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Divers => Le Comptoir => Discussion démarrée par: SVS82 le 22 janvier 2023, 16H 26mn 18s
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Le CBD est devenu légal depuis 1 an environ et ça se développe pas mal.
Perso je ne connais pas du tout. J’ai testé y’a 20 ans la version illégale, un pétard, une seule fois. Effet euphorisant garanti surtout quand on est non fumeur de base mais c’est tout.
Apparemment c’est sans effet d’accoutumance et sans la molécule illégale mais je suis tombé sur un article de presse où un automobiliste s’est trouvé positif au cannabis avec perte du permis alors qu’il déclare ne prendre que du CBD… :roll:
Le CBD semble avoir des effets positifs sur l’anxiété, le stress et les insomnies.
Je me renseigne car j’ai de plus en plus de mal à m’endormir et le sommeil n’est pas réparateur. Je fais des apnées du sommeil et je suis appareillé pour ça donc je sais que la fatigue chronique ne vient pas des apnées. C’est le cerveau qui travaille trop (qui l’eut cru ??)…
Il existe d’autres produits ou molécules comme la mélatonine par exemple mais suite à l’article de presse que j’ai lu, je m’interroge sur le CBD et ses effets.
Certains d’entre vous ont déjà testé ou ont un avis ? Ça m’intéresse
:cheers:
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J'ai un collègue qui aime bien ça (la beuh, qu'elle soit légale ou pas) et en jactant avec lui sur les cas positifs ayant fumé du cbd, il m'a développé une théorie qui semble pas tellement débile.
En gros, les têtes de marie jeanne pour le cbd continuerai à "mûrir" entre la coupe et la conso, augmentant le taux de thc au point de réagir positivement en cas de contrôle.
Moi, je répète juste, car j'y connais queud. Je suis puceau du splif (et de tout ce qui se fume d'ailleurs) :roll:
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J’ai un pote qui a des problèmes de dos depuis des années.
Il prenait des médicaments de fou, se réveillait la nuit par la douleur, etcétéra.
Depuis 2-3 ans il prend du cbd en tisane ou en fumette (pas légal).
Il ne prend plus de médicaments et dort comme un loirs, sa vie a changé.
Mes deux balles…
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On ne peut juger de la valeur des dires du conducteur gaulé positif. Faudrait faire des tests médicaux en situation réelle, pour en avoir un avis exact. Il me semble invraisemblable qu'un produit de la sorte soit vendu alors qu'il existe une possibilité de non stabilité, et d'augmentation des taux. Il est certain que que la beuh, version légale ou non, soigne et soulage vraiment, dans bien des cas. Faut pas devenir accroc, c'est tout. La grosse merde, accident, contrôlé positif, là ça fait mal, pour longtemps :?
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euh bah euh 8)
j'ai essayé la version "légale du thc" .. pour pas mourir idiot, et euh.. bah ça parfume le goût des cigarettes mais il manque la/les molécule ...
(j'ai quit le "standard" et passé deux semaines sur du cbd super variés et plutôt "cher" et ai arrêté vu le "désintérêt" du dit cbd)
Peut être que pour arrêter ça aide ? je me dis que pour un grutier qui smoke tout le temps bah ça peut être un palliatif (ça peut lui permettre de "subsister"en société ? puisque c'est légal), mais vu que les tests sont "encore" en question je suis pas sûr de ce que j'en pense ?
Le thc est illégal ici et là .. il est clair que ses molécules agissent .. on peut discuter de pourquoi ou comment ou de sur qui et pourquoi ça en est où ça en est .. mais pour ce qui est du cbd
bah (de ce que j'en sais)
c'est le "goût seulement" ?!
(par exemple on n'a pas l'effet somnifère du tout qui existe clairement avec le thc)
(donc je suis pas sûr qu'il y ait un quelconque effet bénéfique (hormis psychologique/placebo) )
ps : le thc devrait être "mieux" accepté/intégré par la geinte médicale et oui pour faire ultra court par exemple ça peut aider pour s'endormir .. ça ne règle en RIEN les problèmes qui ont mené aux dits problèmes de sommeil, de plus comme sauval le souligne l'accoutumance pose question et bien sûr le non respect de la loi est aussi à considérer !
pps : pour ce qui est des tests en fait il me semble que si l'on a consommé du thc, on en a la trace jusqu'au tombeau (dans les organes digestifs, dans les cheveux etc), donc peut être que le conducteur pris par leur "testeur" de consommation de thc étant passé "honnêtement" du thc au cbd en est la preuve ? (ou ptet juste une erreur du grossiste de cbd :lol: )
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Il me semble que le CBD peut légalement contenir jusqu'à 0.2% de THC, comme toute boisson dite sans alcool peut en contenir jusqu'à 1%
Or comme le taux de THC autorisé au volant est de zéro, qu'il n'y a pas de tolérance comme c'est le cas pour l'alcool, on peut donc être contrôlé positif en ayant consommé uniquement du CBD.
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Étant atteint de polyarthrite rhumatoïde salement handicapante depuis 2004, les divers traitements tentés par le rhumatologues restant sans effet et apres une discution avec une personne d'ici j'ai décidé il y a quelques années déjà de tester un joint à la beuh.
En ce qui me concerne aucun des effets recherchés n'a été atteint. J'ai donc laissé tomber.
Je pense que nous ne sommes pas tous égaux face aux effets de ce ou ces produits.
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Et les huiles de CBD ? On parle tout le temps du joint mais ça existe en fiole avec pipette avec des gouttes à mettre sous la langue (vu sur une boutique en ligne)…
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L'efficacité du CBD/cannabis dépend de ce que l'utilisateur en attend -> effet placébo !
Des études cliniques l'ont montré.
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À mon avis si c'était vraiment efficace pour gérer la douleur se serait utilisé dans le milieu médical ce qui, à ma connaissance, n'est pas le cas....
En fait c’est un nouveau business qui permet à plein de gens de s’en mettre plein les poches.
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Comme la bande de Sons of Anarchy :sm19: :lol:
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On en a déjà beaucoup discuté avec le toubib à ma femme étant donné qu'elle a souvent des crises de douleur à son épaule HS...
Le souci avec le CBD c'est qu'il n'y a pas de cadre au niveau médical.
Du coup sur le marché c'est n'importe quoi, tu trouves du très bon mais aussi du très pourri.
A partir du moment où il n'y a pas de contrôle sur le produit les vendeurs sont susceptibles d'y mettre n'importe quoi.
Une fleur de cbd avec plus de 10% de cbd c'est pas possible. Soit il y a plus de 0.2% de THC soit ils on vaporiser du cbd de synthèse sur le produit pour augmenter le taux de manière artificielle. D'ou l'odeur et le goût prononcé de telle ou telle variété...
Bref, c'est de la merde tout comme un pinard trafiquer qui sent le chêne alors qu'il à vieillit en cuve inox ...
Du coup, le gros vient de Pologne.. tu trouves du Suisse qui est cher ou du Hollandais... c'est les meilleurs selon moi...
Après chacun à son avis, mais sevré un fumeur de joint au cbd c'est un blague je pense... c'est pas en donnant du panaché à un alcoolique qu'il arrêtera de picoler...
Par contre personnellement, je suis persuadé qu'un jour en France le cannabis sera certainement légal car au vu du pognon que ça rapporte aucun état quel qu'il soit ne pourra voudra se passer d'une mane financière si importante. Quand l'argent viendra s'en mêler même les plus réticents seront pour...
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À mon avis si c'était vraiment efficace pour gérer la douleur se serait utilisé dans le milieu médical ce qui, à ma connaissance, n'est pas le cas....
Le CBD non (justement parce que les substances actives ne s'y trouvent qu'en faible pourcentage ? Cela dit, on autorise bien l'homéopathie ! :siffler:), mais le cannabis thérapeutique, c'est clairement reconnu dans le milieu médical.
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Le 'cannabis thérapeutique' est effectivement reconnu par certain médecin mais il n'y a pas moyen d'avoir une ordonnance et de le récupéré à la pharmacie du coin donc pas certain que la pratique soit vraiment officielle
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C'est officiellement reconnu et utilisé dans de nombreux pays (Pays-Bas, Allemagne, Royaume-Uni, Portugal, Luxembourg, Lituanie, Canada, Israël, Chili, Colombie, etc. et 33 Etats aux Etats-Unis)... pas en France.
Il n'y a guère chez nous qu'une petite expérimentation très limitée en cours :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F35817
Encore une fois, il y'a une petite dissonance entre les connaissances scientifiques... et nos textes de loi !
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Le CBD ,c'est la Tourtelle du cannabis :?
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Cela dit, on autorise bien l'homéopathie !
L'homéopathie est déremboursée depuis des années. Ça reste autorisé car inoffensif. Il y a eu des tests cliniques qui ont montré que c'était aussi efficace qu'un placébo, comme pour le CBD.
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Perso, étant un pirate de formation, j'ai un trou substantiel dans mon âme de jamais avoir réussi à faire que ma reum se mettes au thc pour améliorer la qualité de vie de ses dernières années (totalement moi qui ai pas eu les couilles de faire que ça se fasse :roll: )
Assez évident que ça aurait accéléré sa déchéance physique généralisée .. mais ça lui aurait donné la pêche (plus que les clopes qu'elle s’enfilait par carton, je veux dire).
Voir le trafic en cité me broie l'âme depuis plus de 30 ans...
Le thc est actif, par définition il mets le consommateur dans un état altéré et temporaire. Sa consommation détruit le corps plus ou moins et s'enracine dans la psyché plus ou moins .. apparemment de façon complètement aléatoire/anarchique/injuste :
chez certain c'est souhaitable, chez d'autres c'est une catastrophe (et cela évolue bien sûr).
La france sait tout ça depuis l'année dernière, ah euh non, depuis le siècle dernier, vu que "on" en faisait déjà plein de pognon dessus !
https://www.challenge.ma/la-france-a-profite-du-cannabis-marocain-183706/ (https://www.challenge.ma/la-france-a-profite-du-cannabis-marocain-183706/)
Je sais pas comment les "étagères" dans les pays qui autorisent / tolèrent sa consommation ..?
("états gèrent" / humour drôle sinon c'est un peu lourd à digérer comme question/interrogation)
(par contre je suis assez au fait de la répression molle et pourtant vindicative de notre beau pays)
Venant de plus de trois décennies de pratique.. je pense que c'est pas pour tout le monde et donc il faut faire gaffe (mais comme la consommation d'alcool ou la moto ou le sucre etc), et donc
il faut un réel apport à la personne
cette personne devra subir une posologie appropriée assez à très dure à suivre
(du genre ne pas fumer tout les jours alors que l'on souffre tout les jours par exemple)
il faut surveiller que le vecteur de consommation ne soit pas un problème
(le thc s'inhale ou s'ingère, dans tout les cas ça aide jamais les organes concernés)
il faut valider les "états altérés" (vérifier que le bienfait ne devienne pas problématique, ne pas tomber dans une incapacité à fonctionner "correctement" physiquement / socialement / professionnellement etc)
il faut (en france) braver la loi
il faut devenir un pirate.
Et pour être un instant sentencieux :
je vois pas trop le cocktail requis pour juger du bienfait/méfait (un juge / un médecin / un sociologue / un psychiatre / un coach "sportif" / des amis/collègues) accessible à tous :lol:
TLDR : Trop long pas lu : le thc est diabolisé parce que c'est pas simple à gérer, mais il y a de quoi faire pour ce qui est de l'efficacité de ses molécules
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Le CBD ,c'est la Tourtelle du cannabis :?
Ou alors c'est comme la super levure, ça ne sert à rien mais ça ne peut pas faire de mal ....
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L'homéopathie est déremboursée depuis des années.
C'est pas si vieux :
Les médicaments et remèdes homéopathiques étaient remboursés à hauteur de 30% par l’Assurance maladie, jusqu’en décembre 2019. Mais la remise en cause de leur efficacité par la Haute autorité de santé (HAS) a conduit le ministère de la Santé à revoir leur prise en charge.
La réforme du déremboursement de l’homéopathie s’est déroulée en deux temps. Le remboursement par l’Assurance maladie est ainsi passé de :
30% à 15% en 2020,
puis de 15% à 0% en 2021.
Depuis le 1er janvier 2021, les médicaments homéopathiques ne sont donc plus remboursés par la Sécurité sociale.
Source (https://www.ag2rlamondiale.fr/sante-prevoyance/mutuelle-sante/conseil-la-consultation-chez-un-medecin-homeopathe-est-elle-remboursee#:~:text=Depuis%20le%201er%20janvier%202021,rembours%C3%A9s%20par%20la%20S%C3%A9curit%C3%A9%20sociale.)
Ça reste autorisé car inoffensif. Il y a eu des tests cliniques qui ont montré que c'était aussi efficace qu'un placébo
J'ai du mal à croire que faire bouffer des cachets de sucre à des patients en leur faisant croire que c'est efficace soit inoffensif, surtout si ça les détourne de la médecine classique.
aussi efficace qu'un placébo, comme pour le CBD.
Je ne sais pas, j'ai pas lu d'étude sur les effets médicaux du CBD.
Le cannabis en revanche, y'en a des tonnes qui parlent du traitement des problème d'appétit, l’épilepsie, les douleurs chroniques, le cancer, la sclérose en plaques, les situations de fin de vie, etc... et c'est pas du placebo à priori.
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Puisque c'est une discussion de comptoir, moi zossi j'ai un avis ^^
Déjà tout ce qui est sujet à la recherche médicale et la prise en charge ou remboursement, il me semble que ce n'était pas le propos.
Moi je suis plutôt chocolat et je milite pour son remboursement depuis des années.
Ensuite la forme. C'est clair que les shops de CBD qui fleurissent de partout en profitant d'un nouveau marché réglementé font leur chiffre principalement grâce aux fleurs et donc à la fumette.
Maintenant pour ce qui est des autres formes : huiles, vap, tisanes, chocolat, bonbons, suppositoires... peut-importe c'est selon les préf.
En tout cas ce serait con d'être non fumeur et de venir fumeur de joint de CBD.
En France le taux de THC limite pour la commercialisation est de 0,2%.
Ce n'est pas le même dans tous les pays. Or nos voisins en produisent plus et depuis plus longtemps.
Avec des taux qui peuvent être bien supérieur. Donc méfiat sur la provenance !
Se pose donc la question de la fréquence et du volume.
Si tu bois une bière sans alcool toutes les 10s en continue à la journée, tu feras peut-être parti des fait-divers "Ivre, il conduisait après avoir bu de la bière sans alcool".
SVS82 pour répondre à ta question.
Pour aider à t'endormir, je dirais plutôt non.
Pour aider à dormir comme un caillou avec un sommeil réparateur, je dirais plutôt oui.
Et pour ça je dirais plus huile en gouttes sublinguale, la tisane tu vas te lever pour pisser et du coup le problème initial n'est pas résolu.
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Pour le problème initial, cerveau qui cogite donc insomnies assez sévères. J'en souffre aussi et c'est presque un handicap.
Comme remède il y a le sport et/ou des comprimés à base de plantes, le Redormin. :thumbsup:
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Pour aider à dormir comme un caillou
vrai et bien écrit :bowdown:
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Sinon il y a Arcopharma qui fait des médocs sympa à base de chanvre/ canabis ....
https://www.newpharma.fr/arkogelules/839619/arkopharma-arkogelules-cannabis-sativa-45-gelules.html?utm_campaign=cha%20%2D%20shopping%20fr%20fr_bien%2D%C3%AAtre%20et%20sant%C3%A9&utm_source=google&utm_medium=cpc&mtm_cid=14576544918&utm_term=&utm_content=544503908794&mtm_adtype=mpla&mtm_productad=839619&mtm_group=shopping%20fr%20fr_bien%2D%C3%AAtre%20et%20sant%C3%A9%20%2526%20arkog%C3%A9lules&mtm_placement=839619&gclid=Cj0KCQiA_bieBhDSARIsADU4zLePxAEz9kALe7iZ7q1XdyfrnwTSAOvPlgSfP11RgDjJ7Uoefac7Gu8aAjt7EALw_wcB
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Sinon, pour bien dormir, sans médocs, aller au pieu l'esprit bien reposé.
Si l'esprit n'est pas reposé, se poser la question d'où vient ce problème "d'esprit trop occupé" et travailler sur ça, c'est la racine du mal qu'il faut traiter et non la "dissimuler" par un palliatif. :thumbsup:
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Je me lève tous les matins à 5h (en semaine), je bosse 8h, je fais du sport et je ne mange pas comme un ogre au repas du soir: Je peux vous affirmer que je n'ai besoin d’aucun médicament, CBD ou autre substance pour m'endormir ...
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OK super.
Moi je me trempe les couilles dans un bol de lait tous les matins et je peux vous garantir que ça me fait un bien fou.
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Mouais, m'enfin, surtout parcequ'elle, heuu, non, rien ... :D :lol:
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De toutes façons, les trois sujets principaux qui peuvent perturber le sommeil, c'est, le boulot, la famille et le fric.
Ah, j'oubliais le principal, la Ducati qui fait des siennes dans le garage. :lol:
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OK super.
Moi je me trempe les couilles dans un bol de lait tous les matins et je peux vous garantir que ça me fait un bien fou.
C'est le lait qui te sert à faire ton chocolat après ?! :siffler:
Il risque d'y avoir un cheveu dans la soupe. Bon appétit ! :D
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T'es pas doué en anatomie, hein, il n'y a pas vraiment de cheveu sur les roupettes, plutôt des poils :D
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De toutes façons, les trois sujets principaux qui peuvent perturber le sommeil, c'est, le boulot, la famille et le fric.
Ah, j'oubliais le principal, la Ducati qui fait des siennes dans le garage. :lol:
Tu oublies aussi le, la, enfin, tu vois ...le pendentif ... :sm19: :lol:
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T'es pas doué en anatomie, hein, il n'y a pas vraiment de cheveu sur les roupettes, plutôt des poils :D
Un cheveu frisé, quoi ! :D
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Je me lève tous les matins à 5h (en semaine), je bosse 8h, je fais du sport et je ne mange pas comme un ogre au repas du soir: Je peux vous affirmer que je n'ai besoin d’aucun médicament, CBD ou autre substance pour m'endormir ...
Tant mieux pour toi, ce n'est pas le cas de tout le monde. :roll:
Même avec le même régime.
Dès que je passe une journée avec des gens (que ce soit au bureau ou avec des copains), même si je me suis levé à 4 ou 5h du mat', je suis obligé de prendre un anxiolytique pour m'endormir le soir. Nous ne sommes malheureusement pas tous égaux du point de vue physiologique.
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Dès que je passe une journée avec des gens...
L'enfer, c'est les autres !
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Pour une fois, je suis d'accord avec Jean-Paul :lol:.
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... malheureusement pas tous égaux du point de vue physiologique.
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Je suis bien d'accord ...
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....
Moi je me trempe les couilles dans un bol de lait tous les matins ...
Chacun son truc, les gouts et les couleurs ça ne se discute pas :cry:
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Ho si le lait est tiède, ça ne doit pas être désagréable :D
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Si un jour, je passe chez the2ne, boirais pas de lait... :cry: :D
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Je me lève tous les matins à 5h (en semaine), je bosse 8h, je fais du sport et je ne mange pas comme un ogre au repas du soir: Je peux vous affirmer que je n'ai besoin d’aucun médicament, CBD ou autre substance pour m'endormir ...
Je me lève à 5h aussi, 45min de route pour aller au taf, 8h de taf, 1h à 1h30 de route le soir pour rentrer, 1h à 1h30 de sport tous les soirs, un repas léger en rentrant et je dors mal quand même… La fatigue n’a rien de physique malheureusement
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Si un jour, je passe chez the2ne, boirais pas de lait... :cry: :D
Tu as tord, au lieu du lait caillé, tu aurais du lait couillé :D
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:D
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... La fatigue n’a rien de physique malheureusement
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Je voulais juste souligner le fait que souvent les méthodes naturelles sont plus efficaces que les trucs 'chimique'.
As-tu tenté le yoga et/ou la méditation ? Ou peut-être changer de boulot/employeur ….
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Et sinon, vous avez pensé à dormir ? :D
https://youtu.be/KB5NGuZgVkk
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...
As-tu tenté le yoga et/ou la méditation ? Ou peut-être changer de boulot/employeur ….
Yoga et méditation non, je ne pense que ça soit pour moi, ça ne m’attire pas du tout.
C’est vrai que le boulot doit jouer, non pas que ça ne me plait pas mais surtout que l’activité est extrêmement calme voire inexistante quelques fois (manques de pièces et sous-traitants en difficultés) et ça n’aide pas… Pourtant je sais que ça ne va pas durer et qu’on va être pleine bourre d’ici quelques semaines ou mois et ce, pour les 20 ans à venir donc je n’ai pas de risque de perte d’emploi… Du coup ça ne donne pas trop envie d’aller voir ailleurs quand tu as une certaine sécurité d’emploi jusqu’à la retraite (même avec un âge repoussé)