Sujet: 300 miles sur un petit 600

[Tonio600]

Salut tout le monde,

J'imagine que cet endroit doit fourmiller de membres du DCF (c'est Sacha qui me l'a souffle a l'oreille), c'est pourquoi c'est vous qu'allez vous y coller... a mes questions 

Tout d'abord desole de ne pas poster plus souvent, mon cerveau est en mode rosbif la plupart du temps donc c'est pas facile du passer du boulot a des discussions en Francais. Bref... Bien le bonjour a ceux qui me connaissent et que j'ai eu la chance de rencontrer grace aux liste DucatiMostro et Wdm_keke, en esperant en revoir quelques un en 2007 (pourquoi pas lors d'endurances du DCF ou du Troffeo).

Donc voila ce qui m'intrigue. Depuis quelques temps je me dis que j'aimerai bien essayer autre chose que les courses de vitesse normales (entre 10 et 15mn de temps de piste...  ) et que les endurances du DCF me tenteraient bien. Le truc c'est que j'ai deja la moto (un 600 Monster) et pas du tout les moyens -ni l'envie- d'en acheter une plus competitive. Je ferai ca pour le fun et pour le challenge que ca represente pour moi qui galere a ne pas me bourrer dans une course de 10mn  . Donc mes questions:

- les endurances du DCF c'est ou? Uniquement au Vigeant? On connait deja les dates pour 2007 ou bien?
- les endurances du DCF avec un 600, qui l'a deja fait? Est-ce que c'est marrant quand meme? Y-a-t-il une grosse difference avec les 750?
- preparation moteur, qu'est-ce que je peux faire ou pas? Mon 600 est standard a part echappement, filtre KN et kit Dyno.
- pneus: combien de trains pour une course de 300 miles? Compte tenu de la faible puissance du 600, est-ce que 2 paires peuvent suffir?
- quel type de pneu d'ailleurs? Tout le monde les memes? Slick autorises?
- montage d'un radiateur d'huile, plutot recommande j'imagine?
- enfin pour les 300 miles, il faut combien de pilotes?

Voila pour le moment. J'imagine que je devrai avoir plein d'autres questions par la suite. Je ne peux pas m'engager definitivement avant de connaitre mes dates de courses ici en Angleterre, debut 2007 j'imagine. Y aura-t-il toujours de la place ou ce genre de manifestations affiche complet un an a l'avance?

Merci d'avance pour votre aide.

a+
Tonio

[nico_O]

Salut Tonio,

J'ai pas encore fait d'endurance DCF (peut etre l'année prochaine) mais cette année j'ai roulé en ERT (endurances à l'américaine (2motos) de 3 ou 4h) donc je vais essayer de t'aider dans ma mesure...

- les endurances du DCF avec un 600, qui l'a deja fait? Est-ce que c'est marrant quand meme? Y-a-t-il une grosse difference avec les 750?

Nous on roulait avec un 620SSie contre une majorité de SV650, à pilote équivalent, on etait grave à la ramasse because 10cv de moins et aussi parce qu'on roulait avec une seule moto (mais on préfère à une moto, c'est + de l'endurance à nos yeux  ).
Néanmoins on s'est éclatés toute la saison, et c'est une bonne formule pour rouler neaucoup et le partager avec pleins de potes (ravitailleurs, paniteurs, etc...).
En plus, on etait pas si à la ramasse que ça puisque à peu de choses près on aurait pu etre dans les points à la course du vigeant.

- preparation moteur, qu'est-ce que je peux faire ou pas? Mon 600 est standard a part echappement, filtre KN et kit Dyno.

En ERT qui ne doit pas beaucoup differe des 300 miles on peut faire pas mal de choses mis à part "enlever de la matière au moteur"

- pneus: combien de trains pour une course de 300 miles? Compte tenu de la faible puissance du 600, est-ce que 2 paires peuvent suffir?

Avec le 620 on a utilisé un train et demi pour 2 courses de 3h... 

- quel type de pneu d'ailleurs? Tout le monde les memes? Slick autorises?

En ERT tout le monde doit rouler en metzeler non slick et les pneus pluie sont autorisés. 300 miles je sais pas

- montage d'un radiateur d'huile, plutot recommande j'imagine?

C'est clair 

- enfin pour les 300 miles, il faut combien de pilotes?

Si c'est comme les ERT c'est 2 pilotes

[acid]

- les endurances du DCF c'est ou? Uniquement au Vigeant? On connait deja les dates pour 2007 ou bien?

y'a une endurance au Vigeant, une à Nogaro, et parait que y'en aura une à Dijon (mais pas tout à fait DCF)

- les endurances du DCF avec un 600, qui l'a deja fait? Est-ce que c'est marrant quand meme? Y-a-t-il une grosse difference avec les 750?
en 300 miles (ou 4H à Nogaro, y'a un classement +de 750 et 750 ou moins...les 600 n'y sont pas ridicules)

- preparation moteur, qu'est-ce que je peux faire ou pas? Mon 600 est standard a part echappement, filtre KN et kit Dyno.
prepa libre ,seul obligation aux 300 miles: 2 soupapes/cylindre

- pneus: combien de trains pour une course de 300 miles? Compte tenu de la faible puissance du 600, est-ce que 2 paires peuvent suffir?
tu peux même faire le week end avec un train neuf, sans probléme

- quel type de pneu d'ailleurs? Tout le monde les memes? Slick autorises?
slick et pluie interdits aux 300 miles

- montage d'un radiateur d'huile, plutot recommande j'imagine?
pas sûr

- enfin pour les 300 miles, il faut combien de pilotes?
2mini, 3 maxi

. Y aura-t-il toujours de la place ou ce genre de manifestations affiche complet un an a l'avance?
c'est vite complet aux 300 miles

[Tonio600]

Merci pour vos reponses :-)

J'imagine que venant d'Angleterre, le plus simple pour nous serait Dijon voir le Vigeant. Acid, Qu'est-ce que t'appelles une endurance pas "tout a fait DCF"? T'as un lien ou une source ou je pourrai trouver plus d'infos a ce sujet? Ce serait quand meme que des Ducati sur la piste?

Quand tu dis "slick et pluie interdits" aux 300 miles, ca veut dire que j'ai juste a me pointer avec la moto chaussee en pneus neufs pour le weekend et c'est tout? C'est plutot cool ca, j'ai donc meme pas besoin d'un second jeu de jantes...

Pour le radiateur je veux bien te croire, mais comme j'en ai un de 916 qui traine dans l'atelier, ce serait bete de ne pas en profiter.

Merci pour les infos... je suis de plus en plus interesse 

a+
Tonio.

[acid]

Acid, Qu'est-ce que t'appelles une endurance pas "tout a fait DCF"?
ben pour Dijon, ("la grappe d'or") c'est le même reglement qu'au DCF, mais il me semble que ce n'est pas organisé par le club mais plutôt par l'ADMC


T'as un lien ou une source ou je pourrai trouver plus d'infos a ce sujet? Ce serait quand meme que des Ducati sur la piste?
non, pas que des Ducat', que des bicylindres européens. Je n'ai pas de source pour Dijon, il se dit que ce serait organisé en Juin 2007.

Quand tu dis "slick et pluie interdits" aux 300 miles, ca veut dire que j'ai juste a me pointer avec la moto chaussee en pneus neufs pour le weekend et c'est tout?
et de la pièce de rechange
Mais globalement, oui, c'est comme ça que j'ai commencé.

[Tonio600]

oki

Merci pour les infos, sounds good 

De la piece de rechange j'en ai toujours, ca ne sera pas un pb. Je suis rassure pour les pneus, deja j'aurai pas besoin d'investir dans une deuxieme paire de jantes...

Le Vigeant me voila

[acid]

il reste un truc....Il te faut une licence , et tu dois indiquer ton palmarés, si tu as deja marqué au moins un point dans un championnat quelconque, tu n'est pas autorisé à participer aux 300 miles et 4H...........C'est les 600 miles obligé dans ce cas.

[nico_O]

si tu as deja marqué au moins un point dans un championnat quelconque, tu n'est pas autorisé à participer aux 300 miles et 4H...........C'est les 600 miles obligé dans ce cas.

tu penses que ça inclu les championnats etrangers ? parce que si j'ai bien compris il roule en angleterre...

[Tonio600]

il reste un truc....Il te faut une licence , et tu dois indiquer ton palmarés, si tu as deja marqué au moins un point dans un championnat quelconque, tu n'est pas autorisé à participer aux 300 miles et 4H...........C'est les 600 miles obligé dans ce cas.

 

Oui mais comme le dit Nico moi c'est en Angleterre, on ne peut etre pas trop comparer non? A qui je dois m'adresser pour avoir plus d'infos la-dessus? Au DCF ou a la FFM? C'est quoi la licence particuliere qu'il faut pour faire les 300 miles?

Tu m'inquites la...

[Tonio600]

Parce que oui j'ai deja marque des points, mais dans ma serie par exemple les points sont attribues jusqu'a la 25eme place (et des fois on est pas 25 a courrir...). J'imagine donc que la regle des points ne peut pas s'appliquer de la meme maniere dans mon cas... 

[JCB]

Il y a aussi les 300 miles de Carole (MC Lesigny) organisés avec le règlement DCF.

[nico_O]

sinon je parlais des ERT plus haut, tu peux aussi faire une course en invité...

[acid]

Parce que oui j'ai deja marque des points, mais dans ma serie par exemple les points sont attribues jusqu'a la 25eme place (et des fois on est pas 25 a courrir...). J'imagine donc que la regle des points ne peut pas s'appliquer de la meme maniere dans mon cas... 

les 300 miles DCF sont censées être des courses pour débutants (contrairement aux 600 miles DCF qui sont faites pour les aguerris), ce qui n'est pas ton cas...Donc séries anglaises ou pas, j'espère qu'ils ne t'accepterons pas aux 300: une  différence niveau si importante est synonyme de danger....

[acid]

Il y a aussi les 300 miles de Carole (MC Lesigny) organisés avec le règlement DCF.

sauf que tout est libre (slicks, pluies), que les motos jap' bicylindre sont autorisées et qu'il y a de plus en plus de 1000 4 soupapes...

[Tonio600]

Parce que oui j'ai deja marque des points, mais dans ma serie par exemple les points sont attribues jusqu'a la 25eme place (et des fois on est pas 25 a courrir...). J'imagine donc que la regle des points ne peut pas s'appliquer de la meme maniere dans mon cas... 

les 300 miles DCF sont censées être des courses pour débutants (contrairement aux 600 miles DCF qui sont faites pour les aguerris), ce qui n'est pas ton cas...Donc séries anglaises ou pas, j'espère qu'ils ne t'accepterons pas aux 300: une  différence niveau si importante est synonyme de danger....

C'est marrant que tu dises ca parce que jusqu'a maintenant j'ai toujours couru avec un dossard fluo orange, et que ma licence c'est une "Intermediate Novice" jusqu'a l'an prochain.

Et comme les epreuves auquelles je participe sont des courses d'en moyenne 12mn et que j'en ai commencees 19 depuis que je vis en Angleterre, n'importe quel pilote ayant participe a au moins 2 courses d'endurance 300 miles sur un moto a 2 pilotes a plus d'experience de la course que moi...

Et si en plus je me pointe avec un 600, honnetement le seul danger que je represente c'est qu'il y ait une chicane mobile de plus sur la piste.

Je suis toujours un debutant, y'a pas de doute la-dessus.

Sinon tu ne peux pas m'en dire plus sur l'histoire des licences?

[Tonio600]

sinon je parlais des ERT plus haut, tu peux aussi faire une course en invité...

Ouai ca a l'air pas mal mais au depart je suis plutot a la recherche d'un paddock de Ducatistes... Sectaire moi? Non, passione 

[nico_O]

pis comme ça on se sentirait moins seuls avec mon coequipier 

[alexcous]

Sinon tu ne peux pas m'en dire plus sur l'histoire des licences?

Il te faut une licence NCB pour participer. Tu peux regarder sur le site de la FFM pour savoir combien ca coute.

Pour les points, je te rassure. J'ai marqué des points au championnat de france de pocket bike et cela ne m'a pas empêché de faire les 300 miles !!!! Même que j'ai fini dans les derniers. Mais c'est mon copilote qui se bourre tout le temps 
Bref, c'est sur qu'un mec qui fait la CFE et qui y accumule des points n'a pas sa place dans ce type de compet'. Mais sinon...

Sinon, les 300 miles de carole (ou les 4 heures... Enfin, la course reservée aux bi et tri cylindre, toute nationalité) m'a agréablement surpris pour l'ambiance et le plaisir en course. Je recommande chaudement 

Alex

[acid]

Parce que oui j'ai deja marque des points, mais dans ma serie par exemple les points sont attribues jusqu'a la 25eme place (et des fois on est pas 25 a courrir...). J'imagine donc que la regle des points ne peut pas s'appliquer de la meme maniere dans mon cas... 

les 300 miles DCF sont censées être des courses pour débutants (contrairement aux 600 miles DCF qui sont faites pour les aguerris), ce qui n'est pas ton cas...Donc séries anglaises ou pas, j'espère qu'ils ne t'accepterons pas aux 300: une  différence niveau si importante est synonyme de danger....

Et comme les epreuves auquelles je participe sont des courses d'en moyenne 12mn et que j'en ai commencees 19 depuis que je vis en Angleterre, n'importe quel pilote ayant participe a au moins 2 courses d'endurance 300 miles sur un moto a 2 pilotes a plus d'experience de la course que moi...

Et si en plus je me pointe avec un 600, honnetement le seul danger que je represente c'est qu'il y ait une chicane mobile de plus sur la piste.

Je donne mon avis personnel, tu as plus d'experience que 80% des pilotes 300 miles DCF.
Quelqu'un qui a 19 departs de courses de vitesse commence à avoir une belle expérience de course, sur des circuits variés.
N'importe qui d'objectif te dira que vitesse et endurance n'ont rien de comparable.
Il y a une enorme difference d'expérience entre quelqu'un qui aurait pris 19 departs protwin et un autre qui aurait fait 2 endurances de 8h.

Aller rouler aux 300 miles avec une telle expérience ma parait contraire à l'esprit de l'epreuve, mais bon, si tu te veux continuer à te prétendre débutant et que l'organisation t'accepte , amuses toi bien.

[nico_O]

tu sais acid quelque soit la course tu auras toujours une enorme difference entre le premier et le dernier, et pour exemple le gagnant de la roadster cup l'année dernière etait "débutant" puisqu'il n'avait jamais pris de licence competition mais il avait enormement roulé en entrainement et a explosé tout le monde la première année...

Je pense que c'est juste une question d'auto évaluation et qu'il faut arriver à etre honnete avec soi meme. La est la vraie question à mon avis...

[Tonio600]

Merci pour les infos les gars.

Alex:
Content d'avoir de tes nouvelles. Je vais voir avec le DCF concernant mon eligibilite pour les 300 miles, ils auront bien une idee sur la question.

Acid:
De toutes facons a chaque fois que je poste qqchose ici t'es contre
A mon avis tu n'as pas bien saisi le contexte dans lequel je cours, tu peux oublier les Protwin et autres Coupe Ducati, ca n'a rien a voir. J'ai jamais pilote une moto plus puissante que mon 620 Sport de la saison derniere et en ce moment je cours sur un Monster a 1800 euros + amortisseur Ohlins. Au contraire, je pense vraiment correspondre a l'esprit des 300 miles. Et de toutes facons ce sera ca ou rien, je n'ai qu'un 600 stock moi...

Nico:
T'as tout pige. Il m'arrive (trop...) souvent de me faire pourrir par des mecs qui viennent juste de rejoindre la serie et qui meme s'ils n'ont jamais fait de courses auparavant ont une enorme experience de la piste ou sont touts simplement plus rapides que moi. Mais ca Acid il ne peut pas comprendre parce que j'imagine qu'en beaucoup moins que 19 departs il est devenu tres tres rapide lui.

[Kaloo]

J'ai fait ma 1ère endurance au vigeant en 2002 au guidon d'un 600SS carbu.

Que des bons souvenirs si ce n'est un p'tit badaboum à un 1/4 d'heure de la fin (me suis un peu enflammé en voyant les chronos du panneautage tomber).
On avait le week-end avec un seul train de pneus (à l'époque ca devait être du D207GP).

Cette année ca n'a pas eu lieu mais peut-être qu'en 2007 il y aura de nouveau la "grappe D'or" organisé par l'ADMC et qui a calqué son reglement sur celui du DCF.

[nico_O]

Nico:
T'as tout pige.

C'est parce que moi aussi je suis à la ramasse en ERT. Mais bon c'etait ma première saison et je n'avais jamais fait de piste avant.
Y'a aussi un autre paramètre c'est que je suis pas assez temeraire. Je teste à mon rythme et progressivement mes limites (on verra celles de la moto plus tard  )
Donc je suis confiant pour la saison prochaine, j'arriverai peut etre dans les 20 et mon coequipier dans les 10... 

[Tonio600]

Aller rouler aux 300 miles avec une telle expérience ma parait contraire à l'esprit de l'epreuve, mais bon, si tu te veux continuer à te prétendre débutant et que l'organisation t'accepte , amuses toi bien.

Ce genre de personne que tu decris dans ton message, ici on les appelle les "trophee hunters". Des gens qui volontairement prennent part a des courses pour lesquelles ils sont en theorie trop bons et uniquement dans l'optique de gagner facilement.

Ton opinion pourrait ne me faire ni chaud ni froid, mais vue d'une certaine maniere c'est une insulte a ma passion. Je pense que tant que tu ne m'auras pas rencontre, tu ne voudras pas croire que la seule raison pour laquelle je souhaiterai participer aux endurances du DCF est de savoir si mon petit 600 Monster de piste sans aucune pretention pourrait tenir la longueur sans rendre l'ame. Et s'il par chance nous arrivons a finir la course ensemble, ma plus grande fierte sera d'avoir ete au bout avec la petite machine que j'ai prepare moi-meme dans une grande humide d'Angleterre...

(en plus le coup de la grange c'est vrai, c'est juste pour rajouter au cote dramatique de la chose  )

[nico_O]

viens en ERT  tu te feras pourir dans une bonne ambiance 
(testé pour vous)

[acid]

Ce genre de personne que tu decris dans ton message, ici on les appelle les "trophee hunters". Des gens qui volontairement prennent part a des courses pour lesquelles ils sont en theorie trop bons et uniquement dans l'optique de gagner facilement.

non, je ne t'insulte pas, je ne pensais pas à la gagne facile (y'a rien à gagner au DCF) je pense vraiment que vu ton expérience,  tu as ta place dans des catégories plus rapides, tu t'amuseras plus, tu ne seras pas gêné...voila, point.
Quand au coté petit poucet en 600, que dire de ceux qui prennent le depart des 8H avec des 888 ou 916, ça c'est vraiment plus hasardeux...

[Tonio600]

Mais y'a pas de categorie 750 aux 600 miles non?

[acid]

Acid:
De toutes facons a chaque fois que je poste qqchose ici t'es contre
. Mais ca Acid il ne peut pas comprendre parce que j'imagine qu'en beaucoup moins que 19 departs il est devenu tres tres rapide lui.

sympa, tu poses des questions, je donne un avis qui ne te plait pas et ça finit en attaque perso.

Quand à ton sarcasme "Acid il ne peut pas comprendre parce que j'imagine qu'en beaucoup moins que 19 departs il est devenu tres tres rapide lui." développe, je ne comprends pas trop ?

Pour le niveau des 300 miles DCF, c'est simple, c'était ma première course (en 2004)
On ne connaissait pas le monde de la compet', on ne connaissait pas le circuit (6 series d'entrainement, un mois avant seulement), je ne faisais pas de piste en 2003 ni avant et mon coequipier, juste des roulages du week end à Carole en moto de route.
On arrive là bas, on se qualifie 14éme (2'02), on se retrouve dans les 10 aprés 1h45 de course, mon copilote chute, on passe 19éme et finalement on finit 14éme (meilleur chrono 2'00 en course).

!voila, et même à mon niveau, j'étais trés souvent gêné.

[acid]

Mais y'a pas de categorie 750 aux 600 miles non?

y' a un classement 2 soupapes et 4 soupapes.

Mais appelle l'orga, il te te dira quoi faire.

[nico_O]

2'02 avec quoi comme machine ? 
parce que après une course d'endurance de 3h, qualques roulages j'ai pas fait moins de 2'09 avec le 620 et je roulais plutot en 2'12 regulier.

Et j'avais environ le meme profil que toi : pas de passé piste. J'ai posé mes roues pour la 1ere fois sur une piste en septembre 2003, et j'avais 1an1/2 de permis moto...

Alors soit tu avais une grosse machine, soit tu es doué, soit je suis grave nul...