Forum Planete Ducati
Compétition => Pistards => Discussion démarrée par: Carlton le 31 juillet 2023, 10H 07mn 54s
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Bonjour,
J'aimerais bien faire quelques courses l'année prochaine. Probleme : pour mettre le bidon recuperateur d'huile dans le sabot, il faut décatalyser. Et pour decatalyser, faut changer l'echappement.
J'ai entendu que l'année prochaine les controles sonometre seront 95db. quelles sont les lignes qui passeront le controle dans ces conditions?
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Pour l'instant, aucune sur V2 et une seule sur V4, la TS CONCEPT.
En revanche, j'ai entendu que la mesure ne se ferait plus du tout en statique mais en dynamique au moins en compétition, voir ensuite en roulage si appliqué également ?
Le PDT du DCF doit nous en dire plus prochainement, si j'ai des infos détaillées et précise je les communiquerai à ce sujet.
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j'espere que la demi-ligne Ducati performance by Akrapovic sera valable vu que je l'installe la semaine prochaine...
Des circuits qui ont toujours été relativements tolérants par rapport au bruit comme magnycours vont faire des controles systématiques?
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Je ne pense pas. A Magny Cours tu risques de ne pas être inquiété, au Castellet, c'est assez tolérant aussi.
Mais après, les circuits cool niveau sonore il y en a déjà pas des masses, donc autant mettre les chances de son côté pour passer partout.
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Ce week end, course Protwin à l'anneau du Rhin. Personne ne s'est fait allumer par le sono dynamique :cheers:
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Après, il est à 102db pour le moment :lol: :lol: :lol:
En roulage, c'est 100db en statique et avec les Panini modernes, si le gars est de bonne humeur, il te laisser passer, mais parfois, tu restes en bord de piste.
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Il ne doit pas être trop sensible puisque même Muscator ne l'a pas déclenché :D :D
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Après, il semble que l'AKRA haut 2022 ne sort que 97db ... Zarco a ça sur sa Panigale d'entrainement et à Alès, il est passé à 97,2db sur le dynamique, pleine charge
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sur ma v4 j'avais la ligne termi avec les deux pots courts mesurée à 102. en remplaçant simplement les deux pots courts par des pots de 1098 Silmotor beaucoup plus longs. sans leur db j'ai été mesuré plusieurs fois entre 96 et 97 db. jamais fait d'essai avec les db mais j'imagine qu'on doit être dans les 95db.
aprés c'est vrai que ça fait des pots longs pour le look on aime ou on aime pas, mais faut savoir ce qu'on veut , être beau ou être dans les clous niveau db :D L'année prochaine ce sera en dynamique effectivement nos Dudu sont bruyantes en statique mais dans les clous en dynamique.
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Le pire est que les mesures en statique sont souvent (toujours) faites n'importe comment. Les conditions requises ne sont jamais là. :siffler:
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En dynamique, les R1 sont presque plus bruyantes je trouve.
Bon, de toutes façons, moi je m'oriente vers un 899... Donc le V4, ça aura été sympa 5 ans, mais je vieillis :lol:
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Bonjour à tous,
Je confirme que pour 2024, la mesure se fera en dynamique et visiblement à 103 db.
Je roulais sur piste ( mais pas en ducati) et le souci concernant le bruit venait du fait que certains organisateurs mesuraient en statique, avec des procédés très variés ( sonde entre 5cm et 1m du pot)
Pour avoir roulé sur différents circuits je confirme que Magny cours et Castellet tout passe, Dijon 103 en dynamique sur la ligne droite, Mirecourt j ai vu personne se faire recaler,Chenevieres 95db.
A l’étranger (Espagne Portugal’ Belgique ) aucun souci.
Si ça peut aider
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109db en dynamique pour ultimate cup et Werc.
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Je n'arrives plus à suivre, la mesure des 95db en compétition, elle se fait comment et pourquoi on ne retrouve jamais cette valeur nul part ?
Après 109db c'est une valeur corrigée si j'ai bien compris...
Franchement, c'est une usine à gaz leur truc.
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La rumeur dirait que en 2024 ils vont juste appliquer les reglements existants mais seront pas forcément plus casse couille qu'avant. Disons qu'avant avec un test a X decibels, tu pouvais passer en faisant parfois 3 db de plus c'est a dire le double de la limite autorisée.... Bah ca c'est fini.
Ils nous annoncent qu'en 2025 par contre ca va etre beaucoup plus severe.... et bah on en reparlera quand il seront 4 sur la ligne de départ. Parce que raquer une seconde ligne complete ca va certainement bien limité le nombre de participants... Sans compter l'achat d'un airbag dorénavant obligatoire, le casque pareil, y a une nouvelle norme qui arrive en 2025, les pneus ca a triplé de prix, les frais de déplacement idem... Je pense qu'ils sont en train de tirer très fort sur une corde plutot fine.
Je pense faire la course de l'anneau du Rhin en FRC et la manche de Magnycours avec le DCF. Mi octobre a Magnycours ca fait tard. Si faut acheter les pneus pluie au camion, c'est encore 500 balles de plus a remettre sur le budget.
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Je te rejoins sur toute la ligne...
L'airbag j'avais déjà par choix et j'avoue que ça m'a déjà bien sauvé, mais tout le monde n'a pas 10000€ à investir fin de saison pour juste se donner la possibilité de rouler pour la nouvelle année parce que tout change.
Et en effet, quand ils ne vendront plus de licences et n'auront des championnats qu'à 8 motos, ils se poseront peut-être les bonnes questions.
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Règlement technique FFM 2024
Le port d’un airbag est obligatoire pour toutes les compétitions (norme EN 1621-4 pour les airbags
mécaniques ou airbag figurant sur la liste des équipements certifiés conformes par les fabricants).
Pour les cycles d’épreuves de Mini OGP, Moto 4, Moto 5, OGP, de motos anciennes, de course de côte
et de side car, cet airbag est recommandé pour 2024 et obligatoire à compter de 2025.
Article 19 – Contrôle du bruit
Article 19.1 – Contrôle en dynamique
Le contrôle en dynamique est effectué avec un moteur en pleine charge. Elle s’applique sur tout autre
circuit que des circuits de karting.
En compétition, une machine est réputée non conforme si 3 passages au-dessus de 109 dB/A après
application du correctif sont mesurés durant la même session ou course.
En cas de non-conformité, l’opérateur consigne les valeurs relevées corrigées dans un rapport écrit
qu’il présente au jury.
Se référer à la méthode de contrôle en dynamique des RTS Règlementation Niveau Sonore des
Machines pour la mise en place du dispositif.
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Autant pour moi j avais marqué 103bd au lieu de 109...
Suis fatigué moi !😉
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Évite de poster après les séances de kiné :D
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Donc finalement en vitesse, on s'est tous fait des noeuds au cereau pour le bruit alors qu'au final, avec 109db en dynamique, un R6 a plus de soucis à se faire qu'un V2.
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t'es sur que 109 db on passe facile? En pleine charge dans les bouts droits, on entend les ducati arriver de très loin. Je suis pas aussi serein que toi.
Y aura toujours la solution de couper les gaz en passant devant le micro mais bon y aura forcément un moment ou on oubliera.
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Sur un V2, le son rauque est favorable et même avec le V4, à Dijon, avec ma Ligne MIVV je passais à 101db.
Couper est une solution, sur un roulage pourquoi pas, mais en course, bof bof...
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Dijon on se fait sortir a 110 db plutot non?
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Selon leur site, c'est bien 100db : https://www.calendrier-piste.fr/circuit/12-Dijon-Prenois
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lol cette année devant moi y a un gars qui s'est pris un drapeau noir, en dessous de son numero, c'etait ecrit 134db
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:lol: :lol: :lol:
Il avait la ligne d'échappement percée ou quoi ??? :lol: :lol:
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J'avoue, le sonomètre a pas déconné ? 8O
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On ne dit pas 'sonomètre' mais 'sodomètre' :D
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Pour mesurer la pénétration ????
du son dans l'air bien entendu
:siffler: :siffler:
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Évite de poster après les séances de kiné :D
Ouais surtout après la prise des médocs surtout😂😂
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Pour contrer le sodomètre, il y a le pot paralytique :D :D
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… couper en passant devant le micro …
J’avais vu un schéma d’installation du système pour la prise en dynamique et c’était à la hauteur de la ligne d’arrivée, donc si tu coupes avant le micro, y’a intérêt à savoir si tu as quelqu’un qui te fait l’aspi … sinon, ça va surprendre … :siffler:
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Sur le site de la FFM il y a un tuto qui explique le truc :siffler:
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En fait, c'est 109db sur la piste ce qui équivaut selon eux à 95db en bord de piste pour le riverain
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Il me tarde de rouler sur un circuit avec ma Pani V2, pour voir à combien ils vont la mesurer.
Elle passait en statique à l’anneau du rhin, un peu plus haute que la valeur tolérée, mais comme 100% origine, no problemo.
À voir la prochaine fois …
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Je me demande, comment ça se passe pour les motos qui délivrent plus que ça tout en étant en configuration street legal ??
Mon Monster, c'est 103 Db par exemple.
Même la 748 c'était plus de 95 Db.
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Ça va dépendre de l’organisateur et de sa tolérance…
J’ai vu des motos bruyantes de base d’origine rouler (vu qu’elles sont homologuées route, l’orga les acceptait sur piste) et d’autres où rien qu’à la lecture de la carte grise, les motos ne passaient même pas par le sonomètre, c’était refoulé directement (le pire étant Albi).
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P'tain, heureusement que j'ai fait un peu de circuit avant ces merdasses sur les Db !
C'était mieux avant.
:D
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Vous raisonnez encore trop en statique.
Un V2 est en charge, moins bruyant qu'un 4 en ligne ou disons que sa fréquence sonore génère moins de bruit. Un R6 pleine charge avec un pot sans chicanes c'est une horreur alors qu'en statique à 5000trs, forcément ça paraissait silencieux.
En gros, les cartes vont être redistribuées avec cette nouvelle norme et surtout, tous les circuits, même loisirs doivent se mettre aux normes avec ces règles. Les Chenevières, Bresse etc... ne pourront plus vous exclure sur une prise dynamique 95db mais devra prouver que vous avez affolé le sonomètre plus de 3 fois à plus de 109db :bowdown:
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Les 109 dB c'est pour la compet :siffler:
Pour les roulages l'organisateur peut avoir d'autre exigences ou contraintes locales. :cry:
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A priori pas, selon le responsable de TP55, organisateur de roulages dans l'Est, tous les circuits doivent ce conformer à cela s'ils ont une homologation FFM
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On revient d'un weekend à Mirecourt et s'ils contrôlaient bien en dynamique la limite était sous les 109db. Ils sont venus me demander de mettre une chicane parce que j'approchais les 103...
Après la précision d'identification des motos fautives nous a parue assez douteuse... :lol:
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Depuis le début de l'année la FFM impose les 109dB en dynamique sur les we de course et pas de soucis sur la V4 avec la ligne termi D200 + chicane.
Pour l'instant çà passe :D
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Akra avec chicanes ça passe ?
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L'anneau du Rhin il regarde surtout la carte grise de ta voiture. Si elle coute plus de 100 briques et qu'elle est immat en 68, l'autre vieille pute te suce la bite.
L'année derniere un R1 qui grognait a en faire vibrer les murs est passé juste devant moi. Il lui a parlé en alsacien, ca faisait pas de bruit. Ma cbr 1000 qui passe les ctrl statiques a 95 db, ils m'ont fait passer 6 fois au sonometre.
J'ai rarement été aussi proche de m'enerver... et puis après je me suis rappelé que j'avais payé ma journée 200 balles. Finalement j'ai reussi a passer le controle sonometre quand elle est parti pisser. Son collegue était désolé de son comportement.
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A l'Anneau, faut faire partie de leur caste... :ranting: :ranting:
Normalement, avec TP55 qui gère l'ensemble des journées moto maintenant, ça devrait aller mieux.
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Salut,
Bin moi je dis que vous avez bien de la chance de parler de 109 db...
Perso, j'en ai marre des drapeaux noirs parce que je passe les 101 db (104,9 hier).Pour rester dans ces limites, je passe tous les rapports à la volée et je suis en 6e devant le micro (résultat : 101,1 db et 20 km/h de moins... :ranting:
Je ne comprends pas que les moulins à riz hurlant à plus de 10.000 tr/min n'aient aucun problème!
Bref, je viens ici pour solliciter vos solutions, pas pour râler contre ces normes qui ne vont certainement pas aller vers une plus grande tolérance...
Je roule en 1199s Termi avec db killers...
Merci.
Dom énervé.
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Les échappements bas sous sabot, c’est le bordel…
Il faudra songer à changer de ligne malheureusement… ou ne rouler qu’à Magny Court…
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Merci John,
Je pense que je vais remettre les pots d'origine alors. :(
Au moins je pourrai ouvrir, j'espère, sans penser au micro parce que, je sais pas vous mais moi, j'ai remarqué qu'après un drapeau noir, je ne revenais pas aux chronos précédents.
Question : si quand je tourne la clef "on", il n'est pas écrit "racing evo", ne serait-ce pas parce que la puce Termi n'a pas été installée?
Car dans ce cas, je suis tranquille pour la config... :wink:
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Est-ce parce que les ondes des échappements sous le sabot "rebondissent" que le sonomètre pense qu'on est au dessus des 109 ? J'ai la même impression que des moulins jap' sont largement au dessus en Db que les Panigale. Ou l'oreille qui supporte pas lol.gif?
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Ce qui n'est pas dit c'est à quelle longueur d'onde principale ces sonomètres opèrent.
Ou autrement dit comment ils intègrent le bruit sur toute la bande de fréquences.
Bien possible qu'ils soient plus sensibles aux basses fréquences et dans ce cas les bicylindres sont pénalisés par rapport aux quatre qui émettent beaucoup dans les sons plus aigus...
Quant à la manière de mesurer (distance, environnement, réflections en tous genres), elle est probablement assez arbitraire...
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La mesure est tout sauf arbitraire dans la méthode et le positionnement. En revanche oui les ondes sonores des Bi sont plus basses et sont mieux captées .
@Dom: sur un V2 ou un V4 ?
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Lol un bi John, enfin il me semble! :lol:
(Panini 1199s tricolore)
Sur ma GoPro, je vois que je suis vers les 220 en 5e. Le truc est de passer la 6 devant le micro, mais c'est casse-pieds de calculer son coup surtout à cet endroit (+/- mi piste de 600 m de long), ça n'a pas d'autre intérêt de le faire...
Il s'agit de la piste de Mettet.
:bowdown:
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Je comprends la manœuvre, avec le V4, à Dijon, je coupais devant les micros pour pas être embêté… mais bon, derrière, chronos frustrants et l’amusement moyen , le tout ramené au prix de la journée de roulage et de ses frais , ça fout les boules
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On est bien d'accord. :cry:
Bon, j'ai remonté la ligne d'origine, mais j'ai pas l'impression qu'elle fasse moins de bruit que les Termi avec DB Killers, en tous cas dans mon atelier.
(Quelle galère ces vis difficiles à atteindre et encore plus à desserrer, sans parler des ressorts au milieu du bordel et tout ce qu'il faut démonter pour y arriver).
On verra à l'usage, mais bon un commissaire de piste m'a dit que ceux qui tenaient le micro étaient rémunérés par le circuit (pas par l'organisateur) afin de garantir l'application des normes pour les riverains. Des intégristes quoi. Et quand ils voient des Ducati, ils savent qu'ils vont en choper une! Incroyable! :ranting: