Sujet: Exit TPG

[Mick]

être un peu entrepreneur,
tout est réalisable, même l'homologation  

[david R. A. T.]

d'accord avec pilouface ducati cet orienter dans le trés haut de gamme depuis tpg je ne dis pas que c'etait pas chere avant mais tu en avais pour ton argent! exemple avec les 888 ou les 916 bon d'accord la fiabilité etait pourrie mais c'etait de bonne brele bien equipé et qui faisait "bandé"  alors que maintenant c'est vraiment d ela provocation avec la paul smart avec les etriers tout moche le prix moche aussi et ton dit que c'est un revival donc faut raquer pour une brele horsnorme ca devient indéscent

Lire à ce propos une interview de Mario Sassi dans un n°  de Café Racer où le préparateur / collectionneur dit ce qu'il penset de Ducati. Pour lui la dernière belle moto sortie de chez Ducati : la TTF1.

[RSV Man]

être un peu entrepreneur,
tout est réalisable, même l'homologation  

Oui, c'est très gros entrepreneur    Tout est toujours possible..., c'est qu'une question de moyens financiers...  

[Mick]

être un peu entrepreneur,
tout est réalisable, même l'homologation  

Oui, c'est très gros entrepreneur    Tout est toujours possible..., c'est qu'une question de moyens financiers...  

nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes,
çà fait 30 années que je suis à mon compte et je sais de quoi je parle,
et pour un salarié c'est quelque fois particulier d'entreprendre,
je ne veux blesser personne, c'est un constat  

[pom]

Il va s'en dire que pour se remettre à flots, une stratégie en vaut une autre.

Le fait de diminuer le nombre de modèles,
diminuer le nombre de coloris,
diminuer dans la gamme des composants,
et augmenter la clientèle haut de gamme,
sont des éléments tout à fait réalistes.

Les friqués ne vont pas sur les furoms pour chialer que çà leur coute, et ils auront toujours les moyens,
un exemple que je connais bien, il achète une MV 1000 neuve, et n'en a rien à cirer de la garantie, il a les tunes, et les forums pourquoi faire.
Pas pour chercher des pièces ou des démerdes pour la méca, il va chez le store.
Pas besoin de forum pour les rencontres, il ne roule pas, mais il la montre à tous ceux qui le connaisse,
et les autres beaufs sont sur le cul, " c'est beau et çà coute combien ".

Voilà, je suis à peut près sur de ne pas être trop loin de la situation Ducat.    

t'en es même très près , c'est quasiment au mot près le discours que m'a sorti un concessionnaire  sur la nouvelle clientèle Ducati... et ça lui va très bien une clientèle qui raque des bécanes à 15000E sans mégotter , qui ne ne se plaint jamais au moment de payer l'entretien aussi onéreux que nécéssaire et qui fait 2000 bornes à l'année ...

[david R. A. T.]

être un peu entrepreneur,
tout est réalisable, même l'homologation  

Oui, c'est très gros entrepreneur    Tout est toujours possible..., c'est qu'une question de moyens financiers...  

nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes,
çà fait 30 années que je suis à mon compte et je sais de quoi je parle,
et pour un salarié c'est quelque fois particulier d'entreprendre,
je ne veux blesser personne, c'est un constat  

Certes, moi même étant un authentique branleur, je ne bricole que pour mon compte / plaisir. Ca ne dégage aucun dividende, ça fait vivre personne, mais ça me plaît. Y a toujours moyen quand on a l'envie de monter un proto et de le passer à la drire. Pourquoi attendre cela d'entrepreneurs ?

[Mick]

j'ai employé le terme " d'entrepreneurs " pour toute personne qui entreprend à titre individuel, comme tout un chacun qui bricole et plus si affinité,
je n'ai pas voulu parler de mecs qui veulent se faire des tunes en investissements  

[david R. A. T.]

ok  

[alpinexstar]

Je voulais dire que j'aime la moto, j'aime Ducati mais qu'ils sont vraiment étrange avec leur manières, leur tarifs.  
Je n'ai pas envie de me retrouver de l'autre côté de la vitrine d'une boutique Ducati et ne plus jamais pouvoir rouler en ducati parce que leur tarif de base serait dans la lignée d'une desmo  

Ducati passionne, Ducati plait, malgré toutes les vannes et raisons valables de dire que c'est moins bien que du japonais.... Qu'ils pensent un peu à leur clientèle principale ....

[hugo44]

pour TPG l'histoire est simple

ils ont racheté ducati avec un "bail" de 10 ans qu'ils devaient céder au mois de "juin 2006" a vérifier mais je crois donc de toutes façon c'était la fin des ricains, ils n'ont pas forcément vendues parcequ'ils n'en voulaient plus sinon ils l'auraient fait il y a qques années     .

La passassion qui se fait depuis plusieurs mois explique aussi la retard sur certaines pièces (minimiser les stocks au max).

Maintenant je n'ai pas de news concernant le nouveau groupe ni son ambition mais si il ne faut vendre que des meules a 15.000€ le bout, je pense que je vais vendre autres choses que des motos ou alors je vais devoir m'expatrier    

Non ils vont les garantire 5 ans kilométrages illimités a 15000€     ou 25000€ entretien compris      

[ducati3432]

pour TPG l'histoire est simple

ils ont racheté ducati avec un "bail" de 10 ans qu'ils devaient céder au mois de "juin 2006" a vérifier mais je crois donc de toutes façon c'était la fin des ricains, ils n'ont pas forcément vendues parcequ'ils n'en voulaient plus sinon ils l'auraient fait il y a qques années     .

La passassion qui se fait depuis plusieurs mois explique aussi la retard sur certaines pièces (minimiser les stocks au max).

Maintenant je n'ai pas de news concernant le nouveau groupe ni son ambition mais si il ne faut vendre que des meules a 15.000€ le bout, je pense que je vais vendre autres choses que des motos ou alors je vais devoir m'expatrier    

Non ils vont les garantire 5 ans kilométrages illimités a 15000€     ou 25000€ entretien compris      

TPG est de fond de placement. Leur argent, c'est les économies de M et Mrs Smith, boulangers à Boston ou garagiste à Denver. Nos sous de nos futures pensions de retraite sont aussi placés quelque part dans l'industrie.
Y'a pas de honte à faire de la tune (Zola c'est un peu dépassé)!
Et quand une boîte fait des pertes (immenses comme Ducati), et ben on voit le résultat...
Toujours est-il qu'une production européenne ne peut plus concurencer l'Asie au niveau des prix (c'est tout de même le consommateur qui décide).
Ducati c'est -15% de ventes en moins en 2005.
Une perte de 16Mio d'Euro après les pertes des années précédentes.
Une situation de faillite donc, qui doit se régler certainement en ce moment par des abandons de créances de la part des banques avant une éventuelle nouvelle reprise.

Triumph est pourtant en train de montrer qu'il est possible de faire de belles motos, fiables, européennes et surtout vendables !!!

[vortex]

.....
Y'a pas de honte à faire de la tune (Zola c'est un peu dépassé)!
Et quand une boîte fait des pertes (immenses comme Ducati), et ben on voit le résultat...
Toujours est-il qu'une production européenne ne peut plus concurencer l'Asie au niveau des prix (c'est tout de même le consommateur qui décide).
Ducati c'est -15% de ventes en moins en 2005.
Une perte de 16Mio d'Euro après les pertes des années précédentes.
Une situation de faillite donc, qui doit se régler certainement en ce moment par des abandons de créances de la part des banques avant une éventuelle nouvelle reprise.

Triumph est pourtant en train de montrer qu'il est possible de faire de belles motos, fiables, européennes et surtout vendables !!!

Minutes papillon, faire du pognons avec sa sueur soit, en prétant de l'argent pour une nouvelle idée, merveilleux, mais en gonflant le cul de la grenouille pour la revendre au prix du boeuf....sans rien y améner d'autre....Zola n'exite plus? vas faire un tour en chine, Zolan'guyen l'a remplacé.

le consommateur ne décide pas, son porte monnaie si, son pouvoir d'achat , son salaire en fait.On achete plus un objet, mais son prix. En Asie, puisque tu ne parle pas spécilament du Japon, il y a une chose qui ne se paie rien: la main d'oeuvre, et peut être même l'imagination.
Je doute que nos amis à moulin à riz ne lorgnent pas sur nos bécanes, plus fragile peut être, quoi que, mais surtout tellement plus exitante, seulement ils achètent un prix...nous ont a acheté une moto, la différence est là.

Je ne souhaite pas que Ducati fasse du pas cher, du convenu, du raisonnable,si seulement ils sont honnêtes, même si ils doivent en crever. Ils ont toujours leur place, uniquement si ils innovent.

[X@V]

Triumph est pourtant en train de montrer qu'il est possible de faire de belles motos, fiables, européennes et surtout vendables !!!

... et aseptisées !  

[Mick]

Triumph est pourtant en train de montrer qu'il est possible de faire de belles motos, fiables, européennes et surtout vendables !!!

... et aseptisées !  

Bella signature

beutite nettoyacheu

c'est encore plus propre    

[Lizou]

Je doute que nos amis à moulin à riz ne lorgnent pas sur nos bécanes, plus fragile peut être, quoi que, mais surtout tellement plus exitante, seulement ils achètent un prix...nous ont a acheté une moto, la différence est là.

Tu ne peux pas généraliser comme ça, beaucoup de gens qui roulent en moulin à riz comme tu dis n'ont pas fait ce choix pour une raison de coût mais parce que ce type de moto leur plaît, tout simplement. Ils ont envie de performance, de vitesse brute, de puissance (quitte à ne la déployer qu'aux terrasses de café ), que sais-je...
Les R1 et autres aspirateurs coûteraient plus chers, je ne suis pas sûre qu'il s'en vendrait moins...

[desmolo]

c'est bien vu ce que tu dis là lizou !
quand le yen a prit 25% dans l'année (en 2000 ou environs) ça n'a pas franchement changé la répartition des ventes !
certes, ça a coincidé avec un certain renouveau de ducat' et harley, mais ces 2 construteurs venaient de faire de gros efforts commerciaux et de renouveler leur gammes.

[ducati3432]

.....
Y'a pas de honte à faire de la tune (Zola c'est un peu dépassé)!
Et quand une boîte fait des pertes (immenses comme Ducati), et ben on voit le résultat...
Toujours est-il qu'une production européenne ne peut plus concurencer l'Asie au niveau des prix (c'est tout de même le consommateur qui décide).
Ducati c'est -15% de ventes en moins en 2005.
Une perte de 16Mio d'Euro après les pertes des années précédentes.
Une situation de faillite donc, qui doit se régler certainement en ce moment par des abandons de créances de la part des banques avant une éventuelle nouvelle reprise.

Triumph est pourtant en train de montrer qu'il est possible de faire de belles motos, fiables, européennes et surtout vendables !!!

Minutes papillon, faire du pognons avec sa sueur soit, en prétant de l'argent pour une nouvelle idée, merveilleux, mais en gonflant le cul de la grenouille pour la revendre au prix du boeuf....sans rien y améner d'autre....Zola n'exite plus? vas faire un tour en chine, Zolan'guyen l'a remplacé.

le consommateur ne décide pas, son porte monnaie si, son pouvoir d'achat , son salaire en fait.On achete plus un objet, mais son prix. En Asie, puisque tu ne parle pas spécilament du Japon, il y a une chose qui ne se paie rien: la main d'oeuvre, et peut être même l'imagination.
Je doute que nos amis à moulin à riz ne lorgnent pas sur nos bécanes, plus fragile peut être, quoi que, mais surtout tellement plus exitante, seulement ils achètent un prix...nous ont a acheté une moto, la différence est là.

Je ne souhaite pas que Ducati fasse du pas cher, du convenu, du raisonnable,si seulement ils sont honnêtes, même si ils doivent en crever. Ils ont toujours leur place, uniquement si ils innovent.

Oaip justement, j'y vais 3 - 4 fois par année en Chine (et pas à Hong Kong).
Et ben, je peux t'assurer que le tiers monde je le découvre quand je rentre en Europe!
En ce moment, on se pète de plaisir et de certitude en voyant les "esclaves chinois" exploités par les vilains capitalistes.
Toujours est-il que que la Chine vient de passer le cap de la 3 ème puissance mondiale et devant qui ?

Bon pour Ducati, il n'y a pas d'autre choix que de vendre du beau, du fiable, du rare, et donc, forcemment, du cher.
Et malheureusement, Ducati n'a fait que du cher, depuis 6-7 ans....

[Luka]

+1
On peut pas lutter contre des gars qui taffent 60h/semaine payés comme des merdes.

[Mick]

+1
On peut pas lutter contre des gars qui taffent 60h/semaine payés comme des merdes.

ils en sont au bol de riz,
et nous au steak frittes

[ducati3432]

+1
On peut pas lutter contre des gars qui taffent 60h/semaine payés comme des merdes.

ils en sont au bol de riz,
et nous au steak frittes

On pourrait aussi dire :

ils en étaient au bol de riz
et
nous en étions au steak frites...

car à cette vitesse-là, on aura bientôt que des frites dans nos assiettes...

[pilouface]

car à cette vitesse-là, on aura bientôt que des frites dans nos assiettes...

c'est de communiste, alors c'est plutot les riches mangent du caviard dans nos assiettes, pendant que les 99,99% de la population restante mangent du riz

[vortex]

Oaip justement, j'y vais 3 - 4 fois par année en Chine (et pas à Hong Kong).
Et ben, je peux t'assurer que le tiers monde je le découvre quand je rentre en Europe!
En ce moment, on se pète de plaisir et de certitude en voyant les "esclaves chinois" exploités par les vilains capitalistes.
Toujours est-il que que la Chine vient de passer le cap de la 3 ème puissance mondiale et devant qui ?

Bon pour Ducati, il n'y a pas d'autre choix que de vendre du beau, du fiable, du rare, et donc, forcemment, du cher.
Et malheureusement, Ducati n'a fait que du cher, depuis 6-7 ans....

Vient de passer? moi je la vois toujours en 6 éme place, derrière qui?
mais je crois que tu as raison, seulement, elle ne communique pas suffissament pour passer 2 ème....non seulement le pouvoir démocratique ne le permettras pas, mais c'est pas dans les moeurs chinoise de bomber les torses pour qu'on reconnaisses leur place, ils n'en ont pas besoin.Il laisse ces jeux futiles à d'autre.
Ceci dit même si nos valeurs sont différentes, tu ne peux pas décemment dire que tu rentre dans le tiers monde en revenant en Europe depuis  la Chine.

[ducati3432]

La révision du PIB 2004 place désormais la Chine devant l'Italie, et tout indique qu'elle surpassera la France et la Grande-Bretagne en 2005 pour devenir la quatrième puissance économique mondiale derrière les Etats-Unis, le Japon et l'Allemagne. L'image d'une économie chinoise plus robuste et moins dépendante de......

Le Temps, 21 décembre 2005

Pardon, seulement 4 ème....

[Lizou]

Bon, et si on revenait au sujet?

[RSV Man]

Oui, TPG n'est plus !  

[Cedric]

Bé je me rappelle d'une epoque pas si lointaine (5/6 ans) ou quand tu rentrais dans un magasin Ducati tu tombais sur des gueules sorties tout droit du joe bar team, maintenant quand je rentre dans un DS j'ai l'impression de rentrer dans une boutique Ferrari, on voit que des motos neuves et des fringues, ça respire pas la passion... enfin si! La passion du marketing!

Pour ma part moins j'y vais mieux je me porte!!!!

Pour moi le garage Ducati ideal serait celui ou tu viendrais juste pour boire un café entre potes reunis par une meme passion, discuter becane et venir faire entretenir ta moto.
Un truc pas forcement ni propre ni chic, plutot un truc ou il y aurait une ambiance...

[baby ducat]

j' ai quatre numeros au loto de mercredi , vais voir si je peux acheter des parts  

[vortex]

Un bistro avec un atelier dans la cour et quand même une ou 2 bécanes neuves à vendre au bord du comptoir. ben justement je cherche du boulot, c'est le moment de se lancer..
Quitte à vouloir faire de l'authentique...

Merde on reperd le sujet là.

TPG a pu!

[sleop]

Bé je me rappelle d'une epoque pas si lointaine (5/6 ans) ou quand tu rentrais dans un magasin Ducati tu tombais sur des gueules sorties tout droit du joe bar team, maintenant quand je rentre dans un DS j'ai l'impression de rentrer dans une boutique Ferrari, on voit que des motos neuves et des fringues, ça respire pas la passion... enfin si! La passion du marketing!

Pour ma part moins j'y vais mieux je me porte!!!!

Pour moi le garage Ducati ideal serait celui ou tu viendrais juste pour boire un café entre potes reunis par une meme passion, discuter becane et venir faire entretenir ta moto.
Un truc pas forcement ni propre ni chic, plutot un truc ou il y aurait une ambiance...

Il ne te reste qu'à espérer que Ducati ait une ou plusieurs taupes sur le forum et que l'information remonte... Je trouve d'ailleurs qu'ils auraient tout à gagner à suivre ce qui se raconte sur les différents forums: ça leur coûterait beaucoup moins cher de mettre un mec à ne s'occuper que de ça plutôt que de dépenser leur pognon à faire photographier des minets en tenue branchée mollement alanguis sur leur Mostro... Et au moins, ils sauraient ce qu'une bonne partie de leur clientèle pense de leurs bécanes, de leur service après-vente, de leurs tarifs et de tout le toutim! Mais je suppose que ce n'est pas cela qu'on leur enseigne de faire dans les Hautes Ecoles de Marketinge dont sont issus leurs Top-Managers.
Les quelques fois où j'ai eu l'occasion de me frotter aux responsables (?) de la Com à l'Usine pendant l'ère TPG, ça ne s'est pas très bien passé...
M'enfin, maintenant que c'est les Ritaux qui reviennent aux manettes, ça va peut-être changer!

[pilouface]

desolé sleop de casser tes reve, mais le forum ducati existait sur leur site (certe en anglais) mais y a 3 ans il marchait tres fort; et du jour au lendemain tout est passé a la poubelle. pourtant les modos etait bien present, l'entente etait cordiale. mais ducati n'a pas voulu poursuivre l'experience. et je doute que malgré l'vance considerable du net et son effet feu au poudre qui peu ce rependre tres vite, aucune grosse entreprise ne s'y interesse, meme si ils peuvent perdrent plusieur milliers de cleient en quelques heures. le controle et le suivi de l'information ne leur vien meme pas a l'esprit. ils sont dans leur petite bulle, fesant un sondage de temps a autre et ce contantant de sa et non pas de tout ce qui peu etre dit ailleur ici et la sur leur nouveau produit.

et c'est pas pret de changer. ce qu'on veux ils s'en fouttent du moment que leur nouveau produit ce vend.