Sujet: Ma 848 #31

[troispattes67]

t'ain le budget qu'il faut !, juste pour de la maintenance préventive 

faux bien payer Rossi   

[winwin]

Excusez ma question idiote  , mais sur cette photo on voit que le pneu arrière est sculpté. Ce sont tous les pneus SC qui sont comme ça ? Pourtant je crois voir que le pneu avant est slick. J'ai toujours entendu que les SC 1 2 3 étaient des pneus qui nécessitent couv chauffantes, mais au final si je comprends bien ce ne sont pas des full slicks right ?
Aucun intérêt de mettre du full slick ? C'est moins bien ? Pas homologué pour le championnat ?

[romainh6]

sur la photo l'arrière est un diablo supercorsa en sc1 et l'avant un diablo superbike en sc2

pourquoi ? ben parce que le réglement du challenge ducati 848 impose d'après l'article 20 :

ARTICLE 20 :
Dès la première séance du vendredi matin seuls sont autorisés les pneumatiques de marque PIRELLI. Pneus pluie AV. AR. Slick AV : 17/120 SLIK AR : 17/200 /60 TYPE DE GOMME SC1/SC2 tout autre type de gomme et interdit sous peine d’exclusion de l’épreuve.
TYPE SUPERSPORT : diablo supercorsa AV : 120/17 SC2 –ET- AR : 180/17 type de gomme SC1 OU SC3.
LES PNEUS DE QUALIFICATION SONT INTERDITS sous peine d’exclusion pure et simple de l’épreuve sans remboursement de celle-ci.

donc en 848 il n'y a pas grand intérêt à monter en full slick car sinon on doit mettre un 200 à l'arrière qui sera trop pincé sur notre jante de 5.5 contrairement à celle en 6 de la 1X98
par contre le pneu avant en slick, moi je l'ai mis car ... il coute 10e moins cher  et que je lui fais plus confiance même si je n'ai jamais mis en défaut le pneu avant diablo supercorsa

[troispattes67]

impressionnant les durites de freins sur la photo 

[coyoteproject]

merci pour l'info, du coup vais commencer a économiser 

Si tu bricoles un peu, et que tu as un garage, tu emmene le moteur ça economise beaucoup d'argent. Voit même sans les culasses/cylindres. Y aura juste à ouvrir en deux et à refermer, plus le prix des piéces.

Je l'ai fais sans être mécano, clique dans ma signature, sinon il y a un tuto mais c'est pour les 999. Remarque pour sortir le moteur c'est à peu près pareil. 

[coyoteproject]

Romain je ne sais pas si tu as déjà vu cette vidéo qui compare les Superbike aux Diablo Supercorsa

ça donne pas envie de mettre du slick Pirelli mais plutôt du supercorsa comme tu as derrière.

COMPARATIF SUPERCORSA SC2 - SLICK SUPERBIKE

[romainh6]

çà me choque pas quand je vois comment se déforme mon pneu arrière (pirelli superbike sur cette photo) sur l'angle :

[gilaub]

j'ai toujours entendu qu'un pneu devait se déformer, là c'est pas mal certes!
Par contre, pour le supercorsa, il est raide comme un bout de bois, trop de pression?
ils disent les même réglages mais quid des pressions?

sinon quand Spies freine ça donne ça

D'ailleurs on voit aussi le déséquilibre de montée en température des disques
c'est beau

[insane_rider]

Franchement ça me choque pas. Coyote, pourquoi tu dis que ça donne pas envi de monter du slick?

[gilaub]

'tain Romain ton pneu arrière
il mange pas un peu là quand même?
ça plisse pas mal, c'est fait pour tu me diras!

[coyoteproject]

c'est bien un superbike pour se déformer comme ça, Romain. Houlà
Que la bande de roulement s'applatisse, ok, mais là ton flanc mange pas mal quand même. ou plutôt il subit pas mal. Le pneu de Spies, grosse contrainte au freinage, le flanc ne bouge quasiment pas.

Insane : je trouve que la carcasse des slick Pirelli est trop souple ( je ne sais pas ce qu'il en est chez les autre marques), surtout qu'il est préconisé aux mêmes pressions que les Supercorsa.

On pourra dire que plus de déformation = plus de contact avec le sol, mais là c'est les flancs ( avec un C c'est mieux, sinon c'est Alsa...)  qui subissent fachement je trouve. En tout cas je préfère de loin le comportement des SuperCorsa qui me paraissent plus "sain"... mais ce n'est que mon avis.

[baptiste1996]

faudrait comparer ce qui est comparable : le pneu testé dans la video c'est un Dragon Supercorsa SC2, et non pas un Diablo Supercorsa SC2 comme romain a.

Le dragon supercorsa SC c'est l'équivalent du Slick Diablo Superbike PRO, ceux sont tous les 2 des pneus pistes AMATEUR.

Le diablo supercorsa SC (avec les raynures comme celui de romain) est l'équivalent du Slick Diablo Superbike SC, ceux sont tous les 2 des pneus piste COMPETITION.

Et quand au comparatif dans la video, heureusement que le slick se déforme plus, il est fait pour, plus il s'écrase (flanc compris) plus il y a de gomme au sol, et plus il y a d'adhérence.

Pour avoir essayer les 2 (et d'autres potes aussi) il y a un monde entre les 2, les diablo superbike SC sont juste 10 fois plus performants que les Dragon Supercorsa. Après chacun son ressenti.

[coyoteproject]

D'accord,
c'est juste la déformation des flancs qui m'interpelle...

je les essayerai pour voir......

[baptiste1996]

Attention, une fois essayé tu pourras plus revenir en arrière, et au prix que coute le train vaut mieux y réfléchir à 2 fois 

[BenoiX]

La déformation des flancs, ça dépend comment est conçu le pneu. Il y a plusieurs stratégies possible, avec des carcasses dures ou des carcasses souples.
Les slicks Pirelli sont à carcasse très souple, donc se déforment beaucoup, ils sont conçus comme ça. Et ce sont des pneus très performants.
Les Dragon SC mieux vaut éviter d'en parler, disons que c'est pas franchement la même gamme de performances. Mais il est aussi possible de faire des pneus très performants avec des flancs très durs. C'est juste une questions de choix au moment de la conception du pneu, il y a plusieurs approches possibles pour arriver à des résultats proches.
Bien sûr tout le reste du pneu est très différent suivant l'approche retenue.

[winwin]

Oula alors j'ai appris plein de trucs en 1 page ! Merci  Le seul truc que je n'ai pas compris c'est pourquoi sur une 848 si on veut monter du SBK à l'AR il faut du 200 ? Ca existe pas en dessous ?

[baptiste1996]

Si, mais c'est interdit pas le règlement, je ne sais pas pourquoi...

[Tejee]

Effectivement cette discussion sur les pneus est très instructive. Je vais mémoriser cette page pour plus tard 

[stefccc]

arf.. les boules de devoir se mettre dans le bac pour pas rentrer dans le cul du mec 
ça à bien bouchonné tout du long...

Ca arrive aussi quand on roule au dessus des pompes 
Du calme, je m'explique ! Certes il y a plus de poneys dans les motos qui soi disant "bouchonnent" mais
on a pas toujours la marge nécessaire pour passer. D'ailleurs quand la différence de niveau est bien là
ça passe même avec 40 cv de moins...

Belle perf pour romain !

[romainh6]

d'ailleurs tu remarqueras que j'ai jamais dit que je m'étais mis au tas à cause de qui que ce soit 
par contre je dit bien qu'ils bouchonnaient, j'étais obligé de couper pour pas leur rentrer dedans notamment dans la descente du fer à cheval. pour passer la bimota j'aurai pu la laisser partir un peu pour ne pas qu'il me coupe l'élan mais derrière çà klaxonnait aussi (y'à qu'à voir la katoche qui me repasse souvent) mais j'ai perdu patience et ma concentration 

[ducati748]

on a pas toujours la marge nécessaire pour passer. D'ailleurs quand la différence de niveau est bien là
ça passe même avec 40 cv de moins...

ma réflexion n'était pas lié au nombre de cv des bécanes, qu'elles soient moins ou plus puissante, mais j'ai dis ça car c'est typicement le genre de truc qui me fait couiner un peu dans mon casque, c'est cette trop faible différence de niveau, qui fait que pas moyen de dépasser, alors que t'ai clairement obligé de "donner du mou" pour pas leur refaire le derrière....et jusqu'a maintenant ça ma pas envoyer dans le décore a force de vouloir trouver le bon moment pour dépasser (qui fatigue beaucoup et peut faire faire comme romain), et si jamais ça m'arrive, j'aurais le boules 
après, en deuxième aspect, qui m'énerve largement +, c'est les mecs qui s'envolent durant la ligne droite parce que xx cv en +, et qui freinent + tôt, et moins rapide en courbe, et donc que t'arrive à doubler à un moment, mais dans la ligne droite "vroummmmmm" et rebelote la bataille pour le repasser proprement....(et ainsi de suite)
et non j'arrive pas à sortir au stand pour laisser passer et repartir 

[ben 1098s]

D'accord,
c'est juste la déformation des flancs qui m'interpelle...

je les essayerai pour voir......

heureusement que le flanc se déforme, sa donne du grip.

Un rainuré se déforme plus qu'un slick (du a ses rainures.) et tout est normal.

[stefccc]

on a pas toujours la marge nécessaire pour passer. D'ailleurs quand la différence de niveau est bien là
ça passe même avec 40 cv de moins...

aspect, qui m'énerve largement +, c'est les mecs qui s'envolent durant la ligne droite parce que xx cv en +, et qui freinent + tôt, et moins rapide en courbe, et donc que t'arrive à doubler à un moment, mais dans la ligne droite "vroummmmmm" et rebelote la bataille pour le repasser proprement....(et ainsi de suite)

C'est pareil en moto gp......

[Akra®]

Romain devrait donc faire du MotoGP 

[romainh6]

Ralala Magny cours c est le we prochain et je n ai pas trouvé une moto de prêt sniff 
J aurai bien aimé arsouiller là bas, j y étais pas trop mauvais l an passé

[Bouss]

mon brelon sera en révision du 12 au 15, pis il est bridé et full origine. Mais sinon, j'ti jure que l'idée m'a traversé l'esprit

[Akra®]

J'aurais encore la mienne, elle serait deja chez toi 

[bubu#59]

sauf qu'on est un peu loin......et pi j'ai pu non plus la 848.....

[romainh6]

oh ben j'aurai fait l'effort de venir la chercher 

[Akra®]

Elle aurait senti bon la ruralité en plus ..!