Sujet: Prochaine SBK 2012: 1199 Panigale

[Prowler]

T'as vite oublié la 1098 

Sans forcément comparer une 916 à une 1098 puisqu'elles ne sont pas du tout de la même génération, le mieux est encore de mettre chacune d'elles au milieu de leurs concurrentes de l'époque.
Ben, un 916, ça dénote beaucoup plus au milieu des GSXR, FZR, ZX9R des années 90 qu'une 1098 qui passe elle pratiquement inaperçue entre un 1000CBR-RR et une MV F4...

[OpOw]

On reparleras dans 15 ans  Je suis sur qu'elle resteras indémodable

[Fift]

D'accord avec Prowler : une 1098, du point de vue du style est très proche des autres superbikes de même génération.

Au contraire d'une 916 ... ou d'une 999  .

[Ron]

  Une 1098 c'est du travail de tacheron.
On copie le maitre et l'original sans jamais avoir le panache. Un peu de cbr devant, un peu de F4 derrière, un habillage rouge et roule ma poule.
Néanmoins ça reste une belle moto, le style est efficace et fonctionne comme le prouve les chiffres de vente. Mais elle est loin d'atteindre cet équilibre, cette élégance et cette justesse de composition qui caractérise la génération 916.
ça y ressemble...mais de loin.

[vert]

Perso comme j'aime pas les motos rouges et le feu arrière de la 916 ressemble beaucoup à une RC30 avec ses deux carrés...enfin c'était une super belle moto et son bruit  n'empêche la 1198 démarque peut être moins par rapport aux autres sportives pour le gars qui n'y connait rien et s'interreste peu à la moto, il y a une augmentation de modèles dans le parc moto alors forcément on est plus blasé par le style des SBK d'aujourd'hui.

idem pour les caisses, elles se ressemblent toutes aujourd'hui alors que faire? j'ai le même sentiment pour la ZX7R/ ZX10R 2011 que vous avec la 916/1198, la ZX10R est super efficace mais alors je préfère la 7R pour son dessin et surtout parce que c'est une moto que j'ai toujours aimé et je roule encore dessus aujourd'hui.

[Ron]

  Exact ZX7R/ZX10R même combat!

Mais le match parait encore plus déséquilibré que pour les Ducat tant la dernière ZX10R a le style et le charisme d'une huitre face à son ainée qui était quand même une sacrée bécane tout juste échappée des paddocks avec une gueule d'enfer et qui faisait rêver beaucoup de monde à l'époque.

 

[Glotton]

Au contraire d'une 916 ... ou d'une 999  .

et oui....

ça commence même à se savoir

.... ils ont raison, les amateurs de 999. Je comprends.

 

[vert]

  Exact ZX7R/ZX10R même combat!

Mais le match parait encore plus déséquilibré que pour les Ducat tant la dernière ZX10R a le style et le charisme d'une huitre face à son ainée qui était quand même une sacrée bécane tout juste échappée des paddocks avec une gueule d'enfer et qui faisait rêver beaucoup de monde à l'époque.

 

  j'aime bien l'expression "huitre"  non sérieux le dessin est complétement loupé, enfin chez les jap d'aujourd'hui en général, regardes la 1000CBR, l'ancienne était moche mais mieux que la prochaine...on régresse.

[Al flimstar]

ben justement, je trouve que la CBR1000 est la seule a avoir une vraie gueule au milieu de ce troupeau de meules échappée d'un épisode de san ku kai avec leur carénages torturés, échancrés, percés, à chier.
petit à petit, Je me surprends à l'apprécier cette honda.

Ce que je regrette (de ce que l'on en voit) sur cette 1199, c'est justement qu'il n'y a plus ces lignes efficaces et sans trop de fioritures que l'on pouvait trouver sur une 900SS, une 851, une 916 et même une 999. Ce que faisait ducati finalement

[vert]

il y a quand même une petite ressemblance entre la l'entrée d'air sous les phares de la CBR et la 1199 non?  qui a copié sur qui en premier 

[insane_rider]

non, honda est simplement revenu a un design qu ils ont déjà fait.

[MooostiK]

oui qui ?

[full]

il y a quand même une petite ressemblance entre la l'entrée d'air sous les phares de la CBR et la 1199 non?  qui a copié sur qui en premier 

y en a qui ont vraiment de la merde dans les yeux 

[fred]

Au contraire d'une 916 ... ou d'une 999  .

et oui....

ça commence même à se savoir

.... ils ont raison, les amateurs de 999. Je comprends.

 

Absolument!
Lla 999b (en mono) a vraiment une sacrée gueule, elle était juste un peu trop en avance sur son temps, c'est la dernière ducat original et différente par rapport à la concurrence.
La 1098, 1198 est certe superbe, mais reste une copie de la 916.......

[full]

Absolument!
Lla 999b (en mono) a vraiment une sacrée gueule, elle était juste un peu trop en avance sur son temps

l'excuse en bois 

[JCB]

De plus, elle a 2 roues comme la CBR 

La 916 avait aussi les entrées d'air sous les phares 

[bostrom]

non, honda est simplement revenu a un design qu ils ont déjà fait.

En plus moche 

Ces CBR resteront pour moi les plus belles

[vince748s]

c'est vrai , je pense un peu comme RON, elle perd de son identitée cette ducat, je suis sur que si l'on lui retire les autocolants ducati et que l'on l'estanpille honda, tout le monde n'y voit que du feu. plus de cadre tubulaire, plus d'échapement sous la selle... plus de repères. On voit bien qu'elle sort pour grapiller des clients aux jap. cela sera sans doute une moto moin "passion" que ces ancetres.

[Biwolf]

Et d'ici 5 ans environ, quand Ducati sortira une nouvelle nouvelle SBK, vous direz encore qu'elle perd son âme de Ducati et que la 1199 était une vraie Ducati...


Je me souviens de pas mal de posts où ça critiquait sévère la 1098 avant même sa sortie officielle avec son cul piqué à la MV... 

[vince748s]

oui mais là faut avouer que le changement est radical, à part le mono bras, ils ont pris un sacrès virage technique.

[Al flimstar]

il y a quand même une petite ressemblance entre la l'entrée d'air sous les phares de la CBR et la 1199 non?  qui a copié sur qui en premier 

je parlais du modèle 2009-2010

[Biwolf]

C'est ça qui fait avancer les choses 


Et là je pense que ça sera le dernier bicylindre SBK avant l'adoption d'un V4 très certainement si Ducati veut rester dans la course à la puissance

[Prowler]

Je me souviens de pas mal de posts où ça critiquait sévère la 1098 avant même sa sortie officielle avec son cul piqué à la MV... 

Ben si tu lis toujours aussi bien, les critiques sont toujours les mêmes sur la 1098 aujourd'hui...

[Biwolf]

Oui sauf que la 1098 sert de référence par rapport à la future 1199 à présent, comme la 998 servait de référence.
Comme quoi, il suffit d'un nouveau modèle pour aimer l'ancien 


Vivement la future future pour que la 1199 soit acceptée.

Mais bon, c'est commun à toutes marques. Les photos officielles sont à peine dévoilées qu'on critique le modèle mais dès que mars/avril arrive et que les motos sont en concessions, les mecs font la queue pour signer les bons de commande.
Ca sera pareil avec la 1199. Et qu'on aime ou pas, quand on en croisera une sur la route, on la regardera passer.

Sinon, pas de présentation presse prévue avant le salon de Milan ?

[vince748s]

oui tu as certainement raison.

[bus003]

Ouais déjà attendons de la voir "en vrai" pour se faire une opinion 

Car des photos volées prises à un péage d'autoroute avec une moto camouflée en partie, à qui il manque des choses (comme les rétros définitifs par exemple) et avec dessus un Casey Stoner qui a bouffé Mac Do' pendant 6 mois  , ça fait un peu beaucoup pour se faire une opinion défintive.....


Faudra voir aussi son prix ....

[DESMODRO91]

Mais bon, c'est commun à toutes marques. Les photos officielles sont à peine dévoilées qu'on critique le modèle mais dès que mars/avril arrive et que les motos sont en concessions, les mecs font la queue pour signer les bons de commande.

Pour la 749/999 je suis pas certain 

En tt cas elle va garder une certaine image si la prochaine est un 4 cylindre.

[Acyd999]

oui mais là faut avouer que le changement est radical, à part le mono bras, ils ont pris un sacrès virage technique.

Et alors ?  Y fallait qu'ils restent au vieux treillis pendant 50 ans encore ? ... Faut bien évoluer aussi, en design comme en technique !

Le débat n'a pas lieu d'être, j'en connais plein qui se paluchent sur la nouvelle 10R et qui trouvent la 916 "trop carrée"... 




Quoique sorte Ducati désormais ca ne plaira jamais aux barbus, ceux là même QUI NE FONT PLUS VIVRE L'ENTREPRISE car ils ne sont pas la "bonne clientèle": celle qui renouvèle sa moto tous les 2 ans. Quand je vois les critiques de mecs qui roulent en bécane vieilles de 15 ans (et que je respecte énormément, en passioné Ducati j'aime l'ancien comme l'actuel et le futur), je me dis qu'en tant que décideur Ducati ca me passerait complètement au dessus, par contre des proprio de 1198, rsv4, etc là je tiendrai plus compte de leur avis.

OUVREZ UN TOPIC "DESIGN" BORDEL !!!! 

[Prowler]

Faudra voir aussi son prix ....

J'hésite entre "très cher" et "trop cher". 

C'est vrai que jusque là, les SBK Ducati restaient dans des prix qui évoluaient peu d'un modèle à l'autre, mais avec les récents modèles (SF, MTS1200) qui ont fait un sacré step par rapport au modèles qu'ils remplacent (step de prix ET de techno/perfo, certes mais quand même) et le fait que les jap' aient tous augmenté leurs prix à cause de la parité Yen-Euro, j'ai peur que cette fois, on ai droit au gros coup de bambou.

[BenoiX]

oui mais là faut avouer que le changement est radical, à part le mono bras, ils ont pris un sacrès virage technique.

Et alors ?  Y fallait qu'ils restent au vieux treillis pendant 50 ans encore ? ... Faut bien évoluer aussi, en design comme en technique !

C'est clair...
Depuis 40 ans c'est la même chose, à chaque nouvelle Ducati tout le monde monte sur ses grands chevaux en prétendant que Ducati perd son âme, se japonise, ou je ne sais quoi... Un coup c'est la passage au bicylindre, un coup c'est l'adoption des courroies, maintenant c'est l'abandon du treillis...

Je connais pas beaucoup de japonaises sportives qui utilisent un bicylindre 1200 cm3 de 112mm d'alésage et qui crache 190 ou 195 chevaux à 12000 tours.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives qui ont une distribution desmodromique à cascade de pignons et chaîne.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives qui ont un cadre minimaliste combiné à la boîte à air.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives à moteur porteur.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives à monobras.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives à suspensions pilotées électroniquement.

Ah oui sinon c'est vrai, l'échappement sous le moteur ça a dû être introduit par le R6 en 2006. Ca c'est japonais. Mais y'avais pas des Buell comme ça avant ?
Et puis c'est clairement meilleur sur le plan technique que des pots sur le côté (aérodynamique) ou sous la selle (poids, répartition des masses, longueur des collecteurs).

Ne vous déplaise, la 1198 est une moto techniquement dépassée sur un certain nombre de points. La nouvelle moto corrige une partie de ces défauts en proposant quelque-chose de nouveau et de radicalement différent de ce qui se fait par ailleurs au Japon, en Allemagne ou en Italie. Et y'en a toujours pour pas être contents et prétendre que Ducati rentre dans le moule.

Une marque qui n'évolue pas, c'est une marque qui meurt. Ne vous inquiétez pas, des 851 et des 916 y'en aura encore dans les musées pendant quelque temps. Et on va les voir apparaître en courses d'anciennes. Et ce sera très bien comme ça, la Terre tourne et Ducati avec.