Sujet: Topic officiel du Monster 1100

[forza27]

moi j'ai bien la version S

mais bon je croie que c'est pas raisonnable de craqué

[Mc Field]

J'arrive vraiment pas à m'y faire à ce nouveau look. Je pense que je vais partir sur un bon vieux S4RS d'occase en blanc perle et cadre rouge.

[adrien mototribu]

Pour la voir d'un peu plus près...


la 1100 Monster

[Marmotte]

y a plus qu'une chose a esperer, c'est qu'il sorte un T4 avec un autre style, mais bon j'y crois pas trop 

En tout les cas...d'après mon concess...y a un "autre tric" qui se prepare parce que le monster est laché avant le salon de Milan et Ducat' ne peut pas arriver à Milan sans une surprise!... 

[Cobra]

toujours aucune certitude sur le tarif ?

[Adrien]

Après avoir changé le phare, la bavette, les cale pied et les pots, elle doit commencer à être pas mal
Mais à 13k€ hors accessoires, autant aller choper un 1098 hein

[tatane]

perso, ya toujours ce passage d'echapement sur le cote gauche qui me chagrine, le phare.

FAUT ESSAYER

[Cobra]

J'espérai plutôt dans les 10000 comme le S2R à sa sortie 

[Prowler]

Avec un S4R à 12 600€, une Hypermotard à 11 500€ et la S à 13 500€ (aaaaargh, nan mais ils se touchent là !!) je ne sais pas comment ils vont justifier d'un 1100 (S) si cher par rapport à un S2R1000 qui étant à peine à 10 000€ ?

Franchement suffit de regarder chez Triumph et KTM pour voir que leur machines équivalentes sont NETTEMENT moins cheres. 

[Cobra]

en mettant le monster 1098 vers les 17000€ 

[7677magali]

 :roll:et bien on est pas sorti de l'auberge, tant mieux comme ça j'ai pas de scrupules à garder la mienne à ces prix!!!!

[kris]

c'est qu' " un " D2, ca devrait pas non plus aller chercher les 15000€

Sur l'Hypermot aussi, c'est un D2,......

Euh, quelqu'un peut m'expliquer pourquoi sur cette 1100, la valeur de couple est annoncée à 10,2 Mkg à 6000 Tr/mn, et que sur un hypermotard, elle est de 10,5 à 4750... C'est pas le même moulbif....? Ou ils considèrent que la plage d'utilisation du moteur sur ces deux machines ne doit pas être la même, du fait de leur appartenance à différentes catégories....

[Cobra]

c'est dans les 13000€ l'hypermot, non ?


ça doit pas être la même carto et la boite à aire est différente donc c'est pas tout à fait la même config moteur

[Marmotte]

Avec un S4R à 12 600€, une Hypermotard à 11 500€ et la S à 13 500€ (aaaaargh, nan mais ils se touchent là !!) je ne sais pas comment ils vont justifier d'un 1100 (S) si cher par rapport à un S2R1000 qui étant à peine à 10 000€ ?

Franchement suffit de regarder chez Triumph et KTM pour voir que leur machines équivalentes sont NETTEMENT moins cheres. 

Ah bon ? Il me semble que la super duke est à 12 500 non ? 

[Prowler]

Ah bon ? Il me semble que la super duke est à 12 500 non ? 

Perso, j'aurai tendance à dire que l'équipement suspension chez KTM (White-Power) équivaut à du Öhlins chez Ducati.

Donc une Superduke à 12500€, ça soutient la comparaison avec un S4R...S à 15000€ !
Tout comme la 990 Supermoto (11500€), équipée d'un 4 soupapes liquide et pas d'un "simple" D2 à air, qui est du niveau d'un Hypermotard...S qui s'affiche à 13500€.
Et la RC8 à 16250€ face à une 1098S à 21000€ (même si la Katoche semble en retrait niveau perf'), quand tu vois l'équipement et les possibilités de réglages et d'adaptation ergonomiques de la orange, tu pleures chez Ducat' ; guidons (hauteur), boucle arrière (hauteur), repose-pieds, compression lente et rapide sur l'amorto AR,...   

D'ailleurs, chez Katoche, les versions "R" (11990€ pour la Supermoto et 13950€ pour la Superduke R) ont les même suspensions (te dire si c'est nul  ) que les versions de base : seul l'habillage carbone (monoplace sur la Superduke) et les pots Akra les différencient.


Et chez Triumph c'est pire : un Speed-Triple 1050 c'est 10990€ (face à 12600€ pour un S4R), un Tiger 1090 c'est 10490€ (face à 11800€ une Multistrada nettement moins performante et polyvalente), un Street-Triple 7590€ (contre 7900€ un 696 moins performant), une 674 Daytona 10400€ (contre 14000€ une 848) 
Entre 400 et 3600€ d'écart en plus sur les Ducat' !! 



Dire que Ducati était revenu à un politique tarifaire raisonnable avec le S2R1000 qu'ils avaient affiché SOUS la barre des 10 000€ alors qu'un Monster 1000Sie équivalent en coutait plus de 11 000... depuis, ils se lachent carrément !! 
Rajoute à ça le prix des révisions et tu pars en vacances aux Bahamas en achetant une Triumph plutot qu'une Ducat 

[X@V]

Toi, je te sens bien parti pour rouler en 990 SD ou SM l'année prochaine... 

[Prowler]

Une SD p't-être pas (j'suis pas fan du look) et puis pour la SM, ça manque un peu de cols de montagne à proximité pour la mettre vraiment à contribution... mais j'me rapelle bien de l'essais de la 950 dans la roue de ton Monster1000 jaune

[acid]

Et le poids de 169 kg pour la 1100, vous en pensez quoi ?

A peine plus que la street triple (167)...Contre plus de 180 pour la moindre  Katoche twin (186 SD, 191 SM) ou Speed Triple (189), 190 à 200 pour les japs, 10 kg de moins qu'un hornet ou un fz6...

20 à 30 kg de moins qu'une machine de cylindrée équivalente et plus légère que la majorité des roadster 600, ça compte.

Et si l'évolution Monster 1100 / Monster soupape est la même que S2R / S4R, on va se retrouver avec un Monster 1098 qui pèsera 170kg à sec pour combien? 150, 160 cv et 10mkg de 4 à 8500 tours minute ?...
La concurrence n'aura qu'à bien se tenir ! Je le vois gros comme une maison et à trés court terme.


Quand à l'hypersport katoche, quand le 1200 va être monté sur toute la gamme sbk Ducati, il faudra vraiment être fan du look pour acheter l'autrichienne.
Déjà qu'elle est enterrée par une 1098, qu'est ce que ça va être face au 1200. En fait, faut avoir essayé une 1098 et une 1098R full pour comprendre. La 1098 est déjà impressionnante, mais le 1200 fait presque peur tellement il y a de couple et de puissance.
(Je rappelle les piètres performances de la KTM en championnat de France SBK alors que le pilote fait partie des meilleurs pilotes français)

Perso, l'évolution des Ducati me va tout à fait...même si je trouve quand même la 1098R vraiment trop bestiale pour moi (sur piste) et que je crains vraiment la "1098 normale" en 1200 !

[X@V]

Et le poids de 169 kg pour la 1100, vous en pensez quoi ?

Moteur à air : pas de radiateur, pas 2 litres de liquide de refroidissement à trimballer, pas de pompe à eau, etc... normal qu'elle soit plus légère 
Encore qu'il faudra attendre un passage sur une balance lors d'un essai journalistique pour avoir un poids réel et non "marketing" 

(Je rappelle les piètres performances de la KTM en championnat de France SBK alors que le pilote fait partie des meilleurs pilotes français)

Première participation avec une moto toute fraiche sortie du BE et sans grande expérience du constructeur dans le domaine : personne de sensé n'attendait KTM aux avant-postes cette saison 

Perso, l'évolution des Ducati me va tout à fait

Normal, c'est ton fond de commerce 

[acid]

Et le poids de 169 kg pour la 1100, vous en pensez quoi ?

Moteur à air : pas de radiateur, pas 2 litres de liquide de refroidissement à trimballer, pas de pompe à eau, etc... normal qu'elle soit plus légère 
Encore qu'il faudra attendre un passage sur une balance lors d'un essai journalistique pour avoir un poids réel et non "marketing" 

10 kg de moins que l'HM 

Perso, l'évolution des Ducati me va tout à fait

Normal, c'est ton fond de commerce 

ben non, je n'en vend pas et je pense avoir le droit d'avoir un avis

Autant je préfère les 999 aux 1098, autant, les Monster deviennent de plus en plus efficaces.

[sawachiez]

Certe...

Je suis d'accord avec toi, mais qu'est ce que cela peut bien faire au pekin moyen qui s'achete une meule uniquement pour le plaisir de l'oeil et de la balade dominicale entre pote..
Je pense que l'argument poid/tarif n'est pas la preocupation de la majorité.
C'est pour moi , juste un combat d'exaltés..sans provocations.

[tatane]

perso 10 kg de moins sur la becanne c'est un regime de moins a faire pour moi....

(hein mon nykow  )

[Prowler]

Ouais, sous la barre des 180~200kg à vide, je ne regarde plus trop personnellement vu que je monte rarement ma meule au 3ième étage par l'escalier.  

Je préfère un bon équipement freins/suspensions à 10kg de gagnés. Et puis sur route (même en arsouille de gorets), 10 ou 20kg sont bien bien vite compensés ET par l'âne au guidon ET par une bonne partie-cycle facile (suffit par ex. de mettre son cul un jour sur un R1150GS Adventure de 253kg à sec soit 294kg avec les pleins pour se rendre compte que c'est plus maniable qu'un Monster une fois lancé).

La course au poids à raison de 100€ du kilo gagné par rapport à la concurrence, j'prefère aller faire caca avant de monter en selle c'est moins cher 

[Matthieu - Ducatmat]

je rejoints entièrement Prowler 

la preuve avec une 1098, très légère mais encore assez "camion" à emmener du fait non pas de la qualité de ses suspattes mais de sa géométrie 

sinon Tatane comme tu pèse presque autant que ma 250, c'est sûr que 10kg de gagnés sur la moto c'est pas rien au final 

[tatane]

a fond, et hop 10 kg de gagné sans regime !!!!


tiends vais reprendre du desert pour arroser ca moi

[Matthieu - Ducatmat]

méfie toi tu va arriver à 2 fois mon poids à ce rythme là 

[acid]

(suffit par ex. de mettre son cul un jour sur un R1150GS Adventure de 253kg à sec soit 294kg avec les pleins pour se rendre compte que c'est plus maniable qu'un Monster une fois lancé).

encore un exemple super objectif.
la BM est plus efficace sur du sinueux défoncé et comparée à un Monster non réglée (déjà, + 5mm de hauteur de l'arrière et ce n'est plus la même moto mais bon, c'est vrai que le réglage est trés peu accessible). Sur un tour de Carole en mode arsouille, je ne suis pas sûr que la BM soit devant.

Quand aux nouveaux Monster, on voit avec le 696 que la qualité du châssis des suspattes et du freinage n'a rien à voir à celui qu'il remplace. Si l'évolution est la même pour le 1100, elle sera trés dure à suivre.

Voila, je te laisse le dernier mot: les Ducat sont des merdes plus chère d'environ 2000€ que la concurrence autrichienne et anglaise et largement moins bien équipées.

[acid]

la preuve avec une 1098, très légère mais encore assez "camion" à emmener du fait non pas de la qualité de ses suspattes mais de sa géométrie 

euh...C'est réglable 

mais bon, c'est vrai que la 1098 est un peu camion, peut être à cause de son vilo... (enfin, c'est ce qui se dit dans le milieu de la compet)

[Prowler]

encore un exemple super objectif.

Tout à fait.
Mais bon, quand on parle pas de la même chose, on peut que raconter des conneries... 

Et puis sur route [...] suffit par ex. de mettre son cul un jour sur une BM....

Réponse :

Sur un tour de Carole en mode arsouille, je ne suis pas sûr que la BM soit devant.

Aaaaaarf !! 
Etant bien entendu qu'un Monster ou une R1150GS sont des moto de piste et que la maniabilité est le critère dimensionnant pour taper un chrono à Carole 

[acid]

Et puis sur route [...] suffit par ex. de mettre son cul un jour sur une BM....

Réponse :

Sur un tour de Carole en mode arsouille, je ne suis pas sûr que la BM soit devant.

Aaaaaarf !! 
Etant bien entendu qu'un Monster ou une R1150GS sont des moto de piste. 

Excuse moi.
Je n'avais pas compris; je pensais que tu parlais de mode arsouille, sur route.

Et puis sur route (même en arsouille de gorets), 10 ou 20kg sont bien bien vite compensés ET par l'âne au guidon ET par une bonne partie-cycle facile (suffit par ex. de mettre son cul un jour sur un R1150GS Adventure de 253kg à sec soit 294kg avec les pleins pour se rendre compte que c'est plus maniable qu'un Monster une fois lancé).

J'ai pris Carole comme exemple de tracé trés sinueux, presque parfaitement revêtu et qu'on connait tous les deux.
Bien plus sinueux que la D37, un peu moins que certaines routes de montagne.

Mais tu as raison: si on prend un tracé de 400 km, la BM sera devant, au moins grace à l' autonomie permise par son gros résé et la faible conso.

et pis la Mostro, pas moto de piste ? Quand on voit les chronos de certains en coupe Ducat' avec les 620 on peut se poser quelques questions...