Forum Planete Ducati
Compétition => Pistards => Discussion démarrée par: manu21 le 22 mai 2007, 23H 47mn 58s
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Salut a toutes et a tous,
Je crée ce topic n'ayant pas trouver de page concernant la politique commerciales des circuits.
Je pousse un coup de geule moi qui est gouté a la piste il y'a maintenant seulement 4 ans.
OK la route c'est pas un circuit, mais il y'a 4 ans je roulais a Magny cours ou Prenois pour 150 euros, et au mas du clos pour 110 €uros repas compris.
Aujourd'hui quand je vois qu'il faut compter 180 € pour ces meme circuits et qu'un Pouilly en auxois qu'on trouvai entre 60 et 90 € la journée est passé entre 110 € voir meme 160 € sur des sites Suisse. je dis
ARRETER DE VOUS FOUTRE DE LA GEULE DU MONDE :ranting: :ranting:
Moi qui suis simple ouvrier je ramais pour me payer 2 journée piste par an, heureusement sans avoir chuté car là j'aurais été out pour la fin de l'année et maintenant j'en suis reduit à un journée par an.
Donc désolé mais il m'arrive de rouler comme un con sur route, evidemment la repression fait que tout le monde prefere allez sur circuit pour preserver son permis et sa vie, mais là ou je pige pas c'est que les dates circuit sont overbooké frequemment car ça marche pour les moto club et tant mieux mais pourquoi les tarifs augmente alors que les circuits désemplisse pas ???? :ranting: :ranting:
D'accord il existe les journées porte ouverte circuit a petit tarif, opé organisé par la FFM ,escuser moi j'ai des potes qui ont tournés ces journées là mais ils m'ont expliquer que c'est plus anarchique au nivo de l'organisation et que les catégories sont moins ordonnées que avec un bon club qui chouchoutent leurs pilotes.
on parle de securité routiere mais je trouve que les circuits privés profittent de la situation pour s'en foutre plein les poches. Après tout ils ont raisons ils augmentent les tarifs et ça marche de mieux en mieux, je trouve ça degeulasse :ranting: :ranting: :ranting:
Je m'attend a pas mal de réponses qui me prouveront que je me plante mais c'est comme que je vis la chose au quotidien.
Sur ce je m'en vais vous laisser, a bientot :wink:
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oui j'suis en colère :ranting: :D
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merci par ailleurs aux fabricants de pneus d'avoir creer des pneus homlogué en slick qui me permettent d'économiser sur un train de pneus et de gagner 2 montage avant d'aller sur pistes, meme si je c'est que c'est pas recommander de rouler sur route avec les pneus usés sur piste, suffit simplement de prendre le meme angle sur route que sur piste. :D
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Ma réponse dans le topic d'origine :
Malheureusement la piste est un loisir qui coûte cher.
En attendant, les frais pour faire tourner un circuit sont colossaux (vous savez combien ça coûte de resurfacer une piste de 3 km ? De mettre aux normes F1 un circuit, comme vient de le faire Nogaro ?). Et pour organiser une journée de roulage correcte, avec ambulance, médecin, commissaires de piste et tout le toutim, y'a beaucoup d'argent à dépenser aussi.
Perso je préfère payer un peu plus cher, et être confiant dans l'organisation et les conditions de sécurité.
Des circuits pas chers avec des gros rochers ou des murs juste au bord de la piste, ça existe. :cry:
Des journées d'entraînement pas chères sans ambulance, ça existe, mais perso j'ai déjà vu un mec allongé à terre pendant plus d'une demi-heure en attendant les pompiers, sans que personne n'ose y toucher... :cry:
Des journées d'entraînement pas chères sans aucun commissaire de piste ni surveillance vidéo, ça existe, mais perso j'ai déjà vu des mecs se sortir sans que personne les voie... :cry:
Et tout ça, ça coûte cher. Je dis pas que c'est mieux comme ça (tout de même, salauds de pauvres ! :D), mais c'est la réalité de ce sport, et il faut bien faire avec. On va pas non plus demander des subventions pour prendre en charge les frais. :wink:
Quand j'ai comencé à rouler sur piste, je savais que tout mon fric allait y passer. Je fais quelques concessions sur le reste, par exemple je ne roule pratiquement plus sur route, ma moto de route a 12 ans d'âge, rouillée de partout et a tout un flanc râpé, je n'ai pas de voiture au jour le jour, et celle que j'utilise pour tirer la remorque est un vieux tas de rouille, je suis pas propriétaire de mon logement, etc etc.
Et quand j'aurais plus les moyens, ou que je ne voudrai plus faire l'impasse sur certaines dépenses que je m'interdis aujourd'hui (certaines vacances, par exemple), j'arrêterai et je trouverai autre chose pour m'occuper.
En attendant, je raque et j'aime ça ! :D
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je n'ai jamais prettendu que ça devait etre abordable mais ce qui m'agace c'est le rapport offre demande qui par en vrille.
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Perso je n'ai jamais entendu parler d'un propriétaire de circuit qui roulait sur l'or grâce à sa piste...
Ou alors c'est pas des circuits qui organisent des roulages moto, mais plutôt de ceux qui font des locations exclusives aux teams de F1 (genre Castellet) ou qui servent de bases tests aux constructeurs auto.
Crois-moi, c'est pas en faisant rouler des motos sur un circuit qu'on devient riche.
Et puis essaie de rouler en bagnole, tu vas voir. Les frais sont largement supérieurs !
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alors exlique moi comment une activité qui marche augmente ses tarifs ? :P
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- Les normes de sécurité sont de plus en plus draconiennes chaque année. Regarde les difficultés qu'a eues le Mas du Clos cette année pour se faire homologuer... Tous les circuits ont besoin de faire d'énormes travaux pour rester aux normes.
- Je serais pas surpris que les primes d'assurance des circuits et des clubs organisateurs s'envolent ces temps-ci.
- Avec l'engouement que suscite la piste, on s'aperçoit de plus en plus qu'il faut offrir un minimum de prestations aux gens qui raquent pour venir. Et donc par exemple, les circuits qui ont des paddocks vétustes, les rénovent. Perso je suis bien content que Nogaro soit tout rénové, avant la zone des stands était vraiment crado. Et maintenant j'espère que Pau et d'autres vont faire pareil, quitte à payer un peu plus cher. On change d'époque, les chiottes à la turque et les douches froides ça amuse de moins en moins de monde. D'où travaux, d'où luxurisation si tu veux, et d'où augmentation des frais.
- Et puis tu as raison, la demande augmente, et donc les circuits et les clubs arrivent à faire le plein avec des tarifs plus élevés. Pourquoi s'en priveraient-ils ? Ils peuvent faire un peu plus d'argent, ils le font. C'est la loi de l'offre et de la demande, comme tu le dis. Mais il n'y a pas que ça.
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on va se faire un chat tout les 2 si ça continu :D
:cheers: :cheers:
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:cheers:
... sont tous au lit, à c't'heure... :D
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pau arnos, c'est 70€ la journée, c'etait y a 3 semaines
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assurances comprises ?
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Magny-Cours c'est 150 euros avec CGO par exemple...
Certains organisateurs sont plus chers que d'autres. Ca dépend de 3 paramètres:
- le tarif qu'il a réussi à négocier avec le circuit. Les organisateurs genre CGO qui sont connus payent moins cher car ils réservent plusieurs journées par an
- les prestations fournies: le nombre de moto par série par exemple augmente lorsque le prix baisse. Faut que ça reste raisonnable c'est pour ça que j'évite certaines organisations
- la marge de l'organisateur...
Renseigne toi un peu mieux et tu verras que les tarifs sont très variables.
Sinon, oui ça reste trop cher :ranting:
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ET OUI C EST CHER !
les circuits privés sont enfermés dans la course a la rentabilité et nos arguments de roulage sur piste pour assouvir notre passion en sécurité sont à classer dans les missions d'un service public ( type equipement ) dont le retour sur investissement ne se calcule pas en euros mais en satisfaction de servir la communauté
je ne crois pas que nos gouvernements successifs nous ait donneé beaucoup de signes dans ce sens !!!
reste le lobbying aupres de nos elus : les députés par exemple
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La moto sur piste un service public ?
L'argument, c'est la sécurité routière ? Un mec qui roule sur piste fera moins le con sur la route ?
A quand les journées de roulage remboursées par la sécu ? :wink:
Franchement, je suis très content que Carole soit subventionné, ça permet à plein de gens de découvrir le circuit. Mais de là à dire que les pouvoirs publics doivent s'impliquer dans la piste moto... (mis à part pour faciliter la contruction des circuits, qui n'est pas facile)
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je suis d'accord avec BenoiX pour tous les frais liés à la sécurité. Pour beaucoup d'entre nous on roule encore grace à la sécurité, de nos équipements, des circuits, etc ... mais à des prix élevés effectivement.
heureusement il y a aussi des gens qui s'impliquent pour que nous puissions pratiquer notre sport, le moto club MGB a cette année BAISSE ses tarifs pour le circuit d'Alès, 80€ la journée repas compris (et café le matin aussi), avec bonne ambiance en prime. L'année dernière ils étaient à 100€, ils ont baissé le tarif pour l'inauguration du nouveau revêtement à 80€, se rendant compte qu'ils rentraient dans leur frais à ce tarif, ils l'ont gardé, merci aux GENTLEMAN (oué en plus c'est 50€ pour les filles :D).
ps : je fais pas de pub je suis pas membre du club, mais de nos jours on voit plus souvent les prix augmenter que diminuer, alors ... :cheers:
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et oui on peut rever !!
pour le remboursement secu c est pas gagné mais les assurances moto pourraient peut etre rentrer dans le financement de structures non !
pour ma part je suis sur qu on fait moins les cons apres avoir gouté à la piste dans de bonnes conditions
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+1
on roule differemment une fois qu'on a touché a la piste
mais moi, pour info, j'ai roulé a Lurcy levis 6 sessions de 30 mn pour 110 eur ( ADMC dijon )
et le 7 mai a Prenois, 90 eur pour 5 sessions de 20 mn avec JB motocycle ( dijon )
jusqu'a maintenant, je trouve ça raisonnable
:wink:
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c est aussi mon avis , 100 euros pour 2h ou 2h30 ca peut aller !!
reste encore Carole 18 euros de l'heure mais faut bien viser les creneaux ( et des fois il y a des series !!)
on fait aussi tous les jd !!
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c'est ça le prob , on a envie d'y retourner :P
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et avoir la tete froide : combien de fois j ai vu des gaillards pleurer ( au sens premier) apres avoir mis par terre leur super moto toute neuve et pleine d'accessoires et de carbone
rester réaliste : acheter une vieille 900ss ou 750 , une combarde conforme mais pas la super marque
proteger ce qui peut l etre ( reservoir, bas de carter ) et pas lesiner sur les pneus :
un train de gommard c est moins cher qu'un carenage et qu'une clavicule !!!
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pas lesiner sur les pneus :
un train de gommard c est moins cher qu'un carenage et qu'une clavicule !!!
+12 , au moins...
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C'est vrai que c'est normal de voir les tarifs augmenter si le circuit change :wink:
Mais quand ça ne change pas, qu'il y a plus de monde qu'avant et qu'en plus ça augmente :ranting:
Sinon oui, c'est cher : cette année je vais aller découvrir Dijon et ça sera la première fois que j'irai sur un circuit qui fait plus de 2 km environ mais le prix est dur : 160€ ou 145 si groupe de 10 :cry:
La piste c'est cher, mais si ça continue à augmenter (comme la licence) dans de telles proportions, d'ici 4 à 5 ans je n'aurai peut être plus les moyens de rouler en sécurité : plaquettes tjrs récentes, pneus piste etc... Et dans ce cas j'arrêterai pour mon plus grand malheur... :cry:
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C'est combien la licence maintenant? Et c'etait combien avant?
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cette année c'est 95 eur la licence entrainement.
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A 100 ou 120€ ça reste encore correct quand le roulage est de qualité.
Par contre, quand tu as à faire avec un organisateur qui inscrit plus de motos par session que le circuitne le permet et qu'il fait n'importe quoi avec les groupes de niveau, là ça devient trop cher et dangereux...
Je viens d'avoir des échos d'un roulage à Bresse, bah ça craint vraiment !
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c'est comme etre inscrit pour une journée avec 3 catégories et 6 seances prévues, te pointer et constater qu'il y'a 4 catégories et que tu te présente a la 5ème séance et on te dis de faire demi tour car la journée est terminer :sm31:
donc t'a attendu 1 heure pour rien, vu que l'on ne t'a pas informer.
La raison de cette journée écourtée était dut au fait que dès la 1ere séance l'helico a emmené un pilote en urgence suite a une chute,
une seance décalée de 20 min car les 3 medecins du circuit etaient malheureusement en soins pour plusieurs chutes,
et a chaque séance de petits décalages le temps de rammenr les motos vraquées, j'avais jamais connu journée autant violente.
Peut etre la cause dut a l'abscence de breffing le matin ou ,du moins, au rassemblement qui n'a pas été fait :P,
je vous garantis que ça met la pression de rouler avec un encadrement de la sorte. Une seule annonce faites en cours de journée suite aux nombres de chutes "hé les mecs, c'est pas un championnat du monde alors calmez vous !!" annonce faites aux pilotes en attennte de départ, donc pour une minoritée de pilotes.
tout ça pour 130 €uros, ça fait cher :siffler:
Peut etre devrais je citer l'organisme organisateur mais ce n'est pas mon intention car c'était peut etre une journée "sans" pour eux.
Je dirais simplement que cela se passait à Dijon Prenois.
Ps: pour ceux qui reconnaitront cette journée si vous avez des nouvelles du pilote emmener en helico, merci.
Je n'ai mis aucun sourires dans ce post car j'ai trop de penser pour tous ces pilotes esquintés, mes pensées vont vers eux.
C'etait juste un exemple de la relation tarif sécurité.
A bientot.
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je vais un peu deriver du sujet et sans doute passer pour un vieux con :
question securité il y a un truc que je ne comprends pas : les machines freinent de mieux en mieux , la tenue de route (piste) est fantastique sur les motos recentes ( moins de dix ans )
et on constate de plus en plus de gamelles avec parfois des gravites importantes
autres constats : ce ne sont pas les pilotes chevronnés qui tombent !!
aux Jd du Vigeant on a compté 6 clavicules , un trauma cranien et principalement dans la serie strada ( pour débutant piste )
l'organisateur nous a demandé d'encadrer les debutants pour leur eviter les pieges elementaires ( freinage trop appuyé car trop tardif, accel trop tot car passage en courbe trop lent !! )
mais pourquoi donc ?
est ce la pression de la performance jugée exclusivement au chrono ?
une jolie traj , un passage en courbe rapide et fluide avec une machine peu puissante mais bien reglée , c est pas plus beau qu un chrono?
et tellement moins cher :
moto a 4000 euros
durée de vie des pneus et des plaquettes multipliés par 2
sortie de piste avec arret dans les bacs sans rien casser
clin d'oeil : Fabienne Migout en 1'58 au Vigeant avec un 620 stock
David Cavard : 1'08 à Carole avec la meme mob !!
dans notre equipe, nous roulons avec des machines a moins de 6000 euros en course : ca nous laisse du budget pour aller s'entrainer
depuis 6 saisons je roule avec 83 cv , cette année (si tout va bien) je passe a 103 cv ( pas 130 !! )
je prefere rendre la main pour mauvaise traj ou fatigue ou usure des pneus plutot que me mettre sur la gueule ( perdre ma prime d'assiduité : 4 jours d'entrainement circuit )
autre chose : un stage d'initiation c est moins cher q'un carenage !!
decidement je suis vraiment un vieux con
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Toobiteam : tu n'es pas un vieux con, tu es expérimenté sur piste, c'est tout .... ;)
comme tu le dis plus haut, l'inexpérience provoque le sentiment euphorisant de la confiance en soit, même si le ba-a-ba de la technique sur piste n'est pas appliqué, et parfois, la limite est allègrement franchie ....
Vu que les vitesses de passage en courbe ne sont pas très élevées, c'est soit en fin de freinage, soit un bon vieux high-side à l'accélération qui se produit ... et ces chutes là sont parmi les pires .... :?
A part encadrer les débutants et bien les prévenir de cette étape qu'est la prise de conscience en soit et des risques que cela apporte, je ne vois pas comment faire ....
Ensuite, on retrouve sur piste tous les travers de la société .... la notion de concurrence, faut être devant, faut se montrer, les autres je m'en cogne, la sécurité c'est pour les nazes et j'en passe .... :cry:
ps : j'ai fait 2 high side il y a 10 ans ... 1 tour en hélico ... je connais un peu le sujet de la confiance qui aboutit à des accidents .... :lol:
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Pour ceux qui veulent connaitre les organisateurs à éviter, demandez par MP pour ne pas faire figurer les noms en clair sur le forum et écarter tout risque de diffamation
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je vais un peu deriver du sujet et sans doute passer pour un vieux con :
question securité il y a un truc que je ne comprends pas : les machines freinent de mieux en mieux , la tenue de route (piste) est fantastique sur les motos recentes ( moins de dix ans )
et on constate de plus en plus de gamelles avec parfois des gravites importantes
autres constats : ce ne sont pas les pilotes chevronnés qui tombent !!
aux Jd du Vigeant on a compté 6 clavicules , un trauma cranien et principalement dans la serie strada ( pour débutant piste )
l'organisateur nous a demandé d'encadrer les debutants pour leur eviter les pieges elementaires ( freinage trop appuyé car trop tardif, accel trop tot car passage en courbe trop lent !! )
mais pourquoi donc ?
est ce la pression de la performance jugée exclusivement au chrono ?
une jolie traj , un passage en courbe rapide et fluide avec une machine peu puissante mais bien reglée , c est pas plus beau qu un chrono?
et tellement moins cher :
moto a 4000 euros
durée de vie des pneus et des plaquettes multipliés par 2
sortie de piste avec arret dans les bacs sans rien casser
clin d'oeil : Fabienne Migout en 1'58 au Vigeant avec un 620 stock
David Cavard : 1'08 à Carole avec la meme mob !!
dans notre equipe, nous roulons avec des machines a moins de 6000 euros en course : ca nous laisse du budget pour aller s'entrainer
depuis 6 saisons je roule avec 83 cv , cette année (si tout va bien) je passe a 103 cv ( pas 130 !! )
je prefere rendre la main pour mauvaise traj ou fatigue ou usure des pneus plutot que me mettre sur la gueule ( perdre ma prime d'assiduité : 4 jours d'entrainement circuit )
autre chose : un stage d'initiation c est moins cher q'un carenage !!
decidement je suis vraiment un vieux con
Exact, mais il y a aussi ceux qui veulent passer coute que coute :?
Exemple l'année dernière à Croix en Ternois en journée libre, on s'est retrouvé à 4 de front au freinage en bout de ligne droite 8O
Comme je sentais pas trop l'histoire j'ai freiné vachement plus fort pour les laisser passer mais les 3 autres ont forcé et 2 se sont accroché avec une clavicule pour celui qui est tombé. Journées libres c'est pas une course :ranting:
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Salut à toutes et à tous !
Oui, il est vrai que rouler sur circuit, ça coûte déjà cher en matériel, donc, si on pouvait baisser les tarifs de location.... Mais, les circuits français doivent faire face à des normes de sécurité de plus en plus draconiennes et la mise en conformité pour les motos leur coûte très cher. A tel point que certains circuits sont désormais interdits aux motos, car non conformes ! :ranting:
En fait, il y a un réel problème politique de sécurité routière. Ne faudrait-il pas assouplir la réglementation sur circuit afin de donner la possibilité à plus de monde de rouler (vite) sur circuit et donc de ne pas se défouler sur route ? :wink:
Mais, là, c'est une question qui dépasse les organisateurs de manifestations sportives... Faut demander à Sarkozy :P
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(...)
J'accepte que tu es un topic pour ton roulage d'Ales et que ce soit dans ta signature mais arrete de le glisser dans tous les posts sinon je couic tout. Ne t'inquiete pas,les pistards du forum sont au courant. :wink: Doc.
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[...] les circuits français doivent faire face à des normes de sécurité de plus en plus draconiennes et la mise en conformité pour les motos leur coûte très cher.
[...]
Ne faudrait-il pas assouplir la réglementation sur circuit afin de donner la possibilité à plus de monde de rouler (vite) sur circuit et donc de ne pas se défouler sur route ? :wink:
Si je suis bien ton raisonnement, tu proposes d'assouplir les normes de sécurité afin de diminuer les coûts...
Personnellement c'est pas vraiment ce que j'attends.
La moto sur piste c'est dangereux par nature, alors en plus si les règlementations sont laxistes, si on laisse des organisateurs organiser des roulages n'importe comment (pas d'ambulances, nombre de motos supérieur à la capacité du circuit, pas de commissaires, pas de briefing débutants,...), tout ça pour diminuer les coûts, on se retrouve avec 2 ou 3 hélicos par journée de roulage... :cry:
C'est sûr, sans sécurité on peut faire des roulages à 50€. Mais ce sera sans moi.
[edit]
deuxième partie du message supprimée
BenoiX
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Il ne s'agit pas de supprimer la sécurité !!! Il faut bien sûr conserver des commissaires de piste et une ambulance sur place, pour cha que roulage. Mais, tu sais, BenoiX, c'est loin d'être le plus cher lorsque t'organise une manif'.
Ce qui coûte le plus, c'est la location du circuit en lui-même.
Et puis, si tu roule à ton rythme sur circuit, en te faisant plaisir, c'est tout de même beaucoup moins dangereux que sur route. Si tu chute, tu ne risque pas de croiser une voiture ou une glissière de sécurité. Et en plus, les secours sont présents sur place.
Moi, perso, je ne roule pas sur circuit pour aller plus vite que ce que je peux. Je ne suis pas pilote, c'est pas mon métier !! Je veux simplement me faire plaisir en réduisant les risques de me mettre par terre.
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merci cataclop !
mon dernier highside date de ma derniere course a carole il y a 15j !
il y avait de l'enjeu ( voir le poste endurance ) , je me suis rattrapé limite
j ai rendu la main et perdu 4 places au general en rentrant changer le pneu
comment faire pour mieux encadrer?
ca me desole toujours de voir des pilotes au tas betement sans compter le matos cassé
les marchands rendent-ils vraiment service a leurs clients en leur proposant toujours plus de cv !
quand j ai acheté ma 900ssie en 2000 , marco et Didier chez Brooksland m'ont averti du caractere de la brele ( meme avec 80cv on peut se faire peur !)
puis le stage avec Philippe monneret qui m a tout appris , puis les heures de roulage a Carole ( j ai fait tous les bacs !!)
pour en revenir au prix de revient de l'heure de circuit : il est sur que des series trop courtes et trop rares n'aident pas a etre zen et a repousser ses limites au bon rythme
alors de grace : 2 ou 3 ans avec 70cv puis 100 puis plus si on en a les capacités (pour ma part j ai bien assez de 100 cv )
allez une petite utopie : a quand des trophées pour de belles positions et de belle traj (comme le patinage artistique !!)
non decidement : je suis un vieux con !!
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Je partage ton avis et je vais sur mes 23 ans le 10 juin. Alors vieux con je ne pense pas. :wink:
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Tout le monde veut avoir des chevaux (moi le premier) parce que la moto sportive est basée là dessus ...
autre explication (personnelle) de cette recherche des chevaux, c'est qu'il y a un coté grisant ... quand ça pousse fort, ça cherche à se cabrer, c'est très fort en sensations ... et c'est une des choses qu'on recherche en faisant de la moto sportive ... et puis, on est tellement matraqués par la pub pour la performance, qu'on se doit "d'en être" ....
le problème est de pouvoir les exploiter ces chevaux, et les conséquences du passage au dela de la limite sont en générale importantes, avec des motos qui poussent fort ... :(
je pense que comme sur la route, le problème est à prendre du coté de la formation, de faire comprendre aux gens que c'est possible de se faire plaisir sans se faire mal en respectant certaines règles de base ...
encore une fois, je ne veux pas jouer le moralisateur ... je suis moi même passé par des erreurs de "jeunesse" sur la piste, je les aies payées, j'en paie encore ... j'essaie juste de parler de mon "expérience" (petite, mais elle existe) pour que ça serve à ceux qui nous lisent ... ;)
je devais aller rouler demain à Issoire, mais vu le super temps annoncé, que j'ai des kms à faire, j'ai annulé ... :cry:
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sans maitrise la puissance n'est rien !! :wink:
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tout a fait d'accord avec vous !
moi aussi j'aime les cv : j en avais 120 il y a 10ans ! mais j en avais pas les moyens !!
et on revient sur le coté brouzoufs !!
les bouzigues : ca coute a l'achat , a l'entretien et en consommables
si je mets 15000 euros dans une moto :
1 ma femme me met un coup sur le bec
2 j ai plus une tune pour acheter des pneus et pour rouler sur circuit
3 je pleure au premier bac !
donc j'ai fais un choix
certes les journées sont trop cheres mais sauf a multiplier les circuits type carole on ne va pas vers une baisse des tarifs
lobbying aupres des politiques?
il nous faudrait qq chiffres : nombre de km( ou heures ) parcourus par an a rapporter aux nombres et couts des accidents
puis a comparer avec les accidents routiers de 2 roues ( a condition de prendre les bons chiffres : tranches d'age et utilisation loisir/travail)
un truc est sur : pour mettre pris une vrai tole a Carole (moto dans le mur a hotel) pour cause de mauvaise adherence , je suis largement au dessous de mes limites dans les virages en aveugle sur route !!
et ca je saurais le dire à un député , photo a l'appui car je me releve avec qq bleus d'une gamelle a 150 , sur route j aurai ete en morceaux !!
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Pour les chevaux suis d'accord.
Apres 7 ans de ducati sur route...je pense de plus en plus aller rouler sur piste, mais avec koi?????
je possede une S2R1000 mais trop les boules de le mettre dans les gravier alors c'est non....Ma femme me pousse a acheter la 1098 (elle me rend dingue cette moto) (ma femme aussi :lol:) mais la se sera pire (meme pas je la sors du garage :lol: :lol: :lol: :lol:)
alors je pense (1098 ou pas) acheter une vieille SS pour les premiers pas sur la piste..
qu'en penser vous??
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Je partage ton avis et je vais sur mes 23 ans le 10 juin. Alors vieux con je ne pense pas. :wink:
Et ça commence quand "vieux con ?" :D :D :D
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Pour les chevaux suis d'accord.
Apres 7 ans de ducati sur route...je pense de plus en plus aller rouler sur piste, mais avec koi?????
je possede une S2R1000 mais trop les boules de le mettre dans les gravier alors c'est non....Ma femme me pousse a acheter la 1098 (elle me rend dingue cette moto) (ma femme aussi :lol:) mais la se sera pire (meme pas je la sors du garage :lol: :lol: :lol: :lol:)
alors je pense (1098 ou pas) acheter une vieille SS pour les premiers pas sur la piste..
qu'en penser vous??
un 900ssie devrait faire ton bonheur pour commencer ... ;)
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je pense aussi....suis en train de matter les annonces des SS sur le site...je veux pa mettre trop de tunes dans une moto que je vais "crasher" y a un 750 de 2002 à 4600euros à deb quime semble pas mal
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je pense aussi....suis en train de matter les annonces des SS sur le site...je veux pa mettre trop de tunes dans une moto que je vais "crasher" y a un 750 de 2002 à 4600euros à deb quime semble pas mal
tant qu'à faire, cherche toi une moto de piste, déjà équipée ... tu auras les bonnes pièces tout de suite, pas d'autres investissements à faire pour rouler tout de suite ... ;)
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merci pour l'info mais ....des motos deja equipé a un prix pas trop elevée......rum rum rum....je cherche je cherche
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merci pour l'info mais ....des motos deja equipé a un prix pas trop elevée......rum rum rum....je cherche je cherche
y a ça ... je ne sais pas ce que ça vaut ...
http://cgi.ebay.fr/DUCATI-888-Sp-PISTE_W0QQitemZ190115700608QQihZ009QQcategoryZ115622QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.fr/DUCATI-888-Sp-PISTE_W0QQitemZ190115700608QQihZ009QQcategoryZ115622QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)
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merci pour l'info (je suis pas encore au top niveau internet....sorti de ducati.fr ; qq sites de moto ; eurosport et le forum...... :s :s )
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900ssie ou 750 ca me parait pas mal pour commencer ( je vais pas dire le contraire je roule avec ca depuis 2000 !! )
je pense qu il est mieux d'acheter une moto qui a deja couru ( ou jd minimum) elle sera deja en conformité piste ( bac frein freinage des durites )
un carenage fibre meme pas beau ca fait l'affaire ( un coup de choucrote et un coup de bombe )
5000 euros ( pour un modele 99 ou 2000) moins si il faut refaire des joints spi ou autre bricole
il y a des motos speciales piste et plein de pieces en vente ( voir www.ducatannonces.com )
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merci pour l'info...faut que je me lance....ca bouillonne de trop a la main droite :P
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pour ceux qui roule au Vigeant , il y a deux solution pour payer moins cher:
prenez votre licence au moto club du val de vienne ou au moto club meursacais,
vous pairez 10 € de moins par inscription et aurez un stand gratuitement
a disposition
:P