Sujet: VOXAN

[mérou]

c'est une vu de l'esprit ça de dire 'haut de gamme' , ça n'existe pas en moto, les constructeur comme MV, BIMOTA ou autres n'utilisent que des produits du catalogues qui se retrouvent d'ailleurs sur d'autres machines, c'est comme les lunettes, c'est pas le coût de fabrication qui fait le prix final.
Artisanal ne veut pas dire haut de gamme et il n'a jamais été question de faire des machines élitistes (au départ).
J'voudrais pas faire mon rabat-joie mais Ducati n'est pas très jeune et ça ne l'empêche pas de nous pondre et repondre des merdes qui sont incapables de tenir 30000 sans pannes, alors Voxan peux avoir quelques ratés au démarrage, Ducati vend des machines sur son image et pas sur sa fiabilité. C'est tout le problème de Voxan qui n'a fait aucune Pub ni même soutenu les concessionnaires qui était les seuls avec le club à le faire.
Quand on envoi chier les journalistes, il faut pas s'attendre à de la compassion parce qu'on est francais, l'équipe dirigeante est restée.. comment dire .. très provinciale.
Moi j'fais comme tous le monde, j'adore parler de sujets donc j'y connais pas grand chose, y'a pas des voxanistes ou anciens voxanistes concernés (concessionnaire, membre du club, etc..) qui peuvent nous en parler.    

[DS45]

Et oui comme souvent, on cause on cause sans savoir.

En tout cas moi j'ai adoré rouler avec la néo-rétro black magic, finalement très proche de la S2R 1000 (y compris en acastillage) avec un bruit caverneux gros comme ça, le bruit de féraillage en moins aux feux rouge et un fasceau électrique qui n'est pas made in italie. J'aimais bien aussi le concept de vous demandez ce que vous voulez en déco, et on vous fait la peinture à main levée. Par contre c'était 2300,00 roros de + pour la Voxan par rapport à la Ducat ... Oui, je suis d'accord : il y avait une inadéquation entre les produits et leur prix : tiens la Charade plus haut, c'était 20k€ le bout ...

Et pourtant, quid du financement ? Vous connaissez le trésor de guerre de pièces détachées qu'il y a chez eux et qui ont été stockés pour essayer de baisser les prix de la sous-traitance ??

Qu'on aime ou qu'on aime pas, je suis sûr que bon nombre de ces machines vont devenir collectors.

Perso plutôt que de tirer sur l'ambulance, j'ai une pensée pour les gars qui se retrouvent au chomdu en cette période de fête de fin d'année ...

[Prowler]

Et oui comme souvent, on cause on cause sans savoir.
En tout cas moi j'ai adoré rouler avec la néo-rétro black magic

De qui qui cause qui sait pas ?

Nan, parce que moi, j'ai bien aimé aussi rouler le Roadster première édition   (Gardette à phare carré ; super partie-cycle, moteur sympatoche ; Collec tu reprèttes quand tu veux), nettement moins le Scrambler (chamallow devant, chamallow derrière, chamallow au milieu) , j'ai bien aimé enfumer le papy-club du VCF avec un 750 GSXR et un peu moins les heures de mécanique ou d'attente de la dépanneuse pour les Café Racer ou Roadster des potes
Je regrette de pas avoir essayé le Black-Magic de Sawashier qui trainait ici un temps... enfin, dans sa version distribution calée dans le bon sens vu que d'origine, elle devait faire 80cv.  

[r.saturno]

Bonjour,
Je roule avec une Voxan VB1 ; j’ai bien lu toutes vos remarques à propos de la marque , du manque de fiabilité des modèles, de la laideur de ces mêmes modèles, du réseau de concessionnaires, des tarifs, du manque de vue sur l’avenir de la marque etc…
Si vous le voulez bien je me permets de vous répondre :
_Fiabilité : je possède également un 900 mostro de 94 (avec les grosses soupapes, le gros caractère, tous ça tous ça… ) et bien après seulement 600 km au guidon de cette magnifique italienne j’étais déjà en panne (capteurs d’allumage HS). Pour l’instant la Voxan, après la mise a niveau préventive du moteur, ça va plutôt bien.
 Bon, ben pour la fiabilité je crois qu’on peut dire que Voxan n’est pas pire que Ducati, si vous n’en n’êtes pas convaincu alors voir sur ce forum dans la section mécanique.
Note en passant le SAV de Voxan est aussi réactif que celui de Honda : pièces fournit au concess en 48h, de plus le gens du SAV Vox’ font facilement un geste commercial si on leur demande.
_Laideur : là forcement à chacun ces goût. Mais très objectivement ma VB1 même garée à côté d’une Ducati 1198S est loin d’être moche je dirais même qu’elle soutien carrément la comparaison. Pour ceux qui vont répondre qu’il n’y pas que la VB1 chez Voxan et les autres modèles c’est rien que des tromblons tout pourri je dirais simplement : « Multistrada, 1000 sport, Streefighter, Paso, Indian, 500sport ou 350sport twin parallèle.
Bon, ben pour la laideur c’est fait !

_Réseau : pour trouver un concess. Ducati je dois faire 120 km minimum ; pour trouver un concess. Voxan j’ai 60 bornes à faire (bon ok c’est un multimarque alors que les DS sont des exclusifs).
 Bon, ben ça … c’est fait aussi !

_Tarif : que dire … Objectivement vous avez déjà bien regardez les prix des machines proposé par Ducat’, combien à moins de 10 000 ? C’est vrai chez Vox’ c’est pas gratuit non plus Mais y a combien de moto neuves de 1000cc de 100ch (oui ça fait chier, tous des cons, tous ça tous ça, mais c’est la loi  en France) à moins de 11800 € toutes marques confondues sur le marché ?
 Rq :  on trouve sur le marché de l’occasion des Café Racer à moins 6000 €.

_ Manque visibilité sur l’avenir de la marque : c’est sur que si tous les acheteurs potentiels attendes que d’autres achètent pour savoir si la marque va tenir ou si les motos sont fiables , y sont près de rentrer dans leurs les gens qui ont investis chez Vox donc ils vont hésiter à investir plus donc la marque va voir sont avenir compromis. 
 Ce n’ serait pas l’histoire du chien qui se mord la queue, là des fois non ?

_ Voxan et les moteurs qui ne sont des moteurs de motoriste, difficulté de faire l’entretien sur ces motos, révisions trop fréquentes,Voxan aurait du faire des machines de cylindrée inférieure plus accessible :
Bon, pour ceux qui ne savent pas, les moteurs Voxan ont été conçus par la société SODEMO, ces motoristes sont son parmi les meilleurs qui soient.
Parmi vous, certains ont-ils déjà essayer de changer les 4 bougies d’une kawa zx10r ou zx12r : pour cette opération d’entretien courant Kawa préconise 12h de main d’œuvres en concession.
Pour les cylindrées inférieure je pense que les gens de Voxan y ont déjà penser depuis longtemps s’ils ne l’ont fait c’est peut-être par simple manque de moyens puisque les motos qu’ils produisait déjà ne ce vendait pas en assez grand nombres pour pouvoir investir dans le développement de nouveaux modèles. Et de toutes façons une marque coréenne distribuée par la SIMA a essayer de vendre des 650 V twins à bas prix je ne crois pas qu’on là non plus qu’on puisse parler de franc succès  commercial.

Pour conclure, je dirais que si VOXAN n’a pas réussi à faire son trou de le petit monde de la moto en France (ben oui, faut bien commencer par quelque parts) c’est parce que :

le motard français n’ose pas la nouveauté, a peur de ce qu’il ne connaît pas (ie : de ce que les autres ne lui ont pas dit que c’était suuuuuppppper bien, que c’était pas d’la balle de sa mort qui tue !!!) et surtout du fait que le français (motard ou pas d’ailleurs) dénigre systématiquement tous produits fabriqué en France .
De même que de plus en plus de gens bouffent (désolé mais y pas d’autres mots pour ça) au Mc Do est aiment ça parce que c’est toujours la même chose et que ça va vite ( on c’est pourquoi c’est bien de manger à toute vitesse mais bon !) de plus en plus de pseudo motards consommeront tous le même type moto issues du marking adeptes du consensus mou et insipide.
Moralité vous finirez tous à rouler avec la même machine que votre voisin. Machine étudiée par de grands manitous du marking adeptes du consensus mou et insipide.
La preuve pour tenter, malgré tout, de vous distinguer un peu du troupeau, vous filez tous ,tels des moutons, acheter la dernières conneries en carbone mis en vente par les grands manitous du marking qui vous ont suggérer que votre bécane (presque déjà insipide) c’est quand même vachement mieux comme ça .

Patrice, en colère et de plus en plus révolté face au comportement de mouton imbécile du motard français.

[steph]

Parmi vous, certains ont-ils déjà essayer de changer les 4 bougies d’une kawa zx10r ou zx12r : pour cette opération d’entretien courant Kawa préconise 12h de main d’œuvres en concession.

Tu es sûr de toi là ?

Patrice, en colère

Peut-être, mai ça fait du bien de lire une réponse comme celle là.

[zack]

Pour le réglage des soupapes, il fallait 7 heures sur mon CR 2000.  Il fallait démonter le cadre pour accéder au moteur. Problème résolu depuis. Mais quoi que vous en disiez, pour moi elle restera comme une des meilleurs moto que j'ai possédé. ( gardé 3 ans et 28 000kms). Et des motos j'en ai eu 30 . Je regrette de l'avoir vendue, mais à l'époque comme beaucoup la liquidation judiciaire m'avais fait peur

[freduch]

Parmi vous, certains ont-ils déjà essayer de changer les 4 bougies d’une kawa zx10r ou zx12r : pour cette opération d’entretien courant Kawa préconise 12h de main d’œuvres en concession.

Effectivement, pour la ZX12R, il faut ouvrir en 2 le cadre coque qui passe au-dessus du moteur.

 

[Prowler]

_Réseau : pour trouver un concess. Ducati je dois faire 120 km minimum ; pour trouver un concess. Voxan j’ai 60 bornes à faire (bon ok c’est un multimarque alors que les DS sont des exclusifs).

Ben t'as bien du bol parce que le réseau Voxan, c'est ça (source voxan.fr) :



Une quarantaine de concession ; Ducati en a le double (rien que pour les officiels). Moi par ex (pour l'exemple bidon comme le tien), j'ai 3 DS et un p'tit bouclard officieux mais réputé dans un rayon de 30 bornes... 0 concession Voxan.

Pour conclure, je dirais que si VOXAN n’a pas réussi à faire son trou de le petit monde de la moto en France c’est parce que : le motard français n’ose pas la nouveauté, a peur de ce qu’il ne connaît pas  et surtout du fait que le français (motard ou pas d’ailleurs) dénigre systématiquement tous produits fabriqué en France .
Patrice, en colère et de plus en plus révolté face au comportement de mouton imbécile du motard français.

Putain, ce qu'il est chiant cet argument du "français".

Franchement, elle serait montée à Pétaouchnoc c'te meule que ce serait pareil ; elle a quoi de français ? 15 gusses qui bossent dessus à l'assemblage (et c'est en effet bien dommage qu'il perdent leur job), le reste c'est majoritairement de la pièce venu de l'étranger (Brembo, Marchesini, Paioli, Magneti Marelli, Marzochi, Rémus,...) et cet argument du "achetez français" ou du "nos achats sont nos emplois" m'a toujours fait marrer à cette échelle ridicule, bien qu'il soit l'argument massue du VCF, le genre de connerie qu'on ressort quand on sait plus quoi dire.

Franchement, elles ont de bien meilleurs arguments que leur nationalité les Vox' pour être attrayantes... à commencer par leur partie-cycle... mais pour ça, faut des concess' (de la pub) et des meules d'essais pour les faire connaitre !


Quant à l'arguement de la Mal-Bouffe, du célophane ou du standardisé, il suffit de regarder le marché moto ; les petits constructeurs ou du moins les acteurs du monde de la moto qui représentent chacun que quelques menus % du marché (à l'opposé des 4 big Japonais) comme Ducati, KTM, Aprilia, Triumph, Harley, etc... ne se sont jamais aussi bien porté !
Alors certe, certaines meules (souvent japonaises) font des cartons, mais tout le monde n'a pas besoin d'un jouet mais parfois simplement d'un moyen de transport efficace ; c'est pas honteux d'aller bouffer à la cantine tous les midi parce que c'est pratique, moins cher, et plus rapide qu'au restau-bistrot du coin.

[JACK]

En passant, je trouve que esthétiquement, la CR est une moto très réussit, et que la transfo VB1 était justement insipide... (tiens, bourrée de carbone au passage

J'ai d'ailleurs jamais compris que ça valait plus cher qu'un CR stock... surement la petite plaque numérotée... mais bon...

[alex2218]

Réponse à R.Saturno :

Moi je roule en Buell XB12R et jte dis que je suis pas prêt de la vendre, pour la piste ca sera un quattre patte ou un projet ducati ( en cours ) mais dieu sait que j'approuve ce que tu dis.... 

[Ed Bracame]

heu non en faites pas envie d'en parler avec toi...***** 

Juste comme ça, évite d'insulter les membres ou ne reviens plus.

Chacun a le droit d'avoir son idée sur la question, on ne pense pas tous la même chose et heureusement. On peut donner son opinion de façon très claire, ça peut parfois "chauffer" un peu ok mais de là à en venir aux insultes...

Les gens comme toi sont vite catalogués alors méfiance

Si tu ne supportes pas les gens qui ne pensent pas comme toi, fais-toi ton forum personnel où tu seras le seul à poster mais pas sur un forum qui compte des milliers de membres... enfin moi je dis ça...

[freduch]

juste pour, je l'espère, en finir avec le chapitre fiabilité, il y a un article intéressant dans le dernier "DESMO" sur les débuts de ducati en France, avec comme importateur la SMVS (devenu la SIMA). Les soucis de fiabilité aléatoire des ducate de l'époque y sont narrés. Mais l'essor de ducati en France, malgré cela, sont dû à toute cette équipe avec marcel seurat à sa tête.
C'est peut-être un homme comme lui qui manque chez VOXAN!

Pour le CR, c'est une machine du tonnère mais un peu hors budget pou moi, pour l'instant

 

[Joan]

il y an a qui n'ont pas encore décuité 

[DS45]

Je partage l'opinion de Ed Bracame, bien qu'ayant chacun son opinion on peut discuter dans la courtoisie. De toute façon tous autant que nous sommes on a tous au moins deux passions communes : celle de la moto et la passion tout court.

Allez deux trois aspirines et on repart du bon pied !  

[zack]

Allez pour calmer un peu le jeu, je vous mets 2 photos de mon ancien CR : modèle touring pour le départ au GP de Barcelone et le CR au départ d'une cession piste sur le circuit de Lurcy   .

[Prowler]

et blablabla et cédric le champion du monde du je sais tout car j'ai tout vu et tout essayé...

Faut que t'arrète de t'emballer pour RIEN Marc (décidément, t'es spécialiste de ce jeu là, et pas qu'ici) !


Non j'ai rien contre Voxan (pas plus que Buell ou Morini), non ça me fait pas plaisir qu'ils leur arrivent encore ce genre de mésaventure et oui, ça serait bien que l'affaire avec la FIL n'en reste pas là (merci, j'ai déjà lu l'interview d'Eric Terrasse sur Vadimof.fr qui explique que tout n'est peut-être heureusement pas encore plié pour eux).

Si tu relisais paisiblement ce que j'ai écris, tu comprendrais qu'au contraire je trouve (du peu que j'en ai roulé quelques unes et des nombreux proprio que j'ai fréquenté) que Voxan a fait de très bonnes machines, pas forcément plus cheres que leurs concurrentes du marché... mais que malgré tout, ça marche pas (ouais, 30 machines vendues en un an, s'agirait pas de mettre ça que sur le dos des banques ou de la crise).

Pourquoi ça ne marche pas ?? Ben c'est juste ce dont on parlait ; doit bien y'avoir quelques raisons, non ? Et si possible d'autres raisons et j'espère plus constructives que "c'est parce que tous les motards français potentiels acheteurs sont juste des gros cons" ?




Et non Marc, j'ai pas la prétention de vouloir rouler mieux que toi et les 80cv de ton SS en duo... j'ai pas non plus la prétention (mon instinct de survie m'en préserve) de battre ta collection de gammelles ou de km sans permis, sans assurance, ou sur des meules en doublettes !  
Je te "rassure", j'ai jamais "enfumé le papy club du VCF" comme je le disais qu'en ligne droite -y'a que ça en Beauce- avec une saloperie de missile sol-sol made in Japan (c'était pas la mienne mais j'avais apprécié le prèt) ; c'était juste pour la petite histoire -qui n'éveillera sans doute qu'un sourire à ceux qui étaient là ce jour là- de la comparaison de "moto de connaisseurs" pour quadra et d'une cochonnerie d'élevage avec un jeune trou d'uc dessus

PS ; Paris Nord Moto est peut-être concess' Voxan à moins de 30 bornes de Paris (mais j'habite pas Paris et) je préférerait rouler en Hyosung que faire entretenir ma bécane (pire une Voxan) chez eux des quelques expériences de potes (en Voxan et autres) arrivées là-bas.

PS2 ; ouais, le SAV Voxan est super, surtout quand on va direct à l'usine (avec visite par le Directeur Technique qui t'attend après l'heure de fermeture de la boutique) parce que justement ces incapables de PNM sont pas foutus de bosser dans les délais annoncés et que ça va plus vite de se farcir 900km pour aller chercher les pièces : http://pagesperso-orange.fr/prowler2000/balades/Issoire/Issoire.htm


Pourvu qu'ils s'en sortent et bon remontage de ton Road n°087 Marc !  

[Joan]

Et non Marc, j'ai pas la prétention de vouloir rouler mieux que toi et les 80cv de ton SS en duo... j'ai pas non plus la prétention (mon instinct de survie m'en préserve) de battre ta collection de gammelles ou de km sans permis, sans assurance, ou sur des meules en doublettes ! 

arf arf 

[JACK]

Ca serait mignon de régler vos comptes en MP
Je suis pas modo, mais franchement on peu parler voxan sans lire vos concours de tites bites

Le sujet va bientôt finir dans la section humour

Je préfère bientôt lire "quel carbone pour ma 1198"

 

[miss-ducat]

T'inquite ...
J'ai 5 breles, et je vient de rouler pendant 1 an sans assurance ..... 
Ques le bonnes âmes reprennent leurs esprits !
Elles sont toutes assurées tout riques depuis ce matin ... 


Je ralume pas le feu, because, je ne connais pas le dossier, mais :
Ca fait chier pour cette boite ( voxan ) qui a besoin de bosser, ainsi que pour les salaries ... 

[DS45]

Tu es déjà tout excusé ... 

[chabs]

Donc je résume: pour Voxan ça reste encore très flou, mais on aura au moins appris quelque chose dans ce topic:

avec ses 120 bourrin prend les virages droit comme un I... genou sorti pour ce croire paillotte...

Donc Prowler fait plus de bruit avec sa bouche qu'avec ses pots? Mais je pensais qu'avec un bagout pareil il enfumait tout ce qui roulait / volait / se téléportait moi? Un mythe s'effondre... 

Sur ce... 




(Je précise c'est du "2nd degré" avant d'être le dommage collatéral d'une montée en pression collective etc etc... )

[sawachiez]

Et oui comme souvent, on cause on cause sans savoir.
En tout cas moi j'ai adoré rouler avec la néo-rétro black magic

De qui qui cause qui sait pas ?

Nan, parce que moi, j'ai bien aimé aussi rouler le Roadster première édition   (Gardette à phare carré ; super partie-cycle, moteur sympatoche ; Collec tu reprèttes quand tu veux), nettement moins le Scrambler (chamallow devant, chamallow derrière, chamallow au milieu) , j'ai bien aimé enfumer le papy-club du VCF avec un 750 GSXR et un peu moins les heures de mécanique ou d'attente de la dépanneuse pour les Café Racer ou Roadster des potes
Je regrette de pas avoir essayé le Black-Magic de Sawashier qui trainait ici un temps... enfin, dans sa version distribution calée dans le bon sens vu que d'origine, elle devait faire 80cv.  

Merci de parler de feu ma belle moto...
Malheureusement une belle loto, doublé d'un nid a probleme, d'ailleur le gars qui me la racheté, na pas ete epargné non plus..
Quel dommage, c'est justement ses problemes qui ternissent l'image que j'ai de cette marque..
Certains diront , ya aussi des pb chez les autres constructeur, certe, mais quand tu sorts des chaines 15 moto par an et que c'est monté/fini de travers, avec des pieces en caouthouc , on peut penser qu'il n'en ont rien a foutre ou que certaines personnes ne font vraimment pas leurs job ..
Balancer de AAC dans des moteur neufs, tout en sachant qu'il sont pourri, c'est aussi bien que ducati a la belle epoque.

Voxan oui.........,
 mais fait par des pros, avec un service qualité fournisseur a la hauteur..
Sinon rien a dire

[steph]

Pour les amateurs, dans le dernier Café Racer, il y a un dossier spécial VOXAN.

[JOEL 11]

Pour se "consoler" de la mise en liquidation de Voxan, suffit de regarder les infos....

Dakar 2010, un Français en tête sur une moto 100% française.....!!! 

[marmoto]

Raz le bol d'entendre pleurer sur Voxan 
Pour sauver la marque, pas besoin d'un repreneur miraculeux. Vous revendez vos brêles rouges et vous achetez chacun une Voxan FRANCAISE et je peux vous assurer que la marque redémarre dans le mois qui vient

A vous de jouer(c'est le cas de le dire )

[X@V]

Ouais... le commerce équitable, j'ai rien contre pour le café mais pour une brêle... 

[JACK]

J'ai pas compris Xav? Voxan fabrique ses motos au Pérou

[X@V]

Payer un peu plus cher un produit pas forcément meilleur histoire d'assurer la pérennité survie des petits producteurs, tu ne vois pas une sorte d'analogie, toi ? 

Acheter Voxan, c'est un geste militant ! Comme s'assurer à la MDM 

[Prowler]

Vous revendez vos brêles rouges et vous achetez chacun une Voxan FRANCAISE et je peux vous assurer que la marque redémarre dans le mois qui vient

J'aimerai bien revendre ma belle brèle rouge grise mais, faut pas déconner...




... pas pour acheter pire * en "investissant" dans une Voxan !  

* plus chere, plus chère à l'entretien, peut-être pas plus fiable, moins performante... encore que sur ce dernier point, je m'en foute

[Prowler]

Vu que l'usine ne fait QUE la peinture et l'assemblage, toutes les pièces doivent pouvoir (pour un certain temps encore ?) se trouver chez les sous-traitants (Brembo, Sagem, CEV, Acerbis, Marchesini, Rémus, Bihr,...).
Pour tout ce qui est habillage, je sais que lors du dernier dépot de bilan, des membres du VCF avaient aussi fait faire des moules.

En tout cas, si reprise il y'a, la nouvelle société qui reprendra n'aura pas obligation de poursuiver la garantie contractuelle des machines produites sous l'ère de la SCCM. De même, l'obligation de fourniture de pièce pour 10 ans deviendra caduque.

Enfin, au passage de Gardette à Cazeau, les garanties ont en partie été maintenues et de nombreux gestes commerciaux ont été réalisés par le SAV même hors garantie.