Forum Planete Ducati
Compétition => Pistards => Discussion démarrée par: Mick le 14 septembre 2006, 08H 20mn 54s
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suite à la demande, je cré ce topic,
voilà j'ai posté çà, dans le topic annimation 3D, et comme ce n'est pas sa place, je reposte ici le même message,
vos commentaires, sachant qu'il y a deux écoles pour la position des pieds,
après ton dernier lien, j'ai regarder les autres 3D et ensuite Capi 8O
http://www.dailymotion.com/video/xcq81_capirossi-a-lessai-libre1-de-brno-2
c'est en apparté, juste une analyse,
et là, on voit bien le travail des pieds sur les repose-pied,
et à part pour poser le genoux, il remet bien la botte sur la plante de la botte et non à la pointe, et se charge du frein arrière à l'entrée de virage,
voili, excuse de poluer ton topic, mais j'étais persuader de cette façon de pose des pieds. :cheers:
à vous, çà va encore partir en nouilles, quel panard
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On en avait déjà discuté tout les deux, mais perso je préfère les pieds sur la pointe plutot que à plat sur les repose-pieds. Ce n'est peut-être pas la meilleure entre les deux, mais c'est celle qui me convient. :wink:
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Pis faut pas oublier que Capi c'est qu'un nain !!!!
Pt etre il arrive pas a poser la pointe tout simplement :D
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Pointe = 1
A plat = 1
au suivant,
il est clair, que la majorité des motards que je vois, ils sont sur la pointe,
quelle idée ? va savoir :D
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Pointe = 1
A plat = 1
:D
moignon = 1 :lol: :lol: :lol:
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impressionnant comme ca bouge, on voit le demi guidon qui remue dans tous les sens !!!
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Suite à une journée piste avec Christian Hacquin et feu Bruno Bonhuil qui préconisaient de mettre le plat du pied sur la pointe du cale-pied, bête et discipliné, je fais pareil maintenant :P
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instinctivement pour moi, c'est pointe du pied ...
sans réflechir sur le pourquoi de cette position, je pense que c'est celle qui me donne le plus de grip sur les repose pieds ...
mais je vais dès que possible tester le plat pour voir ;)
il ne faut pas oublier aussi que les repose pieds sur une machine de course et surement encore plus sur une motoGP ont une position que nous ne connaissons pas, même avec des commandes reculées ... ce qui explique peut être que Capi a une configuration qui lui permet de faire ça, tout en ayant un grip maxi ...
en tout cas, impressionnant comme il tient la moto à l'accélération .... ça bouge dans tous les sens, et Capi quasiment pas, il se remet juste dans l'axe pour la ligne droite suivante ... 8O
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Pointe = 2
A plat = 2 :D
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pointe aussi, pourtant je suis grand et cela me plie d'autant plus les genous.
Mais j'ai l'impression de donner plus d'appui sur la machine et peut être de pouvoir passer mon poids, conséquent (si si) sur l'extérieur du virage et de la machine.
De tout façon si ta pas géré ton freinage avant le virage, t'es marron.
et fonctionnellement le pied à 3 points d'appui efficient, 1 à l'arrière, le talon et 2 sur l'avant....le plat du pied n'existe pas, la fameuse arcade plantaire. Je crois donc que naturellement on est sur la pointe, j'en vois rarement passer sur les talons.
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Suite à une journée piste avec Christian Hacquin et feu Bruno Bonhuil qui préconisaient de mettre le plat du pied sur la pointe du cale-pied, bête et discipliné, je fais pareil maintenant :P
voila, c'est ça qui va bien: dans le virage il est efficace "planter" le plat de la botte (niveau base du pouce du pied) au bout du RP (interieur), pointe du pied plutôt vers le bas
c'est la seule manière de bien controler la moto à la mise sur l'angle, de bien déhancher et poser le genou sans effort. (c'est trés douloureux de déhancher et poser le genou en gardant le pied à plat sur le RP)
Sur la ssie, j'avais cranté la boule du bout des RP à la scie à métaux pour ne pas glisser à la mise sur l'angle (pour pouvoir appuyer fort dessus à la mise sur l'angle).
Sur la RSV, la "boule" est crantée d'origine, ce n'est pas par hasard, on ne met pas son pied ici en usage normal.
en ligne droite, les pieds à plat avec le bout des RP au niveau de la base du pouce (pour ne pas avoir à changer de position des pieds en arrivant au freinage)
à l'accell', pareil à l'interieur, mais le pied à plat sur le RP exterieur, le cale pied entre la base du pouce et le creux du talon de la botte (suivant les gens, les tailles, la position des commandes etc) et appuyer fort pour mettre de l'appui .
Maintenant, sur route, ça n'a pas beaucoup d'importance; mais si on se tient sur la moto avec la pointe des pieds sur les RP comme certains, on n'a aucun controle, aucun appui (c'est physique, on ne peut pas mettre beaucoup de force avec les orteils)
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et là, on voit bien le travail des pieds sur les repose-pied,
et à part pour poser le genoux, il remet bien la botte sur la plante de la botte et non à la pointe, et se charge du frein arrière à l'entrée de virage,
voili, excuse de poluer ton topic, mais j'étais persuader de cette façon de pose des pieds.
Si tu regardes bien ,il ne bouge la position de son pied que pour freiner de l'arrière.
Il freine de l'arrière au freinage mais aussi à l'accell', à l'accell ça permet de ralentir la roue pour lui faire reprendre de l'adhérence sans couper les gaz et destabiliser la moto. (Muscat fait ça dans la parabolique à Carole)
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en dépaçant ici, certains qui ne sont intéressés par la piste, ne vont pas venir lire,
c'est pour tous que j'ai créé ce topic, la position concerne tout le monde,
merci :D
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en dépaçant ici, certains qui ne sont intéressés par la piste, ne vont pas venir lire,
c'est pour tous que j'ai créé ce topic, la position concerne tout le monde,
merci :D
en prenant comme exemple la position de Capi, tu pensais à la route ? :lol:
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Pointe sans hesiter , ca me donne la meilleure position de conduite.
et puis il me semble bien qu'a l'auto ecole il te dise de mettre la pointe sur le cale pied pour un meilleur appui, ce qui semble logique.
toute facon au final j'ai pas le choix si je veux pas ruiner mes pompes a chaque fois!
comme j'ai un pied immense, 49 quand meme , quand je penche assez fort si j'ai pas bien rangé mon pied sur la pointe je touche, alors forcement...! :lol:
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en dépaçant ici, certains qui ne sont intéressés par la piste, ne vont pas venir lire,
c'est pour tous que j'ai créé ce topic, la position concerne tout le monde,
merci :D
en prenant comme exemple la position de Capi, tu pensais à la route ? :lol:
c'était pas pour l'exemple, c'est juste que avec l'angle de la caméra, on voit bien le travail des pieds,
et que tous les jours je vois des motards, et je me demande s'il savent pourquoi ils mettent leurs ainsi, plutôt qu'autrement,
et la position des pieds n'est pas unique à un usage circuit,
j'ai fait de la route, avec des vrais commandes reculées, bien en arrière et relevées, et bien pour moi, ce n'est pas possible de se mettre sur la pointe, étant de grande taille, les genoux n'arrive plus à se plier
il peut y avoir deux topics, un pour les pistards, et un autre pour les lambdas :D
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Pointe sans hesiter , ca me donne la meilleure position de conduite.
et puis il me semble bien qu'a l'auto ecole il te dise de mettre la pointe sur le cale pied pour un meilleur appui, ce qui semble logique.
toute facon au final j'ai pas le choix si je veux pas ruiner mes pompes a chaque fois!
comme j'ai un pied immense, 49 quand meme , quand je penche assez fort si j'ai pas bien rangé mon pied sur la pointe je touche, alors forcement...! :lol:
mais les moto-école n'ont pas forcément de bons conseils, c'est en général leur façon à eux qu'ils préconisent,
il est clair que le pied intérieur doit être relevé, sous peine de frottage,
j'ai eu des bottes trouées et scotchées, c'était le seul moyen de connaître son angle, avant décrochage,
et avec un SDS et des grands pieds, le SDS n'as plus de place pour les siens,
par contre, le fait d'être à plat, les commandes sont sous le pieds, et le temps de réaction est infime, et çà, parfois çà fait la différence,
comment réagir en urgence, si les pieds ne sont pas sur les commandes, hein ! :D
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bonjour à tous
je profite de ce topic pour un petit conseil
mon pied glisse souvent quand celui ci est en appui à la réaccélération donc coté ext
est ce que je peux modifier mon repose pied pour que celui ci ait plus de grip ou d' autres astuces
merci
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serre les cuisses contre le réservoir, çà tient bien la moto et son païlote :D
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voila, c'est ça qui va bien: dans le virage il est efficace "planter" le plat de la botte (niveau base du pouce du pied) au bout du RP (interieur), pointe du pied plutôt vers le bas
c'est la seule manière de bien controler la moto à la mise sur l'angle, de bien déhancher et poser le genou sans effort.
Moi j'peux pas, si je fais ça, j'ai tout le coté de la botte qui frotte ! :D
J'ai trouvé ma position qui va bien, je colle le pied entre le repose-pied et la platine, en appui sur la base du pouce en effet.
Ca m'oblige à avoir le pied incliné par rapport à la moto, et donc ça aide pour bien sortir la jambe sur le coté.
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et là ! il est pas bien de pied, 8O
(http://www.classic-motorrad.de/galerie/albums/userpics/10147/chimay-07-05-14.jpg)
et c'est pas n'importe qui :lol: :lol: :lol:
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une autre :P :P :P
(http://www.classic-motorrad.de/galerie/albums/userpics/10284/_MG_8438_Agostini.jpg)
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et c'est pas n'importe qui[/color] :lol: :lol: :lol:
Mr Phil Read ?
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et c'est pas n'importe qui[/color] :lol: :lol: :lol:
Mr Phil Read ?
YES, MONSIEUR READ im self :P :P :P
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et c'est pas n'importe qui :lol: :lol: :lol:
Tu crois pas que le pilotage et les moto ont un peu changé depuis ? :lol:
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et c'est pas n'importe qui :lol: :lol: :lol:
Tu crois pas que le pilotage et les moto ont un peu changé depuis ? :lol:
c'est une photo actuelle, à une course actuelle :lol: :lol: :lol:
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Je trouve ça un peu stérile comme débat.
Pourquoi il y aurait une et une seule "bonne" position sur une moto ?
Il y a des bases et chacun adapte à sa sauce selon sa sensibilité et son feeling.
On ne peut pas tous rentrer dans un moule prédéfini, heureusement, sinon, on serait tous champion du monde :D
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et là ! il est pas bien de pied, 8O
(http://www.classic-motorrad.de/galerie/albums/userpics/10147/chimay-07-05-14.jpg)
et c'est pas n'importe qui :lol: :lol: :lol:
j'aimerais bien voir la position de son pied interieur: mets ton pied interieur comme ça et essaye de déhancher, tu vas avoir bien mal : il faudra te contorsionner la cheville, alors que si ton pied est en appui sur la boule du RP les orteils (appui au niveau de la base du gros orteil) plutôt en direction du point de corde, il reste plus qu'à lever le talon et tu es directement dans la bonne position pour déhancher, évidemment, avec la prise d'angle, à la fin, tu es obligé de coucher un peu ton talon afin que ce soit le slider de botte qui frotte et non pas la semelle sous les orteils.
C'est la position naturelle pour permettre le déhanchement.
Prowler fait la même chose, mais en appuyant son talon sur la platine et la pointe du pied sur le RP. Ca revient au même, mais je trouve qu'on a pas d'appui et moins de feeling.
C'est ça la bonne position pour déhancher et poser le genou, c'est la seule façon d'"ouvrir" la jambe".
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après visionnages des photos
voici pour nous :wink:
(http://www.hiboox.com/images/3706/20095f6d.jpg)
(http://www.hiboox.com/images/3706/2945613e.jpg)
(http://www.hiboox.com/images/3706/1effe5e8.jpg)
(http://www.hiboox.com/images/3706/628d03d7.jpg)
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bonjour à tous
je profite de ce topic pour un petit conseil
mon pied glisse souvent quand celui ci est en appui à la réaccélération donc coté ext
est ce que je peux modifier mon repose pied pour que celui ci ait plus de grip ou d' autres astuces
merci
prend une scie à metaux et fait des traits de scie de 1mm entrecroisés, ça améliore le grip.
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Tu crois pas que le pilotage et les moto ont un peu changé depuis ? :lol:
c'est une photo actuelle, à une course actuelle :lol: :lol: :lol:
Et ?
La moto est une "actuelle" peut-être ?
Une sportive d'il y'a 30 ou 40 ans ne se conduit pas comme une moderne.
L'époque, avec le cul sur la roue arrière, les jambes en canard et le guidon loin devant est révolue, et de fait, la pilotage s'est adapté à des moto plus courtes, une position plus ramassée et tous les pilotes posent le genou ce qu'on ne faisait pas autrefois.
Autre époque, autres moeurs ! :D
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(http://img86.imageshack.us/img86/2231/busseikm3.jpg)
G Bussei
(http://img86.imageshack.us/img86/3051/ccadaqz5.jpg)
C Charles-Artigues
(http://img92.imageshack.us/img92/1808/gobertel9.jpg)
A Gobert
(http://img89.imageshack.us/img89/2682/hondarainva7.jpg)
motos semi-officielles des 24H du Mans 2004
Les pieds interieurs ne sont jamais à plat sur les cales pieds.
Les exterieurs, si, pour appuyer à l'accel'.
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Moi, jusqu'à l'année dernière, je posais le plat du pied sur le cale-pieds (comme sur les photos de super pilotes :D).
Mais voilà : un jour, je traversais un village entre Nérac et Mont-de-Marsan, et un chien déboule sans prévenir. Je choppe sa tête avec mon pied, et celui-ci "tourne" autour du repose-pied (mon pied... pas le chien !). Résultat : fracture du pied.
Si j'avais posé mes pieds sur les pointes (ce que je fais depuis cet accident), le pied aurait glissé vers l'arrière, et le chien se serait empalé sur mon repose-pied... au lieu de ruiner mes vacances !! :ranting:
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bonjour à tous
je profite de ce topic pour un petit conseil
mon pied glisse souvent quand celui ci est en appui à la réaccélération donc coté ext
est ce que je peux modifier mon repose pied pour que celui ci ait plus de grip ou d' autres astuces
merci
prend une scie à metaux et fait des traits de scie de 1mm entrecroisés, ça améliore le grip.
MERCI A TOI
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bonjour à tous
je profite de ce topic pour un petit conseil
mon pied glisse souvent quand celui ci est en appui à la réaccélération donc coté ext
est ce que je peux modifier mon repose pied pour que celui ci ait plus de grip ou d' autres astuces
merci
prend une scie à metaux et fait des traits de scie de 1mm entrecroisés, ça améliore le grip.
MERCI A TOI
de rien, pense à les refaire de temps à autre, ils se polissent avec les bottes.
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Sur le plat du pied en général , et la pointe en courbe (quand ça veux arsouiller un peu) :D
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Sur le plat du pied pour actionner les commande, et la pointe en courbe depuis que dans une grande courbe à gauche, mon pied s'est coincé entre le bitume et le sélecteur et ca ma sorti la vitesse. Sa ma couté des botes et une grosse chaleur.
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Euh Mick avait raison sur ce coup, dans pistard, il y en a qui n'y mettent jamais les pieds. et c'est peut être interessant pour tout le monde.
ceci dit, si j'ai bien compris c'est à plat pied exterieur de la courbe et sur la pointe ou presque à l'interieur pour pouvoir déhancher ou eviter la fricassé d'orteil.
bon mais en ligne droite tout bête comme ça sans y penser?
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moué ....
disons que sur les photos où l'on voit le pied extérieur "à plat", c'est plus pour pouvoir passer les vitesses dans la courbe ou toucher du frein ... si t'as pas besoin de toucher au commandes ou au frein, tu le mets comme il faut ... c'est à dire l'os du gros orteil (le gros os du pied quoi, vous voyez duquel je parle) ... "pointe des pieds" c'est un peu fort comme terme ... on a l'impression que vous faites des pointes comme les danseuses ... :D
je sais pas ... y a pas grand chose à réfléchir ... c'est comme le vélo (ceux qui en font avec des pédales auto me comprendront encore plus)... morphologiquement la puissance de ton pied en appui est exactement au niveau du gros os du pouce de pied !!!!
en vélo, ton os doit correspondre avec l'axe de la pédale pour optimiser ... sur le cale-pied de la moto, c'est pareil !!! si tu veux appuyer comme il faut, il faut que ton gros os de doigt pied coîncide avec l'axe du cale pied !!! après, tout est naturel pour ton corps, le déhanché, l'appui sur l'angle ,etc... avec le talon du pied calé sur l'espece de plaque, qu'il y a sur toutes les motos, prévue à cet effet ou sur la platine si celle là n'a pas de petites plaques (cf. le monster par exemple) ... après, que ton pied soit en bord de cale pied ou légèrement plus centré (je parle du déplacement latéral du pied là), ca dépend surtout de ton déhanché (tu peux déhancher sans forcément aller poser le genou, donc t'as pas besoin de te sortir beaucoup de la moto ...)...
voilou ...
rien de sorcier je trouve ...
juste à optimiser la position avec la morphologie du pied et du bassin ... tous les cyclistes doivent deja connaitre ca ... ;)
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Voici des images en courbe incessantes pour analyser les positions des pilotes
(http://www.motoliam.com/photos/ML648.jpg)
(http://www.motoliam.com/photos/ML649.jpg)
(http://www.motoliam.com/photos/ML650.jpg)
source des img (http://www.motoliam.com/2006/04/more_pics_from_qatar_gp_06.html)