Forum Planete Ducati
Divers => L'atelier => Discussion démarrée par: mal3th le 31 mars 2021, 19H 32mn 06s
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Bonjour a tous, une drôle d histoire est arrivée a ma s2r 1000 de 2009, j ai voulu recharger ma batterie en vue des beaux jours et en voulant enlever la charnière du reservoir je l ai trouvé super dur et collé contre le neiman, après plusieurs essais il s avere que mon reservoir a gonflé 8O
Je n ai rien trouvé sur le net en france mais pas mal de cas sur un forum aux États-Unis, avez vous deja entendu parler de ce phénomène???voici quelques photos qui montre bien que je ne peux plus verouiller le reservoir et que les silents bloc qui reposent sur le cadre sont desaxées!
Merci pour vos reponses
(https://i.postimg.cc/tnXY8F9s/20210329-185307.jpg) (https://postimg.cc/tnXY8F9s)
(https://i.postimg.cc/V5Bt4kzS/20210330-144057.jpg) (https://postimg.cc/V5Bt4kzS)
(https://i.postimg.cc/Wq61nzrs/20210330-144107.jpg) (https://postimg.cc/Wq61nzrs)
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Pas trop de cas connus en France, mais beaucoup aux USA en effet, et notamment sur les Sport Classic.
La cause serait l'usage de l'éthanol (ils y'a jusqu'à du E20 aux USA), donc chez nous du SP95-E10... privilégier le SP95 tout court ou à défaut le SP98.
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Oui mais j ai toujours mis du sp 95 rien d autre
1600e neuf chez ducati
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:wink: du 98 sur les ducat rien d'autre :cheers:
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Ca sert à rien si le moteur est pas spécifiquement réglé pour (avec plus d'avance à l'allumage), et comme aucune Ducati (presque aucune moto d'ailleurs, à l'exception à ma connaissance de certaines BMW) n'est équipée de capteur de cliquetis, elles ne savent pas adapter leur réglage à l'indice d'octane.
Donc elles sont réglées pour du "plus mauvais" (RON95) et ne tire pas parti d'un meilleur carburant.
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Du 95 également sur ma 848 pendant 8 années de piste sans le moindre soucis et pourtant en plastique également
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Prowler, briseur de rêve :ranting: et si moi ca me fait kiffer de mettre du 98, voir du 100 hein :D
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:D un pti mixe éthanol sp98 pour décalaminer avant le contrôle technique :sm19:
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ben oui le 95 y'a 10% d'ethanol, alors que le 98 y'a que 5%. le top c'est le 97, mais avec le pot catalytique ca le fait pas
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:D dans la voiture de mme 206 cc 138cv 50% ethanol la bagnole ce plaint pas sans boitier e85 :cheers:
dans la bonne saison a 90% pas de soucis le plein a 30€ :P
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Le 95 c'est 5% d'ethanol, 10% c'est pour le SP95e10 ?
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bah y'a plus que ca du E10... enfin dans les villes... il faut aller dans les coins paumés pour retrouver du 95 e5 ou du 97
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Qu'est ce que t'appelles le 97 ? Le super "plombé" ? Ça fait belle lurette que j'en n'ai plus vu en station !
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Justement chez moi beaucoup de pompes sont encore au sp 95 il est moins cher que le 98 donc pourquoi se priver ca fait 15ans que je roule comme ca, idem dans ma ktm exc tpi.
Bon et sinon et je fais quoi avec mon reservoir gonflé??ducati va m envoyer chier si je les appelle....moi je trouve ca anormal c est un truc de dingue, je ne veux pas la laisser comme ca elle a 10000kms en plus cette meule, le seul avantage c est que j ai gagné de la contenance mdr
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Et ils en disent quoi, sur leur forum, les ricains?
Perso, c’est aussi que du 98 pour mes motos (et ma bagnole à carbu des années 60). Pour avoir essayé les deux à la suite (98/95) sur ma 916 lors de notre dernière virée avec Bernard et Philippe, j’ai remarqué qu’avec le 95, elle avait des petits « trous » à l’injection en traversant les bleds à 4000 tr/mn stabilisés. J’ai pas aimé.
J’aimerais aussi essayer le race fuel (100-102) pour voir. Rien qu’à l’odeur, riche en arômes délicats, on sent que c’est un produit du terroir, issu de l’agriculture biologique. :D
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Ca sert à rien si le moteur est pas spécifiquement réglé pour (avec plus d'avance à l'allumage) [...]
Je te fais confiance sur ça, ça me parait effectivement cohérent.
On m'a souvent dit par ailleurs que le 98 est moins "agressif" que le 95 pour le moteur, plus gras je suppose car moins d'alcool, et donc que ça l'use un poil moins. Ca te semble justifié ?
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Non, 95 comme 98 peuvent contenir jusqu'à 5% d'éthanol :wink: D'ailleurs, ajouter de l'éthanol est une des solutions pour faire grimper l'indice d'octane me semble-t-il :D
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+95 :bowdown:
c'est juste la capacité/l'indice d'explosivité : le 98 sera plus "détonant" que le 95 mais rien à voir avec l'éthanol : sans indication (e10 , e85, ....) les 2 peuvent en contenir jusqu'à 5% sans qu'on le sache
je me souviens qu'en EWC tous les paddocks étaient astreints au m^me fournisseur (pour éviter les "doppages" ) et c'était ce que mentionne Guillaume du "race fuel" en 100
chez moi c'est kif-kif dans les stations : autant de SP95 "e5" que de "e10"
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Oui les mecs mais on va pas refaire un énième debat sur le carburant a utiliser, sinon je lance le sujet sur quelle est la meilleure marque d huile (leclerc, motul...) :siffler: :siffler: :D
Bon j en fais quoi du reservoir boursoufler??y a t il un moyen pour qu il deglonfle??non parce que je me vois mal monter un carbu et rouler avec une nourrice :P
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Ben, en premier lieu, va chez Ducat. voir ce qu'ils disent, peut-être vont-ils te conseiller sur la bonne démarche a suivre?
Et pour en rajouter une pelletée, je tourne au 98 pour tous mes véhicules car après plusieurs expériences/tests, je me suis rendu compte que les moteurs tournaient mieux en 98 qu'en 95, moteurs moins "mous", en gagnant en souplesse a plus bas régime, de plus, gain en conso.
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On m'a souvent dit par ailleurs que le 98 est moins "agressif" que le 95 pour le moteur, plus gras je suppose car moins d'alcool, et donc que ça l'use un poil moins. Ca te semble justifié ?
Même taux d'alcool possible dans les SP95 et 98 (jusqu'à 5 maxi en volume).
c'est juste la capacité/l'indice d'explosivité : le 98 sera plus "détonant" que le 95
Pour le coup, c'est l'inverse : le 98 à moins de propension à s'auto-enflammer (cliquetis).
Pour la différence entre 95 et 98, légalement parlant, à part l'indice d'octane, il n'y en a AUCUNE. Les spécifications techniques réglementaires (volatilité, teneur en [soufre, en gommes, en plomb, manganèse, composé oxygénés, oléfine, aromatiques, benzène,...] ...) sont exactement les mêmes, même si elles restent des "fourchettes".
Le 98 n'est (théoriquement) ni plus gras, ni plus lourd, ni plus dense, ni plus énergétique, ni moins corrosif, etc... Après, dans les faits, peut-être que les process d'obtention d'un carburant à 98 d'octane plutôt qu'à 95 conduisent à des écarts, mais à mon avis, c'est de l'épaisseur du trait.
Bon j en fais quoi du reservoir boursoufler??y a t il un moyen pour qu il deglonfle??
A mon avis, c'est mort ; tu n'as plus qu'à t'en trouver un d'occaz.
Après, tu peux tenter chez Ducati, mais je n'y crois pas trop...
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Salut, ce que je ferais en 1er lieu serait d'aller chez Ducati pour leur montrer ton souci, même si ce n'est pas impossible qu'ils t'envoient paître...
EDIT: Prowler a été plus rapide
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c'est juste la capacité/l'indice d'explosivité : le 98 sera plus "détonant" que le 95
Pour le coup, c'est l'inverse : le 98 à moins de propension à s'auto-enflammer (cliquetis).
Ah ben tu m'en apprend une là Prowlo : le 95 est plus performant que le 98 en terme de rendement ? 8O
pourquoi ils utilisent du 100 en compet' ?
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Plus ton carburant a d'octane et moins il aura tendance à s'auto enflammer, donc tu peux augmenter le taux de compression :wink:
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:bowdown:
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Non, le 95 n'est pas plus performant.
Le caractère "détonant" d'un carburant (essence) n'est pas une qualité... mais un défaut !
Sur un moteur essence, donc à allumage commandé, l'allumage est... commandé ! :D Dit autrement, on souhaite maitriser le moment ou le mélange s'enflamme avec la bougie ; on ne veut absolument pas que le carburant s'auto-enflamme tout seul (comme dans un diesel), que ce soit :
- en d'autres points que le front de flamme initié par la bougie (APRES allumage) ; phénomène de "cliquetis" qui génère une inflammation soudaine d'un volume important, et de fortes oscillation de pression dans la chambre de combustion. La contre-mesure dans ce cas, c'est de mettre moins d'avance à l'allumage (allumer plus tard).
- AVANT l'allumage ; phénomène de "rumble", ou le mélange s'auto-enflamme tout seul, alors même qu'il n'y a encore aucune combustion dans le chambre, par effet température et pression (comme un diesel mais pas souhaité !), c'est violent et très rapidement destructif. La contre-mesure dans ce cas, c'est SURTOUT PAS de mettre moins d'avance à l'allumage (au contraire), mais d'enrichir, ou de couper les perfo !
Le 98 est donc plus résistant à ces 2 phénomènes que le 95 ; il est donc meilleur.
C'est juste que pour ça il est justement "moins détonnant" :wink:
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:bowdown:
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dans la doc, je crois que c'est écrit octane 95 mini
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Vous pensez que ca peut etre du au fait que l essence a vieillit cette déformation ??
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T’as pas essayé d’y mettre 32 litres dedans, des fois ?? :?
...Quoi, je cherche ! :oops:
Y foutre un coup de burin et faire marcher l’assurance ?
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:wink: et poser la question en concession ducati
il pourrais être repris en garantie :roll:
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Sacré rougeot, quel déconneur ! Toujours le mot pour rire. :D
Non, sans rire, 'faut essayer quand même, on n'est pas à l'abri d'un miracle. Mais dans la mesure où Ducati ne reconnaît même pas les défauts endémiques de ses motos, je ne parierais pas sur le fait qu'ils prennent en garantie un problème survenu sur une moto de 15 piges...
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Oups, il a posté avec 6h36 de retard... :lol:
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J'ai eu le cas sur un 695. En cherchant une cause possible, je n'ai trouvé qu'une chose, le changement de carburant habituel pour du SP95.
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Un bon coup de masse la dessus et ça va revenir en place :D
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tut tut, sur le métal ça va l'allonger. Sur le plastique ben, ça va l'allonger définitivement. Je ne m'explique pas pourquoi certains résé ont été touchés et pas d'autre. Fournisseur ? mauvaise série ? De mémoire, le résé plastique du 695 était fabriqué par Acerbis (inscrit en dessous).
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non mais faut pas garer la moto à coté de la chaudière en hiver, ca chauffe trop fort ... :oops:
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:D voila le vider et le mettre au soleil tout va revenir a la normal
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Bonsoir, c est ce que j ai tenté, j ai viré la pompe a essence, un bon rincage avec du degraissant, soufflette pour bien seché et je le laisse quelques jours au soleil, pas beaucoup de solution wait and see.
J ai pisté 8ans avec un 848 en promosport donc la moto ne roulait pas du tout l hiver et rien a signaler pourtant le reservoir est fabriqué dans le meme plastique et toujours du sp95 sans E10, honnêtement je trouve que c est hallucinant cette affaire
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Bah vingt années après c'est le retour des guides des soupapes, alors ... :D :lol:
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Tu veux dire que Ducati a réinventé le concept du néo-rétro ? :lol: :lol:
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Oui, naze rétro :D
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En y réfléchissant j'avais le même problème sur mon monster 620ie :D
Honnetement, avec Ducati, plus tu cherche la merde, plus tu la trouve, et crois moi, il y en a du stock.. assez pour faire vivre quelques mecano specialisé, et ils ne se specialise pas chez Ducati pour la beauté ou "l'exclusivité" de ces mecaniques "exotique", mais juste parceque c'est un niz à merde sensationel qui coute un bras avec un marketing et un design bien rodé. j'ai donc abandonné l'idée de la voir nickel, compris qu'il fallait ABSOLUMENT la laissé d'origine, et la queue entre les jambes, j'ai remis le reservoir j'ai roulé, et je l'ai vendu quand je voulais changer de moto.
J'ai choppé un multi 620 qui pareil etait chargé de tout plein de surprise comme le fais de conçevoir une moto qui auto détruit son propre amortisseur :siffler:
Ensuite, tout énervé de la marque rouge, je me choppe une vfr800 vtec (ROUGE) 1ere generation (celle qui met un coup au cul lorsue le vtec s'enclanche). Présentée comme la reine blablabla ... Elle guidonnais dés 50kmh ! Je vais chez Honda Moto avenue de la grande armée et l'atelier me dit dixit "ba la moto, c'est mieux lorsque tu met tes mains sur le guidon !" 8O
Vidange de fourche, changement des pneux, blablabla .. elle tiens pas droit cette meule, et coltine toi l'agilité d'un ane mort.. et la réactivité d'un paresseux sous Rétaline.Parcontre, le moteur tourne et aucune déformation du reservoir ! Conséquence, dégouté, 1 an d'arret de moto.
Au final, je reprends sur une st3s, dont les carenages sont concu de maniere debile ( il faut démonter toute la facr avant pour acceder à la batterie d'apres leanuel d'atelier JE VOUS JURE !). Sur l'axe de roue arrière, ils t'ont foutu un exrou femelle etoilé dont je cherche la ref depuis 2 semaine (parceque oui c'est plus à la mode le 6pans), une fuite de liquide de refroidissement à 65k km, la sonde lambda d'origine dont la présence fou la merde et qu'il faut desactiver en changeant l'ecu ou en flashant celui d'origine, mais en changeant l'ecu, je n'ai plus d'anti demarrage electronique... Et je te passe le reservoir qui n'est pas parfaitement centré, les axes de roue et vis d'étriers de frein qui rouillent à vue d'oeuil, les radiateur qui prennent cher avec les cailloux de la route car non protegé alors que placé juste derrière la roue avant! les quick release du carenage VENDU 25EUROS PIECES, les ecrou caoutchouc qui serve 3 fois et qui decedent ou se grippent, les retours dans la boite à air et raté d'injection aléatoires, le radiateur d'eau qu'il faut déposer pour effectuer le jeu au soupapes sur le cylindre avant, et je t'en passe !
Mais tu vois, elle roule, et j'ai le sourir, donc jamais en panne mais toujours emmerdé :D
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Tu aurais mieux fait de garder ton multi :D
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Tu aurais mieux fait de garder ton multi :D
Haha j'aurais mieux fait de chopper un multi 1100s peut-etre ! :lol:
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les radiateur qui prennent cher avec les cailloux de la route car non protegé alors que placé juste derrière la roue arrière
Si ton radiateur est derrière la roue arrière, il y a effectivement un problème. :?
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:lol: :lol: :lol: :lol: bon ok Ducati n'en est pas à ce point ! (Erreur régularisé, je voulais dire roue avant haha)