Sujet: contrôle technique

[flopy]

C'est exactement ça.

[nicoxj900]

A 45 (l'Ami de Citroën est aussi bridée à 45), on se fait dépasser par les trotinettes et les vélos !

[Le Serbe]

Comme toutes les voitures sans permis

Quant à se faire doubler par un vélo qui roulerait donc à plus de 45km/h, c'est quand même pas tous les jours

[nicoxj900]

Je n'ai pas précisé si le vélo était électrique ou pas 

[phil750paso]

Comme toutes les voitures sans permis

Non, certaines se débrident et roulent à 80 km/h. A ce moment là, il faut un permis pour les conduire. 

[Le Serbe]

Et donc ? Une voiture sans permis pour laquelle il faut un permis, ça n'est donc plus une voiture sans permis On va bientôt parler des bonsaï géants ici j'ai l'impression

[phil750paso]

"voiture sans permis" ça n'existe pas légalement. C'est une expression de la rue.
Ça rentre dans la catégorie des tricycles et quadricycles à moteur.
Soit c'est bridé à 45 et on peut la conduire sans permis (Alors qu'il faut un permis AM (ex BSR) pour un cyclomoteur. Cherchez l'erreur !  )
Soit c'est bridé à 80 km/h et il faut le permis B pour la conduire.

[Le Serbe]

Je ne vois pas le rapport avec le fait que le terme "voiture sans permis" ne soit pas le terme légal, c'est on ne peut plus explicite : une merde à quatre roues qui se conduit sans le permis B et qui est donc bridée à 45km/h. Au delà, ça entre dans la catégorie des quadricycles lourds me semble-t-il, et ça nécessite effectivement un permis.

On va devoir utiliser explicitement le terme de "motocyclette" et exprimer les puissances en kilowatts aussi ?

[Prowler]

Soit c'est bridé à 45 et on peut la conduire sans permis (Alors qu'il faut un permis AM (ex BSR) pour un cyclomoteur. Cherchez l'erreur !  )

Aucune erreur (sauf dans ta phrase  ), car pour conduire un quadricyle léger, étant "né en 1988 ou après, vous devez avoir le brevet de sécurité routière (catégorie AM) pour pouvoir conduire un cyclomoteur ou un quadricycle léger à moteur."

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1464#:~:text=Toutefois%2C%20vous%20devez%20assurer%20le,un%20quadricycle%20l%C3%A9ger%20%C3%A0%20moteur.

[Fredator]

Eh beh dites donc, ça fulmine par ici

Gaffe quand-même, vous risquez d'être recalé pour "opacité des posts" 

[phil750paso]

Soit c'est bridé à 45 et on peut la conduire sans permis (Alors qu'il faut un permis AM (ex BSR) pour un cyclomoteur. Cherchez l'erreur !  )

Aucune erreur (sauf dans ta phrase  ), car pour conduire un quadricyle léger, étant "né en 1988 ou après, vous devez avoir le brevet de sécurité routière (catégorie AM) pour pouvoir conduire un cyclomoteur ou un quadricycle léger à moteur."

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1464#:~:text=Toutefois%2C%20vous%20devez%20assurer%20le,un%20quadricycle%20l%C3%A9ger%20%C3%A0%20moteur.

Etant né largement avant 88, je ne m'étais pas soucié de ça ! Il faut donc avoir un permis pour conduire une "voiture sans permis" ! 

[The Tourist]

Nous on habite dans la campagne profonde, le gamin a un 50 débridé qui pointe à 87 chrono (je le sais, c’est la vitesse max de mon scooter 125 chinois -donc bridé  - ), et je trouve ça vachement moins dangereux sur route de rouler à ces vitesses que de se faire frôler par les bagnoles ou les bahuts en se traînant lamentablement à 45.
En agglo, c’est également complètement con de faire rouler 5km/h moins vite que les autres usagers !

[ralph31]

oh vu la vitesse a laquelle nos dirigeants nous colles tous les centres villes à 30km/H, a 45 t'es bien.

mais le truc a rajouter au bsr : l'evitement de cycliste daltonien

[Luther-pam]

la règle du cyclomoteur à 45 km/h, ca date de quand déjà? De l'époque où les bagnoles pesaient 800kgs, avaient des moteurs de 30 à 50 cv, et mesurer 1,5m de large? 

[Fift]

Je pense oui.

[littlenemo]

Euh..
en fait si "tout le monde" doit avoir le droit de se déplacer .. euh .. même ça ça pollue trop ?
En tout cas au niveau "libre circulation des biens et des personnes" euh .. faudrait qu'il n'y ait que des comme ça "en millieu urbain".. !
Tout le monde obligé de rouler avec ça .. ça ce serait "ma" république 

[Le Serbe]

Oui, ça pollue trop, car vu l'âge ça ne doit être équipé d'aucun système anti pollution

Il me semble que le Japon, ou tout du moins certaines de ses grandes villes, ont/avaient une fiscalité très défavorable envers les "gros" véhicules, ce qui fait qu'on y trouve/trouvaient beaucoup de toutes petites voitures.

[The Tourist]

Du moment qu’on autorise les riches à continuer à polluer et à niquer la planète à grand coup de luxe ostensible !
Un VRAIE volonté politique mondiale (ou au moins à commencer nationale) limiterait les cylindrées et les puissances, le gabarit, l’équipement.
Une production sans rapport avec la demande, des véhicules pas adaptés (et donc invendus) dans le monde entier, et on nous fait chier avec d’anciens véhicules bien entretenus et amortis écologiquement… 

[Fift]

Biloo, les voitures sont produites en juste à temps, à la demande. Il y a très peu d’invendus.

Pour ce qui est des émissions, on l’a déjà répété plusieurs fois : la part liée à la fabrication est très nettement plus faible que celle liée à l’usage. Un véhicule neuf sera nécessairement moins émissif qu’un véhicule ancien.


Pour ce qui concerne « les riches », si tu penses à ceux qui possède yacht et jet privé, leur nombre est tellement faible que leur consommation déraisonnée a un impact totalement négligeable.
Si tu penses aux 10% les plus riches de la planète, nous sommes dedans …

[phil750paso]

Oui, j'allais l'écrire, c'est nous les riches !

[flopy]

Invendus ?    j'ai sur mon trajet de boulot, un transporteur qui stocke des voitures et des véhicules utilitaires sur 250000 m2 et je peux vous dire que des véhicules neufs restent sur le parc pendant des mois, certains sont là depuis fin 2022 il y en a un paquet de toutes marques.

[rougeot44]

  citroen a résolu le problème de pollution

[darmah1]

Pour ce qui est des émissions, on l’a déjà répété plusieurs fois : la part liée à la fabrication est très nettement plus faible que celle liée à l’usage. Un véhicule neuf sera nécessairement moins émissif qu’un véhicule ancien.

C est inexact

[Fift]

'tain, c'est gonflant Darmah à chaque fois d'arriver avec des "c'est faux" ou "c'est inexact" sans apporter de précisions  .


Je vais préciser, donc, puisque j'étais sur mon portable et que je n'ai pas forcément été très clair.

On va donc, encore une fois, distinguer émissions de CO2 des émissions de polluants (NOx, particules, etc).

Pour les polluants : pas ou peu d'émissions à la fabrication, essentiellement à l'usage. Véhicules neufs = normes récentes, de plus en plus drastiques. Donc véhicule récent = moins d'émissions de polluants qu'un véhicule ancien et ce, quelle que soit la fréquence de renouvellement.

Pour le CO2 (source caradisiac https://www.caradisiac.com/co2-un-site-pour-connaitre-l-empreinte-carbone-d-une-voiture-durant-toute-sa-vie-187915.htm, mais toutes donnent à peu près les mêmes chiffres), la production d'une citadine, c'est environ 12 tonnes de CO2 et 38 tonnes de plus lors de sa durée de vie.
Donc je maintiens : les émissions de CO2 dues à la fabrication sont très nettement plus faibles que celles dues à l'usage.

[Fift]

Invendus ?    j'ai sur mon trajet de boulot, un transporteur qui stocke des voitures et des véhicules utilitaires sur 250000 m2 et je peux vous dire que des véhicules neufs qui restent sur le parc pendant des mois, certains sont là depuis fin 2022 il y en a un paquet de toutes marques.

Oui et ?
Des zones logistiques de ce genre, y en a partout. Tu connais le taux de rotation ou la durée moyenne de stockage ?
Qu'il y ait des véhicules qui restent stockés longtemps, c'est tout à fait logique. Mais quand on vend 1,5 millions de voitures par an, fatalement, il y en a une partie qui reste en stock. De là à ce que ce soit suffisamment important pour que ce soit problématique, c'est autre chose.

[flopy]

Non tu as raison, aucune donnée chiffrée ! Juste une constatation, en passant devant régulièrement, c'est quand même flagrant ! 

Ca concerne plus les utilitaires que les voitures particulières. J'ai un quand même un gros doute que laisser un véhicule plus de 10 mois (voir plus...) sur un parking soit économiquement très bon.   

[Fift]

Faut se méfier de ses impressions, surtout quand en face on a de gros, gros chiffres. Imagine que tous les invendus français soient rassemblés là, ça donnerait une image spectaculaire sans pour autant que ce soit problématique.

(juste pour illustrer : 0,1% de voitures invendues, à 1,5 millions par an, ça fait 1 500 voitures !)


Pour illustrer : comparaison production / ventes mondiales.

[The Tourist]

T’as raison, c’est négligeable…

[Fift]

C'est exactement ce que dit mon graphique juste au-dessus  .

Ca ne veut pas dire que ce sont des véhicules invendus, juste qu'ils ont produit plus que ce qui avait été commandé (au passage, on parle d'un surplus de 4,5% sur une année, hein).

Par ailleurs, tu auras sans doute noté que les années précédentes, la production était inférieure à la demande  . De là à penser qu'il y a un rattrapage (commandes en 2021 pour livraisons en 2022) ...

[Prowler]

Non, mais vous pensez vraiment que les constructeurs auto, qui pour la plupart (les généralistes) margent entre 3 à 10%, s'amusent à fabriquer des bagnoles pour les laisser pourrir sur les parking et quoi ? Les détruire ensuite ? 
Vous aviez cru que c'était l'industrie de la mode made in China (Shein & Co) ou quoi ?

Cela dit, c'est vrai que des cimetières de véhicules commencent à apparaitre, mais pas des neuves, et notamment en Chine justement, où le marché est complètement distordu par des incitations fiscales pour booster le marché, si bien que tout ce vend à peu près n'importe comment... et devient rapidement inutile ou obsolète :
https://www.numerama.com/vroom/1480736-pourquoi-la-chine-cumule-les-cimetieres-de-voitures-electriques.html




Mais on est loin du sujet du contrôle technique...