Sujet: Topic officiel des 998/996/916

[rougeot44]

Une fourche à 1800 boules! Pour 200 boules de plus,  j ai eu une moto avec

un suzuki 500 gs 

[darmah1]

St4s de 2003 moins de 40mkm

[rougeot44]

 

[rocotrix]

quand on cherche on trouve que les SBK avaient des FG170 en 2001, des FG270 en 2002, des FG370 en 2003, et des FG470 en 2004
pour ce qui est des FG 8851, c'est une fourche ohlins prévue à  l'origine pour les 996. Elle a du être montée sur les premiums comme SPS et R. Par la suite Ducati a du procéder comme a son habitude utiliser le stock pour monter les suivantes. La dernière à bénéficier de la FG 8851 a été la 998 SFE. Car à partir de 2004 et l'arrivée du 999, le pied de fourche est passé en radial. Hormis le pied de fourche le reste doit être identique au 999.
pour ce qui est des pieds de fourche à des dates postérieures  à 2004, c'est fréquent de trouver des dates différentes.
Il peut soit d'agir d'un changement du pied de fourche lors d'un entretien, soit d'une fourche provenant d'un autre modèle posterieure à 2004.

[Guillaume69]

J’avais cherché un peu, Seb. 
Ici, un lien intéressant : https://www.desmo-riders.fr/index.php?topic=300.0
Mais je n’ai rien trouvé de clair au sujet de cette fourche…

[JACK]

De la belle pièce NOS!!
Posté hier soir à 22h40. Faites vos jeux! 

https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/2256367155.htm

Vu le prix du bout, mieux vaut acheter la moto qui les a déjà

https://www.leboncoin.fr/motos/2248020490.htm

[Guillaume69]

Certes! Elle est tout près de chez moi celle-ci, tiens.

Mais tu conviendras qu’il faut pouvoir aligner un billet avec un zéro de plus et avoir la place dans le garage pour une moto supplémentaire. Ce qui, pour celui qui cherche juste la fourche, n’est pas forcément intéressant.

[AlexMarty]

"pas d'offre, pas de négo, pas d'échange"...

t'as qu'à la garder, tiens


mais elle belle grimée en "R"...
' préfère la FE tout façon

[DESMODRO91]

ouai le prix pour une 998 certes avec du carbone (a voir la qualité aussi).........

Cela étant compliqué pour différentes raisons de rouler avec la mienne, je me demande si je devrais pas la vendre parfois.

A combien alors 20 k€ ?

 

[AlexMarty]

une 998 mono, bi, s, r, fe ?

[Guillaume69]

Matrix?

Il parait que ce sont les plus rares… 

[JACK]

"pas d'offre, pas de négo, pas d'échange"...

t'as qu'à la garder, tiens

Bah t'as vu juste, j'ai pas vraiment envie de la vendre. En tout cas 15k c'est le prix auquel je suis pret à m'en séparer, pas en dessous car je n'est pas le couteau sous la gorge
Alors certes ce n'est qu'une biposto, mais avec le même propriétaire depuis 18ans, seulement 23.000km et quelques pièces de carbones dont une coque monoposto et une fourche introuvable, mis bout à bout ca fait quelques euros

sur le marcher, les 998s (pas de fourche Ohlins) s'affichent autour de 15k, les 998s FE autour de 20k
Je ne trouve pas que ce soit déconnant... même si ca fait un budget!

[AlexMarty]

ne t'inquiète pas, tu sais comment c'est un forum ! on dit tout haut ce que l'on pense tout bas (ou l'inverse), ne sens pas obligé de te justifier !

c'est ton annonce, ton prix et tu pourras sûrement la vendre, elle est très propre ! Mais comme tu le sais, on discute beaucoup ici des prix qui s'envolent pour ces motos...

Moi je bloque à 9000€ pour ces modèles, mais apparemment, je suis le seul à y croire

j'ai la critique facile et j'aurais encore mieux fait de fermer ma gueule (un petit côté hâbleur...)

bonne vente

[Guillaume69]

C’était donc ça!! Un coup de pub!!  Bonne vente Jack!! 

Je n’avais pas réalisé que tu étais de Villefranche. Faudra que l’on se rencontre un de ces jours! 

Pour les prix, j’observe cette résistance psychologique assez surprenante (pour moi)  à la prise de côte d’un modèle, sur les forums. C’est exactement la même chose pour les voitures, les tracteurs, etc. Dès qu’un modèle « populaire » (tant par sa ligne que par son prix jusque-là abordable) voit sa côte prendre de l’élan, c’est le tollé et tous les passionnés « historiques » hurlent au scandale. C’est comme ça.

Pour ta moto, Jack, n’aurais-tu pas intérêt (financièrement) à la remettre dans sa conf. d’origine (plus facile à vendre) et lister séparément les pièces sympas, qui sont recherchées ?

[jejemg]

Pour les prix, j’observe cette résistance psychologique assez surprenante (pour moi)  à la prise de côte d’un modèle, sur les forums. C’est exactement la même chose pour les voitures, les tracteurs, etc. Dès qu’un modèle « populaire » (tant par sa ligne que par son prix jusque-là abordable) voit sa côte prendre de l’élan, c’est le tollé et tous les passionnés « historiques » hurlent au scandale. C’est comme ça.

Disons que quand tu as connu la 916 à 5000€, tu as du mal à "comprendre" une côte triple moins de 10 ans plus tard (pour le même bécane avec naturellement plus de bornes !!). Tu as surtout les boules de ne pas en avoir acheté une palette de 10 à ce moment
Le côté positif, c'est que les gars qui se les payent aujourd'hui ont le budget pour les remettre en état et les préserver pour le futur!!!

[Ben54]

Photo sympa partagée sur la page FB de Ducati hier :

[Guillaume69]

Oh punaise!!! Que c’est beau!!! 

Pour les prix, j’observe cette résistance psychologique assez surprenante (pour moi)  à la prise de côte d’un modèle, sur les forums. C’est exactement la même chose pour les voitures, les tracteurs, etc. Dès qu’un modèle « populaire » (tant par sa ligne que par son prix jusque-là abordable) voit sa côte prendre de l’élan, c’est le tollé et tous les passionnés « historiques » hurlent au scandale. C’est comme ça.

Disons que quand tu as connu la 916 à 5000€, tu as du mal à "comprendre" une côte triple moins de 10 ans plus tard (pour le même bécane avec naturellement plus de bornes !!). Tu as surtout les boules de ne pas en avoir acheté une palette de 10 à ce moment
Le côté positif, c'est que les gars qui se les payent aujourd'hui ont le budget pour les remettre en état et les préserver pour le futur!!!

Je ne vois pas bien ce qu’il y a de compliqué à comprendre ? À accepter, peut-être, oui, mais à comprendre? Ça fait ça pour tous les véhicules « anciens » depuis une bonne 50aine d’années.

Il y a d’abord les gens qui aiment et ont les moyens d’acheter un beau joujou tout neuf. Exemple aujourd’hui, fin 2022 : Panigale V4.

Quand ceux-là se lassent et passent au joujou suivant, le précédent perd progressivement de sa valeur jusqu’à atteindre une valeur « plancher ». Normal, c’est devenu une vieille daube démodée sur le plan esthétique et pleine de pannes dont personne ne veut plus… À ce moment-là, c’est les plus malins (qui anticipent, spéculent même) ou les passionnés moins aisés, qui rachètent le joujou au moment où il vaut 3 clous. Exemple aujourd’hui, fin 2022: 900SSie/749/999 voire bientôt 848/1098/1198

Le temps passe et ceux qui étaient gamins quand le joujou était neuf, qui en ont rêvé comme des dingues, avec le poster dans la chambre etc. ceux-là sont désormais devenus grands et ont les moyens de se l’offrir. Plus moyen de l’avoir neuf, le joujou, ça n’existe plus, alors il y a bagarre pour trouver les exemplaires les mieux conservés et la côte se met à remonter, parfois vite et fort. Ceux-là restaurent, entretiennent, améliorent, utilisent le joujou et vivent leur rêve de gosse. Exemple aujourd’hui, fin 2022: 900ss carbus/851/888/Tamburinis

Quand le joujou est devenu hors de prix, les véritables collectionneurs, fortunés, se pointent et acquièrent le joujou (parfois lors d’enchères délirantes) pour le mettre dans leur collection et accessoirement placer leur pognon, puisqu’il paraît que c’est un bon placement, les véhicules anciens. Exemple aujourd’hui, fin 2022: 900ss première génération.

La suite? On va voir, mais je ne serai pas surpris que ce soit intimement lié aux décisions qui seront prises par les personnes que nous aurons élues ici et là ces 20 prochaines années.

 

[jejemg]

Le processus que tu décris est tout à fait juste avec cette corrélation entre la génération de la bécane et l'âge/moyens financiers de l'acheteur.
Il y a toujours un delta de perception à voir une auto ou moto que tu croisais au quotidien devenir objet d'adulations, et atteindre des prix assez éloignés de cette perception.
C'est bien ça qui distingue la réaction du "vieux barbu" du nouvel acquéreur de ces dernières années.

Quant à la suite, elle ne devrait concerner que les séries spécifiques typées rzcing (SPS ou R), par nécessité spéculative (i.e. rareté). Une autre forme de passion...

[Guillaume69]

Oui, c’est très « générationnel », tout ça. D’ailleurs, les générations suivantes se tamponneront de nos machines et elles finiront dans des musées.

À mon sens, les « spéculateurs », ce sont précisément ceux qui achètent par palettes de 10 lorsque ça vaut rien. En prévision de la côte à venir. Ceux qui achètent très cher plus tard sont plus dans une logique de placement dans une valeur sûre, de gestion de leur patrimoine, de collection du bel objet rare.

[sauval]

Alors que tout ça c'est l'inverse avec les filles: regarde le nombre de gus qui voulait vivre ou autre avec Brigitte Bardot, ils sont combien maintenant à toujours le vouloir 

[DESMODRO91]

Après a un horizon plus lointain, 20/30 ans je pense qu'il y aura beaucoup moins de gens intéressés et plus uniquement que quelques collectionneurs.
Qui se focaliseront sur du "vrai" collector : ferrari etc
Et que la 205 GTI a 25 k€ 

A un moment tu hésites a rouler aussi, car par exemple chaque année ou je roule sur circuit en américaine, il y a quasi chaque année un crash  et quand je vois la côte d'une shelby 350 par exemple,  je me demande si les mecs sont si riches que cela ou un pas un  peu dingue 

[Guillaume69]

Ils sont surtout bien assurés ! Mais cela n’enlève rien au fait que détruire un véhicule rare et ancien, ça doit faire mal au derche…

D’accord avec ton analyse du phénomène « Young Timer ». Je pense aussi que cela passera.

[Guillaume69]

Alors que tout ça c'est l'inverse avec les filles: regarde le nombre de gus qui voulait vivre ou autre avec Brigitte Bardot, ils sont combien maintenant à toujours le vouloir 

Dire que je n’ai pas voulu l’écrire de peur de me faire traiter de malotru par Lizou… 

De rien! 

[sauval]

Elle a apprécié la justesse du propos 

[JACK]

Je ne vois pas bien ce qu’il y a de compliqué à comprendre ? À accepter, peut-être, oui, mais à comprendre? Ça fait ça pour tout les véhicules « anciens » depuis une bonne 50aine d’années.

Il y a d’abord les gens qui aiment et ont les moyens d’acheter un beau joujou tout neuf. Exemple aujourd’hui, fin 2022 : Panigale V4.

Quand ceux-là se lassent et passent au joujou suivant, le précédent perd progressivement de sa valeur jusqu’à atteindre une valeur « plancher ». Normal, c’est devenu une vieille daube démodée sur le plan esthétique et pleine de pannes dont personne ne veut plus… À ce moment-là, c’est les plus malins (qui anticipent, spéculent même) ou les passionnés moins aisés, qui rachètent le joujou au moment où il vaut 3 clous. Exemple aujourd’hui, fin 2022: 900SSie/749/999 voire bientôt 848/1098/1198

Le temps passe et ceux qui étaient gamins quand le joujou était neuf, qui en ont rêvé comme des dingues, avec le poster dans la chambre etc. ceux-là sont désormais devenus grands et ont les moyens de se l’offrir. Plus moyen de l’avoir neuf, le joujou, ça n’existe plus, alors il y a bagarre pour trouver les exemplaires les mieux conservés et la côte se met à remonter, parfois vite et fort. Ceux-là restaurent, entretiennent, améliorent, utilisent le joujou et vivent leur rêve de gosse. Exemple aujourd’hui, fin 2022: 900ss carbus/851/888/Tamburinis

Quand le joujou est devenu hors de prix, les véritables collectionneurs, fortunés, se pointent et acquièrent le joujou (parfois lors d’enchères délirantes) pour le mettre dans leur collection et accessoirement placer leur pognon, puisqu’il paraît que c’est un bon placement, les véhicules anciens. Exemple aujourd’hui, fin 2022: 900ss première génération.

La suite? On va voir, mais je ne serai pas surpris que ce soit intimement lié aux décisions qui seront prisent par les personnes que nous aurons élues ici et là ces 20 prochaines années.

 

Tout a fait d'accord avec cela.
Attention néanmoins, quand tous les couillons qui ont 40piges, qui ont les moyens de se payer la 205 GTI qu'ils n'ont pas eu a 20ans, comprendrons qu'ils ont fait une connerie car ils n'en font rien, le marcher va se tasser (peut etre pas dégringoler, trop fiers ils ne venderont pas a perte, donc le marcher ne baissera pas... mais stagnera)
C'est moins vrai avec des "produits" vraiment d'exception

ne t'inquiète pas, tu sais comment c'est un forum ! on dit tout haut ce que l'on pense tout bas (ou l'inverse), ne sens pas obligé de te justifier !

Pas d'inquiètude je suis le premier a etre tranchant. Je ne l'ai pas mal prix.
En effet le plafond de verre pour une 998 biposto est autour des 10.000€, mais si tu ajoutes la fourche, la ligne avec l'ECU, la coque monoposto de 998R, etc etc etc on est pas loin
Guillaume a certainement raison, si j'avais une démarche de crève la dalle je la vendrai nue et les pièces a coté, mais justement j'ai pas d'urgence financière, ni de place, donc je la vends pour la transmettre à un passionné qui l'appréciera comme elle est  ou pas 

[sauval]

Bon, et pour Brigitte, on fait quoi? 

[DESMODRO91]

Ils sont surtout bien assurés ! Mais cela n’enlève rien au fait que détruire un véhicule rare et ancien, ça doit faire mal au derche…

D’accord avec ton analyse du phénomène « Young Timer ». Je pense aussi que cela passera.

T'es sur la....... sur circuit même si pas usage "compétition"....

[Guillaume69]

Oui, il existe des assurances spécialisées pour les véhicules historiques, y compris sur circuit.

Bon, et pour Brigitte, on fait quoi? 

On pourrait l’inviter à la RNPD? 

[Fift]

Je me souviens d’une vidéo d’une course entre 2 « type E » sur circuit, visiblement les gars n’avaient pas peur de frotter la carrosserie   

[DESMODRO91]

Et pour véhicule "normal", en dehors de la RC ? a +120 € la journée a la MATMUT  , je vois pas de possibilité d'assurer en tout risques le véhicule...