan se recasser la gueule ou presque.
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Vous triste à mourrir les mecs ! Arrétez un peu de chialer sur le passé ! :D
Ducati fait du concret dans un monde concret !
Bé si je voulais du concret dans un monde concret, je passerai sur une jap', si je roule ducat' c'est aussi parce qu'ils faisaient des motos pas comme les autres, et pas juste une vitrine technologique...des sensations, un bruit inimitable, acheter une Ducat c'est aussi admettre les petites faiblesses des modeles, pas forcement acheter the top of the top de la moto...
T'as rien compris à l'expression !
Ducati fait du concret dans un monde concret...
Ouvrez les yeux un peu !
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Bé c'est pas ce que j'attends de la marque... :evil:
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Vous triste à mourrir les mecs ! Arrétez un peu de chialer sur le passé ! :D
Ducati fait du concret dans un monde concret !
t'as encore rien compris au pb toi, t'as autant de recule qu'un aveugle au pied du mur!!!
Quel problème ? :D
c'est vous le problème... pas Ducati ! :D
Vous collez bien à l'image des français raleurs, d'ailleurs ya que les frenchy qui se plaignent comme ça de Ducati :D
-
non seulement il fait du bruit mais c'est toujours le même.
-
Quel problème ? :D
ha? le fait que ducati perde des part de marché, n'ai pas un pb pour toi c'est solution c'est ca? le fait que la marque vende ses actions en dessous de leur valeu c'est du progres tu trouves?
c'est vous le problème... pas Ducati ! :D
voila c'est ca! lacher tous les mois 15.000Euro a ducati pour la faire vivre, je voies que onsieur a que des solutions
Vous collez bien à l'image des français raleurs, d'ailleurs ya que les frenchy qui se plaignent comme ça de Ducati :D
faut que t'arrete de te gratter le cervelet en passant par ton fondement ca te reussi pas ou alors faut que t'apprenne les langues etrangere pour allé lire d'autre forum.
-
remarque il a raison, c'est souvent le client le problème d'une entreprise, ce salaud de client qui n'achéte pas...si c'est pas honteux....
:D
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remarque il a raison, c'est souvent le client le problème d'une entreprise, ce salaud de client qui n'achéte pas...si c'est pas honteux....
:D
salaud pauvre!! tu vas la cracher ta miserable tune!! :D
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Quel problème ? :D
ha? le fait que ducati perde des part de marché, n'ai pas un pb pour toi c'est solution c'est ca? le fait que la marque vende ses actions en dessous de leur valeu c'est du progres tu trouves?
c'est vous le problème... pas Ducati ! :D
voila c'est ca! lacher tous les mois 15.000Euro a ducati pour la faire vivre, je voies que onsieur a que des solutions
Vous collez bien à l'image des français raleurs, d'ailleurs ya que les frenchy qui se plaignent comme ça de Ducati :D
faut que t'arrete de te gratter le cervelet en passant par ton fondement ca te reussi pas ou alors faut que t'apprenne les langues etrangere pour allé lire d'autre forum.
Arrète ton char un peu !
Si t'as les solutions...Tu devrais postulé chez Ducati :D
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D'ailleurs, y'a de la place, y'a eut plein de départs de chez Ducat' France ces derniers mois... :D
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j'ai tjrs pas vendu mon ame au diable, jamais je serrai commercial. moi ch'ui technique. et le grandes idée compliquées ne tiennent jamais la route pour une raison simple : elles sont trop compliquées a mettre en oeuvre, elles n'ont aucune chance de survivre au processus de production c'est courrue d'avance, je voies ca tous les jours au taf.
ils leurs faut des idées simples, des concepts simples et facile a mettre en oeuvre, la multi et l'hyper motard sont simples a mettre en oeuvre, l'idée est "basic" mais fallait y penser. apres savoir si ca colle a l'image de marque au vu des resultats de la multi on peu en conclure que l'acheteur potentiel s'en cogne.
le super marché ducati il s'en tape, suffit de voir cb de DS ferment ou ont fermé. c'est pas en etouffant ces revendeur que ducati progressera. ils l'ont peu etre compris, qd tu voies que YE motori s'en sort sans etre DS.
on t'entend bcp critique mon p'tit RSVMan EDIT acid...ça va dégénérer :wink: , ton bon coté franchouillard de brailler pour te faire entendre, parcontre on a ttend tjrs le fond, vu que la forme on la connait deja.
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j'ai tjrs pas vendu mon ame au diable, jamais je serrai commercial. moi ch'ui technique. et le grandes idée compliquées ne tiennent jamais la route pour une raison simple : elles sont trop compliquées a mettre en oeuvre, elles n'ont aucune chance de survivre au processus de production c'est courrue d'avance, je voies ca tous les jours au taf.
ils leurs faut des idées simples, des concepts simples et facile a mettre en oeuvre, la multi et l'hyper motard sont simples a mettre en oeuvre, l'idée est "basic" mais fallait y penser. apres savoir si ca colle a l'image de marque au vu des resultats de la multi on peu en conclure que l'acheteur potentiel s'en cogne.
le super marché ducati il s'en tape, suffit de voir cb de DS ferment ou ont fermé. c'est pas en etouffant ces revendeur que ducati progressera. ils l'ont peu etre compris, qd tu voies que YE motori s'en sort sans etre DS.
on t'entend bcp critique mon p'tit RSVMachin, ton bon coté franchouillard de brailler pour te faire entendre, parcontre on a ttend tjrs le fond, vu que la forme on la connait deja.
Pincé moi je rêve... qui critique !
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euh..........on se calme c'est les fêtes! :wink:
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euh..........on se calme c'est les fêtes! :wink:
ca veut dire "Putes et cocaine" ??? :D
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euh..........on se calme c'est les fêtes! :wink:
ca veut dire "Putes et cocaine" ??? :D
:D
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euh..........on se calme c'est les fêtes! :wink:
Ouai ! bottes leur le cul un peu :D
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euh..........on se calme c'est les fêtes! :wink:
Ouai ! bottes leur le cul un peu :D
c'est valable pour toi aussi! :wink: va pas nous enerver l'Pilou ! :D
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c'est valable pour toi aussi! :wink: va pas nous enerver l'Pilou ! :D
il s'est si chou quand il s'enerve :cloud9: :cloud9: :oops:
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c'est valable pour toi aussi! :wink: va pas nous enerver l'Pilou ! :D
edit acid: s'il te plait Pilou, pas d'attaques perso ça va encore dégénerer.
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decidemment, l'economie, la politique et ces choses la, c'est pas pour nous, alors lachez prise un peu ;)
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et c'est pas prêt de changer. ce qu'on veut ils s'en foutent du moment que leur nouveau produit ce vend.[/quote]
Ouais, mais c'est justement là le blème: leur produit, il ne se vend plus trop: -15% en 2005 :cry:
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Vous collez bien à l'image des français raleurs, d'ailleurs ya que les frenchy qui se plaignent comme ça de Ducati :D
Ah non alors, et nous, on n'a pas le droit alors? :P
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Bahhh on est un village gaulois quand même, faut bien qu'on se tape dessus à coup de poisson pas frais, dusse t il être italien.
Et puis je crois qu'on a trouver notre Tullius Detritus....toujours avec un sourire en fin de phrase. :D
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decidemment, l'economie, la politique et ces choses la, c'est pas pour nous, alors lachez prise un peu ;)
mais ouais Bougri à raison, laissez les finances aux financiers, la politique aux hypocrites, roulez sur celle qui vous plaît et point barre.
Moi j'ai qu'une vie comme tout le monde et je la passerai pas a annalyser ce qui va ou ce qui va pas dans un milieu où je n'ai absolument pas de moyens d'agir.
et me sortez pas un "oui mais si on gueule tous gnian gnian...", le vote ça sert à ca et ca a toujours fait des mécontents.
Alors Ducati exit TPG, m'en fou, ma brêle sera toujours dans mon garage ce soir.
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Ouais, mais c'est justement là le blème: leur produit, il ne se vend plus trop: -15% en 2005 :cry:
bne y vont en sortir jusqu'a ce que ca marche :D pis vu qu'ils mettent le cucucciolo en avant vont p'tete nous resortir des 49,9 cucucciolo :D a moins qu'ils nous pondent un custom style indiana :cry:
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Ouais, mais c'est justement là le blème: leur produit, il ne se vend plus trop: -15% en 2005 :cry:
bne y vont en sortir jusqu'a ce que ca marche :D pis vu qu'ils mettent le cucucciolo en avant vont p'tete nous resortir des 49,9 cucucciolo :D a moins qu'ils nous pondent un custom style indiana :cry:
beuh non, on va avoir des ST en 1200Cm3, sisi y a la place sur le bas moteur :P
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beuh non, on va avoir des ST en 1200Cm3, sisi y a la place sur le bas moteur :P
8O .. ha ouf, javais cru lire triporteur au lieu de bas moteur :D :D
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beuh non, on va avoir des ST en 1200Cm3, sisi y a la place sur le bas moteur :P
8O .. ha ouf, javais cru lire triporteur au lieu de bas moteur :D :D
arrete le Sp95 :D
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Pinaise comment vous crachez dans la soupe !!!
Non sans dec’, durant l’ère TPG, on a quand même eu le droit aux monster S*R, 999, SSie et multiprout, tandis que lorsque Cagiva tenait Ducati, tout ce qu’ils trouvé le moyen de nous pondre c’est des pov’ mobs genre : mostro, 916, SS (celles à courroies+carbus) sans oublier la 851/888 …
Non vraiment y a du progrès !!!
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Pinaise comment vous crachez dans la soupe !!!
Non sans dec’, durant l’ère TPG, on a quand même eu le droit aux monster S*R, 999, SSie et multiprout, tandis que lorsque Cagiva tenait Ducati, tout ce qu’ils trouvé le moyen de nous pondre c’est des pov’ mobs genre : mostro, 916, SS (celles à courroies+carbus) sans oublier la 851/888 …
Non vraiment y a du progrès !!!
Pis aussi les Pantah 500, 600, 650 !!!
:) :) :)
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decidemment, l'economie, la politique et ces choses la, c'est pas pour nous, alors lachez prise un peu ;)
mais ouais Bougri à raison, laissez les finances aux financiers, la politique aux hypocrites, roulez sur celle qui vous plaît et point barre.
Moi j'ai qu'une vie comme tout le monde et je la passerai pas a analyser ce qui va ou ce qui va pas dans un milieu où je n'ai absolument pas de moyens d'agir.
et me sortez pas un "oui mais si on gueule tous gnian gnian...", le vote ça sert à ca et ca a toujours fait des mécontents.
Tu ne serais pas en train de nous dire que finalement les forums de discussion, finalement c'est un peu du branlage puisque de toutes façons, qu'on en cause ou pas, ça ne changera rien... :?
C'est vrai qu'à la réflexion, que d'énergie gaspillée :roll:
Allez zou, on ferme! :D
-
decidemment, l'economie, la politique et ces choses la, c'est pas pour nous, alors lachez prise un peu ;)
mais ouais Bougri à raison, laissez les finances aux financiers, la politique aux hypocrites, roulez sur celle qui vous plaît et point barre.
Moi j'ai qu'une vie comme tout le monde et je la passerai pas a analyser ce qui va ou ce qui va pas dans un milieu où je n'ai absolument pas de moyens d'agir.
et me sortez pas un "oui mais si on gueule tous gnian gnian...", le vote ça sert à ca et ca a toujours fait des mécontents.
Tu ne serais pas en train de nous dire que finalement les forums de discussion, finalement c'est un peu du branlage puisque de toutes façons, qu'on en cause ou pas, ça ne changera rien... :?
C'est vrai qu'à la réflexion, que d'énergie gaspillée :roll:
Allez zou, on ferme! :D
Même avis .. .un forum par définition ce sont des discussions plus ou moins oiseuses sur des tas de sujets où les intervenants s'y connaissent en général plutot moins que plus mais qui ont le mérite parfois de transformer beaucoup d'ignorance en un poil de connaissance . le tout étant que tout un chacun ne se prenne pas trop au sérieux .
;)
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mais ouais Bougri à raison, laissez les finances aux financiers, la politique aux hypocrites, roulez sur celle qui vous plaît et point barre.
Moi j'ai qu'une vie comme tout le monde et je la passerai pas a analyser ce qui va ou ce qui va pas dans un milieu où je n'ai absolument pas de moyens d'agir.
et me sortez pas un "oui mais si on gueule tous gnian gnian...", le vote ça sert à ca et ca a toujours fait des mécontents.
Tu ne serais pas en train de nous dire que finalement les forums de discussion, finalement c'est un peu du branlage puisque de toutes façons, qu'on en cause ou pas, ça ne changera rien... :?
C'est vrai qu'à la réflexion, que d'énergie gaspillée :roll:
Allez zou, on ferme! :D
ben, ouais, mais ca fait réver du monde :D
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decidemment, l'economie, la politique et ces choses la, c'est pas pour nous, alors lachez prise un peu ;)
mais ouais Bougri à raison, laissez les finances aux financiers, la politique aux hypocrites, roulez sur celle qui vous plaît et point barre.
Moi j'ai qu'une vie comme tout le monde et je la passerai pas a analyser ce qui va ou ce qui va pas dans un milieu où je n'ai absolument pas de moyens d'agir.
et me sortez pas un "oui mais si on gueule tous gnian gnian...", le vote ça sert à ca et ca a toujours fait des mécontents.
Tu ne serais pas en train de nous dire que finalement les forums de discussion, finalement c'est un peu du branlage puisque de toutes façons, qu'on en cause ou pas, ça ne changera rien... :?
C'est vrai qu'à la réflexion, que d'énergie gaspillée :roll:
Allez zou, on ferme! :D
Même avis .. .un forum par définition ce sont des discussions plus ou moins oiseuses sur des tas de sujets où les intervenants s'y connaissent en général plutot moins que plus mais qui ont le mérite parfois de transformer beaucoup d'ignorance en un poil de connaissance . le tout étant que tout un chacun ne se prenne pas trop au sérieux .
;)
tu veux dire comme un bistrot ou on aurait pas d'picon bière ? 8O 8O 'tain comment c'est naze un forum en fait !!! :D
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tu veux dire comme un bistrot ou on aurait pas d'picon bière ? 8O 8O 'tain comment c'est naze un forum en fait !!! :D
ben disons que quand on rajoute des murs , des tables , des chaises , des cahouettes , du picon bière et un flipper , c'est plus rare que ça se foute sur la gueule juste pour faire monter l'ambiance si tu vois ce que je veux dire ;)
Quoique ça peut dépendre de la dose de Picon bière :lol: :lol: :lol: :lol:
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tu veux dire comme un bistrot ou on aurait pas d'picon bière ? 8O 8O 'tain comment c'est naze un forum en fait !!! :D
ben disons que quand on rajoute des murs , des tables , des chaises , des cahouettes , du picon bière et un flipper , c'est plus rare que ça se foute sur la gueule juste pour faire monter l'ambiance si tu vois ce que je veux dire ;)
insinuerais tu que parfois, on fout sur la gueule aux aut' (enfin.. certains) juste parce qu'on se ferait chier dans les topikalacon ? un peu comme au bal des pompiers de Saint Josette les Charues ? :D
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insinuerais tu que parfois, on fout sur la gueule aux aut' (enfin.. certains) juste parce qu'on se ferait chier dans les topikalacon ? un peu comme au bal des pompiers de Saint Josette les Charues ? :D
:D
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c'etais pour RSV et pilou le "lachez prise" au temps t donne, la ou ca becquettais vraiment, pas pour l'ensemble, parceque j'ecoute du reggae et que pour moi tout le monde est beau et gentil, vous sentez pas trop concernes, je suis un utopiste loupe :D :D :D
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c'etais pour RSV et pilou le "lachez prise" au temps t donne, la ou ca becquettais vraiment, pas pour l'ensemble, parceque j'ecoute du reggae et que pour moi tout le monde est beau et gentil, vous sentez pas trop concernes, je suis un utopiste loupe :D :D :D
T'inquiètedonpas .. Personne ne lit ce que t'écris :D
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se nest pas tout frais j en ai entedu parler en juillet 2005 en ITALIE , q 8) 8) 8) 8)
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Alors je repose ma question ici :lol: :lol:
Moi ya quand meme 2 chiffres qui m'étonne!!!!
1030 SS
6156 Multi trucs
J'aurait plutot dit le contraire non ????
Z'en pensé quoi???
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la multi ce vend LARGEMENT mieux que la SS, y a pas photo! tous les chiffres le confirmes. apres les egouts et les douleurs ....
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Je crois que le SS n'est plus réservé qu'aux marchés français et italiens en plus.
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Oui mais quand meme que 1000 unités de SS en 1 ans c'est faible quand meme 8) 8)
On est pas loin des chiffres de Voxan hein :P
J'ai noté aussi que la moitié des ventes était des meules de garcon coiffeur :cheers:
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Voilà l'avenir de ducati!
Soit tu prends le train, soit tu restes à coté en voyant partir les clients.
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Je crois que le SS n'est plus réservé qu'aux marchés français et italiens en plus.
Et US! :wink:
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En 2005, Ducati a produit 34 536 motos pour un Chiffre d'affaires global de 320 millions d'euros. La production se compose de la façon suivante :
- 6 094 Superbike
- 1 030 SuperSport
- 16 585 Monster
- 1 397 ST
- 6 156 Multistrada
- 3 274 Sport Classic
Total : 34 536 motos
Prix sur moto station
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pq tes sources sont si heteroclites, ducati.com ca te suffit pas?
http://www.ducati.com/company/investor/press_releases.jhtml
http://www.ducati.com/company/pr_eng_1841_0_fy05_14_02_06_eng.pdf
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J'étais sur le site qd je suis tombé dessus d'ou mon post pour éviter de devoir se taper toutes les pages pour retrouver l'info ou devoir surfer.
J'aime la simplicité :D
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En 2005, Ducati a produit 34 536 motos pour un Chiffre d'affaires global de 320 millions d'euros. La production se compose de la façon suivante :
- 6 094 Superbike
- 1 030 SuperSport
- 16 585 Monster
- 1 397 ST
- 6 156 Multistrada
- 3 274 Sport Classic
Total : 34 536 motos
Prix sur moto station
Quand je pense à Ducati-TPG qui se foutait de la gueule
de Castiglioni en 1998 parsqu'il ne vendaient "que"
10'000 Ducati par an...
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Oui et alors...
Po compris???
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Oui et alors...
Po compris???
Lapin compris non plus :D, ils ont quand meme multiplié la production par 3.5 en moins de 10 ans...
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si je me souvien bien leur objectif etait de 50.000 a 100.000 unité.
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si je me souvien bien leur objectif etait de 50.000 a 100.000 unité.
C'est ça. La direction avait comme objectif 50'000 motos pour l'année 2000.
En fait, en regardant bien les chiffres, Castiglioni faisait son chiffre d'affaires
sur la Mostro et la 916.
Personellement, j'aime bien le parcours de ce bonhomme atypique et son
esprit d'entrepreneur. J'ai toujours trouvé très triste l'arogance de Ducati-TPG
lorsqu'ils parlaient d'avoir "sauvé Ducati de la faillite". Ils ont sans doute perdu
Tamburini par cette attitude.
Actuellement et vu les moyens mis en oeuvre, 35'000 motos / an (avec des chiffres en chute libre), c'est vraiment peu.
Il n'y a qu'à voir le résultat; pertes abysales qu'il faudra bien rembourser un jour.
Donc, restructurations internes, compressions de budjets pub et, paradoxalement,
investissements pour des nouveautés...
Ca va être chaud!
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Personellement, j'aime bien le parcours de ce bonhomme atypique et son
esprit d'entrepreneur. J'ai toujours trouvé très triste l'arogance de Ducati-TPG lorsqu'ils parlaient d'avoir "sauvé Ducati de la faillite".
ouais enfin si TPG avait pas repris les renes, plus personne ne roulerait en ducati aujourd'hui ....
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Ca me fait plaisir de ne pas etre le seul a avoir compris et analyser dans ce sens!!!
Mais bon il fo rester optimiste :)
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Je n'ai rien contre TPG.
C'est juste sur la forme lors de la reprise (en 1998)
et de sa communication depuis lors que je n'apprécie pas.
Sur le fond, de toute façon, c'est les banquiers qui
décident quand une entreprise va mal... :x
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Sur le fond, de toute façon, c'est les banquiers qui
décident quand une entreprise va mal... :x
parceque qd elle vas bien tu croies que c'est qui qui dirige??? :D
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Personellement, j'aime bien le parcours de ce bonhomme atypique et son
esprit d'entrepreneur. J'ai toujours trouvé très triste l'arogance de Ducati-TPG lorsqu'ils parlaient d'avoir "sauvé Ducati de la faillite".
ouais enfin si TPG avait pas repris les renes, plus personne ne roulerait en ducati aujourd'hui ....
C'est vite dit ça...
Les scénarii sont multiples dans pareil cas et compte
tenu de la notoriété de la marque, DUCATI, même s'il
y a difficulté est loin d'être entérrée.
Des fusions avec APRILIA, GUZZI ou autre recapitalisations restaient à prévoir. La preuve
aujourd'hui.
Autre chose :
TPG est un montage financier de courte durée : 10 ans
à simple visée spéculative : rien d'autre.
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Autre chose :
TPG est un montage financier de courte durée : 10 ans
à simple visée spéculative : rien d'autre.
ca c'etait connu d'entré de jeu, et si une telle boite s'interaissait a ducati, c'etait pour faire du fric rapidement pas pour meubler.
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Couché mon Pilou,reste calme,on atous compris qu'ils s'en sont mis plein les fouilles 8)
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Autre chose :
TPG est un montage financier de courte durée : 10 ans
à simple visée spéculative : rien d'autre.
ca c'etait connu d'entré de jeu, et si une telle boite s'interaissait a ducati, c'etait pour faire du fric rapidement pas pour meubler.
Tu connais beaucoup d'entreprises qui sont la pour faire beau?
Je connais pas un seul investisseur qui va mettre des billes dans une boite "juste pour le fun".
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Autre chose :
TPG est un montage financier de courte durée : 10 ans
à simple visée spéculative : rien d'autre.
ca c'etait connu d'entré de jeu, et si une telle boite s'interaissait a ducati, c'etait pour faire du fric rapidement pas pour meubler.
Tu connais beaucoup d'entreprises qui sont la pour faire beau?
Je connais pas un seul investisseur qui va mettre des billes dans une boite "juste pour le fun".
Si..Si......ça existe.
Et on l'appelle l'état... :cheers:
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C'est pas parce qu'une boite est detenue par un etat qu'elle peut se permettre ad vitam d'etre deficitaire. A fortiori pour une entreprise qui ne produit pas de biens ou services non primordiaux.
Que ce soit detenu par un etat, une banque ou une secte, une entreprise doit faire des profits, sinon autant aller planter des choux a la mode de chez nous.
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C'est pas parce qu'une boite est detenue par un etat qu'elle peut se permettre ad vitam d'etre deficitaire. A fortiori pour une entreprise qui ne produit pas de biens ou services non primordiaux.
Que ce soit detenu par un etat, une banque ou une secte, une entreprise doit faire des profits, sinon autant aller planter des choux a la mode de chez nous.
Et RENAULT c'etait l'exeption pendant 10 et plus peut-etre..... :wink:
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Oui, mais on voit ce qui s'est passé par la suite.
Il me semble que ducati, avant le rachat par les frères castiglione, appartenait a l'etat italien.
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Ca y est ça parle de politique.
Navré mais les entreprises qui ne sont à but lucratif sont les exeptions et pas l'inverse.Une entreprise doit faire de l'argent sinon elle régresse:il faut sans cesse réinvestir,developpé le secteur recherche,augmenter la rentabilité,le rendement...
Je m'arreterai là car c'est un forum moto.Un soir peut etre autour d'une guiness qui sait...
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Oui, mais on voit ce qui s'est passé par la suite.
L'etat c'est pas madame irma..... :D
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Je connais pas un seul investisseur qui va mettre des billes dans une boite "juste pour le fun".
les buisness angels ca te cause? enfin vu le nombre qui c'est fait enculé avec l'idée des start-up sont p'etre plus dur a trouver :D eux ils risques gros sur une idée et pas forcement avec des garanties, contraiment au fonds de pensions.
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C'est pas parce qu'une boite est detenue par un etat qu'elle peut se permettre ad vitam d'etre deficitaire. A fortiori pour une entreprise qui ne produit pas de biens ou services non primordiaux.
Que ce soit detenu par un etat, une banque ou une secte, une entreprise doit faire des profits, sinon autant aller planter des choux a la mode de chez nous.
...chez nous c'est aux frais des contribuables s'il y a
des pertes.
Avec beaucoup de Science Comptable on appelle
ces rattrapages : la Solidarité.
C'est un peu comme la vaseline pour faire rentrer le biniou...
:D
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Je connais pas un seul investisseur qui va mettre des billes dans une boite "juste pour le fun".
les buisness angels ca te cause?
Oui, mais ducati n'etait pas une petite entreprise debutante au moment ou tpg l'a rachetée.
:wink:
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Je connais pas un seul investisseur qui va mettre des billes dans une boite "juste pour le fun".
les buisness angels ca te cause?
Oui, mais ducati n'etait pas une petite entreprise debutante au moment ou tpg l'a rachetée.
:wink:
et TPG avait une obligation de resultat et de rentabilité au pret des ses actionnaire et ce dans une periode de temps tres court : 10ans! donc c'etait marche ou creve! :D