Sujet: Le topic mecanique officiel de la Ducati SS/SL/FE (600-750-900) CSSM

[fred]

HUUMMMMM ça me tente bien d'enlever quelques grammes...
Je vais juste encore approfondir les éventuels risques encouru par le moulbif, ça serait con de ruiner les roulements du vilo, ou d'autres problèmes sérieux.
Si quelqu'un a des infos, je suis preneur.

[SamC]

Honnêtement je vois absolument pas en quoi ça peut flinguer le moteur, bon faut pas enlever 2kg non plus

Si tu fais trop light il est vrai que a diminue "l'absorption" des vibrations et qu'a terme les roulements morflent. Pour être tranquille faut rester sous les 500gr d'allègement
Si tu regardes ceux qui ont eu des problèmes suite à l'allègement ils ont tous monté un VM en ergal ...

Pour te donner une idée: quand tu démontes ton VM tu as un épaulement coté roue libre, si tu l'enlèves tu gagnes environ 250gr

[DESMO_29]

Merci Fred pour ta feuille de calcul,
je m'étais fait la même, maintenant je sais que je ne m'étais pas planté
Merci.

[Rixobar]

Effectivement, pour le VM allegé, il me semble qu'il faut choisir celui qui a un insert en acier. Sinon, tout en ergal, il y a un risque fort d'arrachement.

Fred_29, si tu veux un peu de lecture (moins technique plus de blabla) va faire un tour sur mon dossier Superlight ici : http://www.motoz.fr/index.php?menu=100&AID=417

[jf92]

Chtite question,

mémé salit sa bougie arrière...

Mémé est montée en fcr 41 et consomme 250-350 ml d'huile au mille km du haut de ses 61000 km.
Ses carbus ont été reglés il y a 4000 km, 5mois.

J'ai fait 5000 km cette année sans souci ( bougies légerment brunatres et sèches)  puis maintenant sur petits trajets, elle ratatouille pendant 6-7 km, puis la bougie arrière semble fonctionner correctement. Autonettoyage?

Quand je retire la bougie arrière, elle est grasse et noire. Si je la renettoie, ça tourne nickel.

Grâce au FCR, je peux augmenter mon ralenti à froid (pour arriver vers 1200 trm) pour le diminuer ensuite quand elle est chaude, ce que je fais. 
Est-ce que ça peut jouer?

pour info, j'avais pas voulu couper le couvercle de boîte à air, j'ai simplement virer les manchons en caoutchouc. Ca joue?

Soupape plus étanche, vis de richesse?

Si vous avez des conseils pour pas démonter mes bougies toutes les semaines. 

Merci d'avance.

[SamC]

Si ta carburation était bonne avant (hormis synchro qui bouge) il n'y a pas de raison que ça bouge (sauf prise d'air) donc la boite à air c'est hors propos


Pour les soupapes c'est sûr à 100% qu'elles ne sont pas étanches (elles ne sont pas rodées à l'usine)

T'as segmentation est peut être fatiguée et/ou tes joints de queues de soupapes

[jf92]

donc il se pourrait qu'une entrée d'air dans la boîte ait cet effet,
genre durit craquelée qui va du reniflard vers les boîtiers sous la selle et qui retourne à la boîte à air?

[fred]

Effectivement, pour le VM allegé, il me semble qu'il faut choisir celui qui a un insert en acier. Sinon, tout en ergal, il y a un risque fort d'arrachement.

Fred_29, si tu veux un peu de lecture (moins technique plus de blabla) va faire un tour sur mon dossier Superlight ici : http://www.motoz.fr/index.php?menu=100&AID=417

J'ai eu confirmation: Il faut éviter les volants en ergal, ils ont une durée de vie d'environ 5000km (tout dépend du bourin qui pilote le brêlon). Après ou avant, le volant s'arrache, je vous laisse imaginer le résultat  dans le carter.....Mon DS ma conseillé de faire comme SamC, càd modifier le volant d'origine.

[SamC]

donc il se pourrait qu'une entrée d'air dans la boîte ait cet effet,
genre durit craquelée qui va du reniflard vers les boîtiers sous la selle et qui retourne à la boîte à air?

A mon humble avis oublis la carburation

[RV # 262]

donc il se pourrait qu'une entrée d'air dans la boîte ait cet effet,
genre durit craquelée qui va du reniflard vers les boîtiers sous la selle et qui retourne à la boîte à air?

A mon humble avis oublis la carburation

ça ressemble fortement à un segment qui a laché  , si c'est un joint de queue de soupapes ou un guide hs , tu dois avoir de la fumée bleue à l'echappement à la decelération.  en tout cas bougie noire est grace = huile dans le cylindre.

 

[ducathib]

J'ai eu confirmation: Il faut éviter les volants en ergal, ils ont une durée de vie d'environ 5000km (tout dépend du bourin qui pilote le brêlon). Après ou avant, le volant s'arrache, je vous laisse imaginer le résultat  dans le carter.....Mon DS ma conseillé de faire comme SamC, càd modifier le volant d'origine.

J'avais vu qu'il en existait avec un insert pour les cannelures et le reste en ergal.
Normalement, ce sont les cannelures qui se bouffent.. le reste doit pas trop bouger normalement.

[Rixobar]

voilà c'est bien ça, ergal + insert acier. Je ne suis pas certain qu'il existe pour les SS carbus. sinon y'a la solution de faire des troutrous dans le volant d'origine pour l'alléger. Vince me l'avait fait sur ma 996 c'etait pas mal sans etre transcendant.

[SamC]

voilà c'est bien ça, ergal + insert acier. Je ne suis pas certain qu'il existe pour les SS carbus. sinon y'a la solution de faire des troutrous dans le volant d'origine pour l'alléger. Vince me l'avait fait sur ma 996 c'etait pas mal sans etre transcendant.

Avant de faire des trous tu peux déjà le passer sur un tour, il y a épais sur la circonférence

[nicoxj900]

Salut les barbus ...

Dites, j'ai crame mon regul hier soir (yeah, mon premier, malgre 150 000km en VFR !) ...

Comme je n'ai que la moto pour aller bosser, ben ... pas le choix, je l'ai prise ce matin, apres 1 nuit sur optimate.

Question a 100 balles : combien de kn peut-on faire sur batterie, avec phare / sans phare ?

J'ai 50km aller, 50 retour mais demain je dois en plus me tartiner 2h30 de ville a Londres, de nuit J'aimerais autant ne pas tomber en carafe ... Au pire je prends mon optimate et me trouve une borne   

Manifestement, vu la vivacite de la batterie en arrivant au taf ce matin, (j'ai roule en veilleuses), ca devrait le faire ce soir, meme en phare ...

Merci les integristes 

Nico, rase de pres

[Rixobar]

Putaing, c'est vraiment pas fiables ces vieilles bouses !  Désolé pour toi, sinon aucune idée.

SamC, j'y avais pas pensé dans ce sens là, c'est vrai. Tu l'as fait sur la tienne ? Tu as constaté un gain quelconque ?

[SamC]

SamC, j'y avais pas pensé dans ce sens là, c'est vrai. Tu l'as fait sur la tienne ? Tu as constaté un gain quelconque ?

Oui je l'ai fait mais j'ai pas constaté de gain ........................ elle est pas fini de remonter 

[Rixobar]

Ah, effectivement, ça doit pas beaucoup changer pour le moment. 

Tu as allegé de combien grosso modo ?

[Psycho]

Question a 100 balles : combien de kn peut-on faire sur batterie, avec phare / sans phare ?

Sur ma 916,quand le régulateur a cramé,c'était 100km sans les phares....Donc je pense un peu moins avec....

[nicoxj900]

Je suis mal pour ce soir alors 

Merci La Poste 

Sinon, j'en ai trouve un sur ebay pour £26 (32€), livre ... Je le recois demain.

Nico

[DESMO_29]

C'est un petit peu dangeureux de rouler avec un régulateur crame,
parce que si il est cassé en "position ouverte" tu peux faire un paquet de dégat.
C'est arrivé a un collègue en VTR il a failli exploser sa batterie avec toutes les conséquences qui vont avec Brrr

[Psycho]

Tu peux faire de la fumée aussi....C'est du vécu....Avec ma 851....Je voyais plus ou j'allais....

[nicoxj900]

DESMO >> tu veux dire quoi, par "en position ouverte" ?

J'ai teste, j'ai du 11,5V seulement, en permanence quand le moteur est au dessus de 3000tr/min, et 12,5V au ralenti ...

Merci,

Nico

[jf92]

donc il se pourrait qu'une entrée d'air dans la boîte ait cet effet,
genre durit craquelée qui va du reniflard vers les boîtiers sous la selle et qui retourne à la boîte à air?

A mon humble avis oublis la carburation

ça ressemble fortement à un segment qui a laché  , si c'est un joint de queue de soupapes ou un guide hs , tu dois avoir de la fumée bleue à l'echappement à la decelération.  en tout cas bougie noire est grace = huile dans le cylindre.

 

C'est bien ça fumée bleu en décélération.
Je reprends, hier soir nouvelle bougie, je fais un test, mon dieu que c'est bon quand elle tourne normalement.

Ce matin, trois quatre grands coups de gaz pour allumer mes keihin, et bleuuuue (le bruit hein!), elle engorge et cale. On dirait qu'elle se noit. J'arrive après 10 coups à la faire prendre. Et je peux rouler mais j'entends bien qu'elle engorge ( ou comme si). Puis après 7 bornes, paf tous les chevaux reviennent en même temps que le sourire dans mon casque quand je me dis que cette bécane envoit de la mort (en sensation).

J'avais oublié le jus de cette bécane. Et me disait que mon speed 2008 allait bien. Honte sur moi, seul ma ducat me clape cette banane.

Admettons que les keihins noient le moteur, parce que je me gourre dans les coups de gaz. J'en mets 4 grands puis suis obligé d'ouvrir légèrement les gaz pour qu'elle continue à tourner ( tant bien que mal c'est vrai).

Les montés en Keihins vous la démarrez comment votre brêle?

J'pourrais pas évitez la réfection des soupapes mais si ça venait d'autre part ça m'arrangerait!

 

[DESMO_29]

Pour nicoxj900

Lorsque ton moteur tourne, ton alternateur produit d l'electricitée. Jusque la pas de P.
Une batterie moto sa fait 12 Volts. Jusque la pas de P non plus.
Le problème c'est que lorsque tu est a 9000 trs/min par exemple, tu a peut être 17 ou 18 volts voir plus a la sortie de ton alternateur et c'est au régulateur de s'arranger pour que il n'y est pas trop de jus qu arrive à la batterie.
Donc au final, sa dépend comment il a cassé ton régulateur, soit il ne laisse plus rien passer, soit il laisse tous passer.
et si il laisse tous passer, c'est la que sa craint.
Je sais pas si je suis clair  , mais en simplifiant c'est a peu prés ça.

[nicoxj900]

Limpide, tu as pense a la meme chose que moi : le trop de courant ...

Dans mon cas, c'est plutot pas assez (11,5V), mais la partie allumage (independante si je lis bien le schema electrique) fonctionne parfaitement.

Nico

[SamC]

Ah, effectivement, ça doit pas beaucoup changer pour le moment. 

Tu as allegé de combien grosso modo ?

Trop peu, à peine 220gr, je vais chercher un autre VM d'origine histoire de faire plus light mais de pouvoir revenir en arrière

[amael]

J'en connais un avec son 600 SS qui avait roulé de nuit avec un régul'cramé...

Ça a fini comme ça à 3 heures du mat' 



Demandes lui pour l'autonomie, je crois qu'il s'était baladé un peu après avoir rechargé la batterie 

[RV # 262]

Ah, effectivement, ça doit pas beaucoup changer pour le moment. 

Tu as allegé de combien grosso modo ?

Trop peu, à peine 220gr, je vais chercher un autre VM d'origine histoire de faire plus light mais de pouvoir revenir en arrière

pas la peine d'attaquer le volant moteur , pour ceusse qui on un embrayoir à sec , investissez dans des disques allégés et un cloche ergal  -> resultat garantie , je l'ai fait sur la ssie et ça l'a transfiguré   

[SamC]

vi mais moi c'est un 750SS 

[Rixobar]

C'est bien ça fumée bleu en décélération.
Les montés en Keihins vous la démarrez comment votre brêle?

J'pourrais pas évitez la réfection des soupapes mais si ça venait d'autre part ça m'arrangerait!

Boah, un peu de fumée à la decel c'est pas le bout du monde non plus. La mienne fait ça depuis que je l'ai et pas de soucis particuliers en 40 000kms (4 ans).
  Comme m'a dit un pote "faut pas beaucoup d'huile pour faire beaucoup de fumée".  

pour le démarrage, si je la laisse longtemps sans m'en servir, il faut vraiment que je donne un paquet de coups de gaz avant de la démarrer sinon ça tient pas longtemps. En temps normal, 3 coups de gaz et Broooaaaa.

RV262, effectivement c'est encore plus simple que de changer le VM.