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Les Ducati => La gamme Monster => Les Ducati de 1988 à aujourd'hui => Les "tout liquide" : 821-1200-937/SP (2014 à aujourd'hui) => Discussion démarrée par: benoit51 le 30 août 2016, 11H 07mn 49s

Titre: Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 30 août 2016, 11H 07mn 49s
Salut tout le monde!!

Petite question aux possesseurs de 1200 Monster. Avez vous comme moi l'impression que votre frein arrière ne sert à rien???  8O
J'ai beau écraser la pédale ca freine pas !!! ou alors c'est vraiment ridicule!!!

Merci de votre retour  :wink:
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: Le Serbe le 30 août 2016, 13H 44mn 48s
C'est commun à toutes les Ducati depuis 1972 non :D ?
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: ELMAGNIFICO 89 le 30 août 2016, 14H 47mn 29s
Sur les 9 ducatis ( D2,D4ou T4) que j ai eu la seule qui freine de l arriere c'est le GT 1000...
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: !Ben! le 30 août 2016, 15H 23mn 30s
Toutes celles que j'ai eu ou ai encore freine de l'arrière. :siffler:
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: gizmostro le 30 août 2016, 15H 25mn 16s
Les miennes aussi, plus ou moins efficace en fonction des plaquettes surtout
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 30 août 2016, 15H 56mn 31s
Merci de votre ressenti..

Moi j'avais un 1198 et ca freinait aussi mais la c'est pour le coup très surprenant je vais peut être faire vérifier les plaquettes quand même!!

Mais si elles étaient usées j'entendrais forcement un couinement non?
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: gizmostro le 30 août 2016, 16H 34mn 16s
Je parle de qualité des plaquettes (tendres, intermédiaires ou dures) pas de leur usure qui n'est pas censé influer sur la qualité de freinage.
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 30 août 2016, 17H 10mn 41s
J'ai passé un coup de fil dans une concess Ducat, on m'a dit que ca pouvait être tout simplement une purge de freins à faire??
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: gizmostro le 30 août 2016, 17H 20mn 25s
Possible aussi
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 30 août 2016, 17H 44mn 10s

Merci de ton avis gizmonstro, je vais déjà voir pour faire une purge des freins on verra après pour le reste  :thumbsup:
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: Subkind le 01 septembre 2016, 17H 50mn 30s
Je m'intéresse de loin à la Monster 1200s, tous les tests que j'ai pu lire en général sur cette moto faisaient état d'un frein arrière juste inexistant
Titre: Re : Re : Freinage Arrière
Posté par: gizmostro le 01 septembre 2016, 23H 21mn 48s

Merci de ton avis gizmonstro, je vais déjà voir pour faire une purge des freins on verra après pour le reste  :thumbsup:

Non pas monstro, merci :wink:
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 02 septembre 2016, 16H 02mn 17s
Oups pardon Gizmostro   :siffler:

Oui subkind moi aussi j'ai lu ca plusieurs fois mais là c'est pire que tout je trouve!!
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: bmal le 02 septembre 2016, 16H 08mn 05s
commences effectivement par remplacer complètement ton DOT ,
puis si ça perdure faudra regarder coté plaquettes mais ça parait étonnant ? ( sauf si elles ont "bouffé" de l'huile, graisse, ... )
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: !Ben! le 02 septembre 2016, 16H 55mn 14s
La graisse de chaine sur le disque est un classique sur les motos avec monobras.... :(
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 03 septembre 2016, 10H 43mn 48s
C'est quoi tu appelle DOT??

Je vais l'emmener lundi je pense que j'en saurais plus

Merci les gars pour vos infos  :thumbsup:
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: bmal le 03 septembre 2016, 11H 06mn 10s
ben c'est le liquide de frein : prends soit du DOT 4 ( tiens un peu moins en t° mais un peu plus en longévité ) soit du DOT 5.1 ( plus préconisé/préférable au mode piste, ... )
mais tu peux le faire toi !
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 03 septembre 2016, 14H 57mn 39s
Ah ok
Ben je vais regarder à ça ce weekend

Merci du conseil  :bowdown:
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: 748R le 08 septembre 2016, 21H 39mn 47s
Les Ducati ne freinent pas des masses en général de l'arrière, j'ai l'expérience de deux Monster 1200, celle de l'essai qui avait 22000 kms et ne freinait pas  du  tout et la mienne , 3500 kms, qui freine un peu mieux.
Peut-être celle de l'essai avait besoin d'une purge et/ou de plaquettes neuves, je ne sais pas , mais la  différence était assez flagrante.
Maintenant, certains découvrent les Ducati et ce frein arrière qui ne freine pas alors  que les "habitués" diront qu'il freine  suffisamment.

Vois donc l'état de tes plaquettes et si ton liquide de frein est trop usagé, comme on te l'a dit.
Et n'attends pas que  ça couine pour changer tes plaquettes, hein !!!
Parce que ça veut dire  qu'il n'y a plus de garniture et que le support en métal commence à attaquer le disque, donc on regarde ses plaquettes avant ça.

;)
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 09 septembre 2016, 10H 33mn 05s
748R, ce n'est pas ma première Ducati!
Je l'emmène lundi je pense à une purge de freins ou aux plaquettes on verra bien!

Mais comme je le disais plus haut, j'avais un 1198 qui freinait mieux que ca c'est flagrant!!
Titre: Re : Re : Freinage Arrière
Posté par: 748R le 09 septembre 2016, 11H 24mn 35s
748R, ce n'est pas ma première Ducati!

Ah OK, pardon !

Mais cette Monster, tu l'as acheté neuve ou d'occasion ?
Si tu l'as achetée neuve ça devrait aller à peu prés.
Mais si tu l'as achetée d'occasion, il se peut que le freinage arrière n'ait pas été révisé.

Bref, tu nous diras ce qu'en pense  ton mécano.

;)
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: Prowler le 09 septembre 2016, 11H 28mn 40s
J'ai constaté sur mes 2 Monster (M1000 et S4R 998) que le freinage arrière freinait d'autant moins bien qu'on ne s'en servait pas.
Mais globalement, c'est vrai que ça freine mal... d'ailleurs, j'ai jamais changé de plaquettes AR sur mes motos, menées 34 et 30.000km, quand sur ma précédente Katoche, je changeais les plaquettes AR tous les 15.000km (mais ça freinait) !
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: !Ben! le 22 septembre 2016, 17H 35mn 26s
(http://img1.imagilive.com/0916/WP_20160913_001.jpg)

 :D J'étais un peu à la bourre...  :oops:
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 22 septembre 2016, 17H 57mn 43s
 8O 8O 8O
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: 748R le 22 septembre 2016, 20H 19mn 52s
C'est  rien, ça Benoit, on peut faire nettement mieux :
http://www.lesbitumeurs.fr/bitumeurs/photos/bitumeurs/2002/6_juin/alpine2/pages/44_jpg.htm (http://www.lesbitumeurs.fr/bitumeurs/photos/bitumeurs/2002/6_juin/alpine2/pages/44_jpg.htm)

Bon, ou en es-tu de ton frein arrière
Le mien, 3600 km freine pas mal, je trouve, enfin disons pour une  Ducati.
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 23 septembre 2016, 08H 40mn 53s
 :lol: effectivement y a pire!!

Pour mon frein arrière pas eu le temps de l'emmener encore... :oops:
J'ai bon espoir d'y aller ce lundi!!! J'espère solutionner ca rapidement
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: 748R le 23 septembre 2016, 11H 55mn 22s
:lol: effectivement y a pire!!
Mais sur l'angle, il y avait encore des dessins, ça tenait très bien la route !
 :D

Pour mon frein arrière pas eu le temps de l'emmener encore... :oops:
J'ai bon espoir d'y aller ce lundi!!! J'espère solutionner ca rapidement
OK, tiens  nous au jus.
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 23 septembre 2016, 14H 47mn 43s
Pas de soucis je vous ferais un pti compte rendu  :wink:
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 29 septembre 2016, 09H 16mn 55s
Bon ben ca y est j'ai fais une purge du frein arrière!!

Ca freine toujours pas mais c'est mieux  :D

Plus sérieusement la pédale à moins de course et on sent la moto qui freine un peu plus (enfin comme mon ancien 1198  :lol:)

Donc tout est normal! :D
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: 748R le 29 septembre 2016, 11H 38mn 41s
Je comprends très bien, ce n'était donc que ça.
Alors tout va bien.

;)
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 29 septembre 2016, 13H 41mn 12s
Oui ce n'était que ca  :D
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: tornade le 29 septembre 2016, 13H 52mn 13s
Et vous n'arrivez pas déclencher l'ABS ?
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 29 septembre 2016, 16H 24mn 54s
Non pourquoi?
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: !Ben! le 29 septembre 2016, 17H 12mn 14s
Parce que c'est pas normal. :D
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 30 septembre 2016, 08H 34mn 07s
Qu'est ce qui n'est pas normal?
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: 748R le 30 septembre 2016, 09H 12mn 44s
Je suppose que ce que !Ben! ne trouve pas normal, c'est le fait de ne pas déclencher l'ASB.

@ !Ben!, il faut dire que pour le déclencher en mode sport notamment, il faut vraiment écraser la pédale et c'est pas tous les jours qu'on en a l'occasion.
Perso, je l'ai déclenché volontairement une fois pour voir comment il agissait et depuis j'ai du le déclencher 2 ou 3 fois en ville essentiellement et encore,  très peu, quelques fractions de secondes.
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: !Ben! le 30 septembre 2016, 10H 58mn 27s
Oui ce n'est pas normal. Le frein arrière dois freiner. Après c'est un peu une des légendes qui collent au basque de ducati et dont tout le monde se fout...

Le matos étant strictement le même que sur d'autres marques de moto. C'est absolument débile... :? Non??? Surtout qu'en y passant un peu de temps ça marche très bien! (et ce sur toutes les moto que j'ai eu... En 10 ans)

Vu que le frein moteur suffit a faire balayer l'arrière sur un gros freinage de l'avant je conçois que des motards ne s'en servent pas.
Mais faisant pas mal de duo en ce moment je vois pas comment je pourrais conduire sans frein arrière.  :roll: :siffler: (que j'utilise beaucoup même seul...)
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: benoit51 le 30 septembre 2016, 11H 38mn 30s
Ah oui!
Mais ca y est comme je disais précédemment ma moto freine mieux depuis que la purge a été faite!
Même si je trouve que j'ai eu de précédant motos qui freinaient mieux!   
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: 748R le 01 octobre 2016, 11H 08mn 30s
!Ben! , je ne sais pas moi non plus me passer du frein arrière.
Cependant, pour avoir essayé et roulé sur autre chose que des Ducati, je peux te garantir que d'autres freinent beaucoup mieux de l'arrière.
Ce qui ne nous fait pas dire à Benoit et moi même que les Ducati ne freinent pas de l'arrière, on dit juste qu'on en a vu  d'autres freiner mieux, si c'est pas pour ma par "bien mieux" (ma vieille CB500 à carbu, une autre vieille comme une SV650, bref des modèles autrement moins  "prestigieux", mais dont le freinage arrière est autrement plus efficace, et la liste n'est pas exhaustive, loin de là).
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: !Ben! le 04 octobre 2016, 11H 13mn 03s
Bah écoute j'ai des merdes sans nom au garage et elles ont un frein arrière qui bloque la roue. Le feeling est juste dégueulasse par rapport a ma ducat mais ça n'engage que moi. La palme revenant à l'orange sanguine qui a squatté mon box et qui bloque la roue a mi course... :siffler: Quoi que j'ai pu faire...

Ou l'er5... Marrante cette er5. :D Un vrai vélo.

Y'a également des japs qui n'ont pas un frein arrière de feu. Genre certains VFR... alors que pour avoir roulé et suivi un des premiers modèles en arsouille ça bloque aussi très très très bien de l'arrière...

Bref c'est pas une attaque contre vous. Mais si vous avez un truc mou du genoux qui sert de ralentisseur demandez vous peut être pourquoi sur d'autres motos/marques ça marche très bien (ou au moins normalement) avec LE MEME MATOS. (mc + étrier + disque)
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: gizmostro le 04 octobre 2016, 12H 13mn 15s
Surtout la qualité des plaquettes dont on parle moins mais qui peut être très différente.
J'en ai vu au moins trois références différentes rien qu' à la SEPA
Titre: Re : Re : Freinage Arrière
Posté par: Prowler le 04 octobre 2016, 12H 45mn 05s
si vous avez un truc mou du genoux qui sert de ralentisseur demandez vous peut être pourquoi sur d'autres motos/marques ça marche très bien (ou au moins normalement) avec LE MEME MATOS. (mc + étrier + disque)

Le matos ne se résume pas à ça.
Il y'a bien entendu les plaquettes, mais aussi parfois de simple ajutage en sortie de MC ou entrée d'étrier, un positionnement de MC contre une ligne d'échappement qui prend la chaleur, une orientation qui le rend impossible à purger proprement, etc...


J'ai le même matos niveau freinage avant sur ma KTM 990 SMT que j'avais sur ma précédente S4R 998 (étriers Brembo radiaux à 4 pistons, 4 plaquettes, MC semi radial Brembo, durites avia,...), et le comportement n'est pas du tout le même.
Sur le S4R, il y'avait un mordant de débile mental (obligeant à fortement freiner l'hydraulique de la fourche tant c'était on/off), mordant excessif qu'on ne retrouve absolument pas sur la KTM (heureusement vu son débattement supérieur).
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: !Ben! le 04 octobre 2016, 14H 23mn 22s
Oui et justement ça devrait être plutot ça les réponses/échanges des motards qui connaissent ce sujet. Plus que "boarf c'est une ducati... c'est normal ça freine pas"...

Pour le freinage arrière sur le HM ça passait proche de la ligne perso j'ai portégé le MC (même si je doute encore a ce niveau qu'une réelle protection soit possible) et j'ai surtout décalé le cheminement de la durite. Résultat des courses ça freinait pas qu'un peu avec des plaquette neuves...  8O 8O 8O :?

J'ai mis les mêmes sur le SF. J'ai des commandes reculé et le MC passe très prêt de la ligne et pourtant je bloque la roue facilement sans monter sur la pédale comme un ane...

Pour la catoche le coté non progressif viens du poussoir dans le MC. Au repos la pédale est quasiment déja en train de freiner du coup c'est assez on off. La commande de frein une fois adapté problème réglé. (surtout avec les bottes typé enduro au feeling bout de bois...)

Souvent sur les ducat a mono bras le montage est merdique: tout est "tête en bas" avec la durite en point haut. Donc a purger c'est merdique. Mais si c'est bien fait RAS... :wink: Reste a dégraisser le disque et mettre de bonne plaquette. Et si ça freine toujours pas. Soit l'étrier soit le MC a un problème!

Pour le S4r VS SMT il me semble que les disques sont différents. ;) Les plaquettes aussi.
Titre: Re : Re : Freinage Arrière
Posté par: Prowler le 04 octobre 2016, 15H 25mn 11s
Pour le S4r VS SMT il me semble que les disques sont différents. ;) Les plaquettes aussi.

En effet, disques de 305mm sur la SMT, 320mm sur la S4RS/998, ça pourrait expliquer l'écart de mordant.  :bowdown:
Pour les plaquettes, je ne saurais pas dire, jamais changé sur aucune des 2.

Cela dit, à l'arrière, c'est un peu l'opposé : étrier standard Brembo 2 pistons et disque non flottant de 240mm sur la SMT, contre un 245mm sur le S4R, mais le KTM freine beaucoup mieux (pas les mêmes maitre-cylindre ni implantation cela-dit).
Titre: Re : Freinage Arrière
Posté par: gizmostro le 06 octobre 2016, 12H 24mn 39s
Sur mon 900 ss carbu je bloque (trop) facilement l'arrière... et sans appuyer très fort sur la pédale...