Sujet: Protwin #40 - Bye bye la 1098 - Hello la Panigale 1199 S

[nicogassi]

 

[nicogassi]

Bon il me reste plus qu'à en trouver un 
Y en avait un sur le bon coincoin... un 848 evo d'Alexis Mathieu. Vendu.

Merdouille....

Ou j'en trouve en morceaux... soit il manque les culasses, soit les bielles...

[desmo69]

ton doigt a encore rippé??? 

pour les chronos c'est sur que la pluie avantage les plus petites cylindrée! Mais ce que je voulais dire c'est que quand tu regardes sur la plupart des circuits et c'est encore plus vrai pour les "petits" circuits (comme noga, le vigeant, Pau) les chronos entre 600 et 1000 sont tres proches.

Ex:
à nogaro
Pirelli 600 - 1.32.9
European bikes - 1.33.2

Au vigeant
Pirelli 600 - 1.45.0
European Bikes - 1.43.6

Au mans
Pirelli 600 - 1.44.0
European Bikes - 1.43.5

Pau
Promosport 600 - 1.22.2
Promosport 1000 -1.21.8


donc la conclusion c'est que meme avec des "petites cylindrées" y a moyen de mettre du gros gros gaz et que finalement la plupart d'entre nous ne sommes que des petites bites 

là je ne suis pas d'accord. tu compares les poles. pour faire un super temps avec une 600 il faut débrancher un plomb. et peu sont capable. sans parler que pour faire marcher une 600 c'est pas facile.
pour la plupart des pilotes moyens il est plus facile de rouler avec une 1000. en fsbk le plateau est plein en 1000 et que 17 18 en 600.
pour revenir aux ducatis et à nico pour moi mettre un 848 ne changera rien. là ou il est à 25% tps avec le 1198 il sera à 35% avec le 848 mais ce sera =.
si il a un bloquage c'est un autre problème que d'enlever des chevaux.
peu etre mème le chassis....

[bostrom]

Et puis avec un petit moteur t'as toujours une excuse 

Quoi  ma moto  

[FILIPO07]

J'ai lu ton blog - rapidement certes - et tu dis que tu glissais en pneus pluie dans tous les virages. Pour moi, tu peux pas incriminer le moteur mais plutôt la partie cycle ou ton pilotage. Deuxio, MC par temps de pluie, c'est très piégeux. Tertio, ta partie cycle resterai la même avec un moteur certes plus petit mais est ce que ta confiance en ta moto reviendrais pour autant ? 

[nicogassi]

Filip je n'incrimine pas le moteur. Ma chute à Magny Cours est surement du à une erreur de pilotage d'une part et de la partie pas adaptée d'autre part.
On a remédié aux suspensions et il y avait du boulot (...). A comparer avec le 1098,  je trouve le moteur du 11 trop coupleux.

Excluant le choix de passer sur un 848, je pense que dans un premier temps, je vais remettre mon 1098, pour lequel, j'avais de bonne sensation l'an dernier.

Pas de honte à dire que le 1198 me semble too much 

[funkenstein]

là je ne suis pas d'accord. tu compares les poles. pour faire un super temps avec une 600 il faut débrancher un plomb. et peu sont capable. sans parler que pour faire marcher une 600 c'est pas facile.
pour la plupart des pilotes moyens il est plus facile de rouler avec une 1000. en fsbk le plateau est plein en 1000 et que 17 18 en 600.
pour revenir aux ducatis et à nico pour moi mettre un 848 ne changera rien. là ou il est à 25% tps avec le 1198 il sera à 35% avec le 848 mais ce sera =.
si il a un bloquage c'est un autre problème que d'enlever des chevaux.
peu etre mème le chassis....

Non c'etait les meilleurs chronos en course que je comparais.

pour le coup du 1000 plus facile, pour ma part je me sens plus a l'aise et plus dans l'apprentissage du pilotage avec mon treteau que si tu me mettais 200 cv entre les pattes. Le nombre de fois ou j'allume des plus grosses cylindree en courbe me fais penser que ma demarche n'est pas la plus mauvaise pour apprendre a mon faible niveau car c'est moins piegeux. Certainement que si je prend un panigale je vais ameliorer de 2 ou 3 s au tour sans probleme, par contre ma progression sera peut etre moins bonne...

En tout cas je te rejoins sur le fait que ca ne vient peut etre pas de ca pour nico. Mais si psychologiquement il pense que ca peux l'aider alors a mon avis ca peux fonctionner!


Bubu je te rejoins, pour nous autres poireaux l'essentiel n'est pas dans la course mais surtout dans ce qu'il y a autour 

[troispattes67]

Filip je n'incrimine pas le moteur. Ma chute à Magny Cours est surement du à une erreur de pilotage d'une part et de la partie pas adaptée d'autre part.
On a remédié aux suspensions et il y avait du boulot (...). A comparer avec le 1098,  je trouve le moteur du 11 trop coupleux.

Excluant le choix de passer sur un 848, je pense que dans un premier temps, je vais remettre mon 1098, pour lequel, j'avais de bonne sensation l'an dernier.

Pas de honte à dire que le 1198 me semble too much 

Nico, j'ai du mal à croire que tu te sente pas a l'aise sur la 11 alors que t'était bien sur la 10 .
Moi comme toi j'avais la 10 avant et quand je suis passé sur la 11 j'ai trouvé le léger surplus de couple un avantage, en effet dans les virages lents ou la 10 avais tendance à cogner à bas régime, le 11 accepte de reprendre un poil plus bas et sans cogner. Le surplus de couple n'en fais pas un monstre non plus, les différences entre la 10 et la 11 sont pas énormes.
Néanmoins autant qu'une Mob bien règlé, le pilote dois égallement être bien dans ça tête ci non ça le fais pas. Donc ci tu pense être mieux avec un moulin de 10 , fais le , mais je pense que c'est plus psychologique que factuel.

[nicogassi]

allez quelques news 

j'ai roulé ce weekend au vigeant. J'ai laissé le moteur du 11 dans le cadre et équipé la moto d'un TC nemesis acheté la semaine dernière.
bilan, une très bonne journée de passer.

j'avais fait faire une "prépa" du kit cartcouche Matris (changement des clapets et retrait de la butée). Le feeling est extra, j'ai enfin une fourche qui travaille (ouffff !!!!). Un clic ici et là, et la moto est super agréable et la fourche renvoie enfin des informations !
le TC a été chargé avec la map fournie par nemesis. Vraiment pas déçu de l'achat, c'est vraiment top !

Il reste à bosser sur le TTX. En effet, l'amorto acheté l'an dernier neuf, le reconditionnement offert par la carte avantage, j'en ai profité pour le faire en janvier 2013 chez PFP.
l'amorto ne descend pas des masses. J'ai beau à relacher de la compression, il descend à mi course ... et pourtant c'est un ressort de 8,5 (reglages D 12 clics, C 14)
bref, je les ai contacté pour leur en parler et leur renvoie dans la semaine.

en attendant, le moral revient et ça ! ça fait du bien 

[insane_rider]

Ça c'est cool 

[JCB]

Sur l'amorto tu es très fermé en hydraulique.

[nicogassi]

JC, l'an dernier, le TTX neuf, j'avais en compression 10 clics et l'amortisseur travaillait sur toute la course.
Là j'en suis à 14-15 clics et si je veux qu'il descende, pour test, j'en étais à 20-21 clics sur une plage de 24 clics. La recommandation Ohlins est une base de 12.
autant dire qu'au vue du ressort de 8,5, quasiment ouvrir la compression ne me semble pas cohérent.

[insane_rider]

Et en précontrainte, t es comment ?

[nicogassi]

à peine 3mm de précharge ... et avec ça, la course morte est correcte ...
 

[nicogassi]

question,
j'étais sur le point de démonter le TTX pour le renvoyer quand j'ai remarqué ceci :


sur la biellette de réglage, la position des rotules en haut et en bas, font que la biellette n'est pas libre, ne serait ce sur un degré de rotation.
j'ai démonté et réaligner les rotules


là la biellette est plus libre à la main
Est ce que mon soucis d'amortisseur ne pourrait pas venir de la ?
j'avais entendu un moment que cela pouvait avoir des influences sur la suspension arrière rendant l'amortisseur assez dur

et vous ? vous en pensez quoi ?

[insane_rider]

Je ne pense pas, la biellette ne travaille pas dans cette axe, mais je peux pas l affirmer non plus.

[bubu#59]

te prends pas la tête, démonte l'amorto et envoie le. quand à ta biellette, si tu veux être sûr, une fois l'amorto démonté, tu essaies un coup les rotules alignées et un coup non, tu fais bouger le systéme et tu verras bien si ça durcit ou non. mais je n'ai jamais entendu ni constaté une quelconque incidence de rotules non alignées...mais je n'ai pas tout vu, loin de là !

[romainh6]

pareil je vois pas du tout ce que çà peut avoir comme influence vu que c'est une liaison rigide

sinon jamais tu la laves ta brêle 

[bubu#59]

sinon jamais tu la laves ta brêle 
[/quote]

ben là, il a une excuse le Nico ! vu la météo du week-end Protwin à Nogaro, les brêles sont revenues bien crades !!!! 

[desmo69]

attention au positionnement de la précharge hydrolique. elle peu buter sur le carter moteur à mi course!!!!

parce qu' avec 8.5 et 3mm de précharge tu devrais etre en butée tout  temps.

[nicogassi]

ah.... c'est rassurant 

du coup, faut faire quoi ? 

[insane_rider]

Petite question, a combien de mm correspond un tour de la vis de precharge hydraulique sur le ttx ?

[nicogassi]

2 tours = 1mm

[insane_rider]

merci mon pote 

[nicogassi]

bon ... je viens d'avoir au téléphone la personne pour le TTX.
L'amortisseur passé au banc ne semble pas présenter de soucis en particulier. Tout est normal !
Donc l'idée de Fred serait bien la cause du problème - i.e - le positionnement de la bague de précharge décalée surement de quelques degrés et qui buterait à mi-course sur le carter moteur.

ou si ce n'est pas ça, peut être y aurait il un point dur au niveau du monobras ? ça je pense que ça pourrait se vérifier rapidement en mettant les éléments en place; basculeur tige et faire manoeuvrer le monobras de bas en haut ?

[nicogassi]

Ce weekend je vais faire un saut au vigeant.
Actuellement en 190/55, j'aimerais en profiter pour essayer les arrières en 200/60 Pirelli. Actuellement, je suis en 14*38 est ce que ça va passer ? sans risque que le pneu touche au monobras ?

[desmo69]

si c'est la chaine d'origine, non

[insane_rider]

de toute facon, avec le bras d origine, on a pas trop le choix de longueur de chaine. non ?

[nicogassi]

j'ai monté une AFAM 520 3D renforcé

[JCB]

Le problème c'est le nombre de maillons