Sujet: calage distribution au comparateur sur monster 1000 ds

[ducati748]

si mes souvenir sont bons, je crois que baba voulais le faire (optimiser un peu), il va réfléchir pour nous, et nous dira 
mais 1 de ces 4 on fera ce topic de calage de distrib' sur D4 

[patoche 748]

  oui je l'ais lu, en fait j'ais fait fumer la fonction "rechercher" sur le sujet du calage

[monstermann.6.8]

intéressant tout ça!!!
 ça réfléchit D4 par ici!!
ça me dérange pas plus que ça !!!
 
au contraire!!

[julien14]

alors moi non plus c'est pas pour pourrir,mais je cherche aussi à optimiser mais c'est compliqué,car c'est un 900 ss carbu avec des arbres de 750paso et des poulies réglables

[monstermann.6.8]

mets des arbres de 900!!

[patoche 748]

  t'as les poulies réglables c'est déja bien
faudrait savoir les valeurs des arbres de paso  ça se trouve sont très biens...
c'est toi qui à fait le montage ?

[monstermann.6.8]

regarde le 750 et le 900,je sais pas si c'est les meme arbres sur tous les 750,mais les 900 ouvrent plus!!
http://bikeboy.org/duccamspec.html

[mérou]

le 750paso aurait selon la RMT : avec un jeu de 0.2 : 39/80/80/38 mais une levée moins importante que le 900 soit 9.35 et 8.50.
Avec le même taux de compression la paso750 fait 1.4cv de plus que la 750sport, un comble, et par exemple 5.5cv de plus que les 750ss de 91 et + mais là les normes de pollution ont peut-être changées.

[monstermann.6.8]

pour moi ,c'est quand meme pas normal qu'il ai des arbres de 750 alors que c'est un 900.
d'habitude c'est l'inverse pour "gonfler" un peut le moteur,ont met des arbres de 900 pour un 750!!(c'est un exemple ,je sais pas si ça se fait en vrai).
donc remet les arbres d'origine.

[julien14]

En fait, c'est moi qui les ai monté,car effectivement un petit peu moins de levée mais un temps d'ouverture nettement plus long (meilleur remplissage) et ça marche nettement plus fort.Ce qu'il y a ,maintenant j'aimerais savoir si en donnant de l'avance ou du retard ,voir si je peu encore gagner un peu

[monstermann.6.8]

tu a les données des arbres ,les avances , retard, et tout et tout?

[mérou]

pour pas trop te faire chier, tu prends des clavettes décalées, comme ça pas besoin de reprendre les comparateurs, tu décales  à droite et tu essais , puis à gauche, et tu fais le point.
A moins que de telles clavettes ne se vendent plus

[monstermann.6.8]

je crois que ça ne se vend plus!
j'avait lu un post sur le fofo ou un gars avais refais le moteur d'un 748,et il avait eu du mal à en trouver.
 

[julien14]

Oui,j'ai les données des arbres,et j'essayerais ,c'est plutôt qu'en voyant se post (très bien au passage) je me suis dit que quelqu'un avait peu etre déjà essayé cette solution
d'ailleurs au passage,j'ai aussi les arbres de 900 qui peuvent se monter sur un 750 et avoir de meilleurs perf si ça intéresse quelqu'un

[monstermann.6.8]

et du coup il z'ont quoi comme aoa rfa aoe rfe, tes arbres de 750!

[julien14]

voilà,j'ai retrouvé mes notes
AOA 39
RFA 80
AOE 80
RFE 39

qui me donne une durée d'ouverture de 299° si je fais 180+aoa+rfa pour admission
et 298° à l'échapp contre 260° ADM et 258° ECHAPP (SS origine)

aussi un angle de croisement de 77 contre 40 d'origine

[monstermann.6.8]

alors là!t'es sur?
en général quand t'arrive aux alentour des 300 degrés,ça envois déja costaud,c'est considèrer comme un arbre à cames racing et le ralentit a tendance à devenir chaotique.
alors ça m'étonne un peu!
en tout cas si tes valeurs sont justes,c'est clair faut rien toucher,je pense que ça ouvre déja bien.
tu les a cherché toi meme les valeurs ou tu les as trouvé quelques part?

[BABA]

si mes souvenir sont bons, je crois que baba voulais le faire (optimiser un peu), il va réfléchir pour nous, et nous dira 

Pour optimiser un peu, c'est simple, je ne me fait pas chier avec les AAC d'origine.
Je passe en G à l'admission, et A à l'échappement (config SP5 sans les soupapes 34/30)

J'ai pas trouvé de poulie réglable pour D4, alors j'en ai pris en ergal standard (il me manque les galets...).
J'espère que les clavettes étagées (si besoin est) existent encore (sinon faudra en faire faire).

[julien14]

je crois que les clavettes ne se font plus ,j'ai cherché longtemps sans rien trouver ( sur le net) mais peu être voir ça avec un concessionnaire

[mérou]

J'ai pas trouvé de poulie réglable pour D4, alors j'en ai pris en ergal standard (il me manque les galets...).
J'espère que les clavettes étagées (si besoin est) existent encore (sinon faudra en faire faire).

il me semble que les poulies sont les mêmes D2 et D4, mais de toute façon les poulies ergal réglables coûtent très cher.

[julien14]

J'avais acheté les mienne un prix très correcte à un type qui passe souvent des annonces sur le bon coin (il est au Perthus) ,
 Delmas 0605256800,je crois d'ailleurs que c'était lui qui tenais Desmo shop
A la base,je lui avais commandé des poulies fixes en ergal et comme il avait plus et que l'affaire traînée,il m'a envoyé des réglables pour la modique somme de 50euros les 2

[patoche 748]

  il me semble que les derniers 996 s4r ont des poulies réglables d'origine (mais acier) comme les ssie mais faut voir si le  prix est correct 
 sinon y'en a chez kaemna et chez mototeam env 400 euros le jeux 

[ducati748]

pour l'histoire des clavettes, de mémoire c'est Etienne748 qui avait caler avec cette méthode (selon le workshop), et il disait qu'il avait galérer à appeler pleins de DS avant d'en trouver un qui avait ça en stock, car plus fabriqué.  Enfin c'est de mémoire faudrait retrouver son topic, et d'ailleur je crois qu'il ne traine plus sur le forum ? c'est dommage, il avait refait super nickel son 748.
@Baba, mince on comptait sur toi pour nous faire toute une démo sur le calage d'un D4  mais t'as bien raison  (mais Etienne avait quand même donné quelques infos vite faite sur son post)
@julien14, tes valeurs sont données pour une levée de soupape 0.2mm (cf post mérou, avec une valeur différentes d'ailleurs), c'est pour ça que ça donne des chiffres énormes (si tu compare avec d'autre valeurs à 1mm)
edit; je supprime les valeurs AOA etc...de 900SS que j'avais indiqué, je suis pas sûr que ce soit ok, mais en gros je pense que tu compares avec les valeurs origine SS à 1mm de levée, avec tes valeurs à 0.2mm (quand tu parles des durées) faudrait donc retrouver les valeurs 750paso à 1mm de levée pour voir

bon, va falloir qu'on fasse une commande groupé de poulie réglable 

[BenoiX]

Je reviens 2 minutes sur la méthode de mesure :

pour la méthode de calage, je dis que si la loi est centrée sur 180° alors tu peux te caler par rapport au sommet de la came, soit 115° pour l'admission

Ca c'est une grosse hypothèse que tu fais.
De fait, il y a beaucoup de lois de cames chez Ducati qui ne sont pas du tout symétriques. Donc si tu veux caler par rapport au milieu de came, c'est parfaitement possible, mais il faut savoir à quel angle placer le sommet. Il faut aussi savoir comment on mesure la position du sommet, parce-que comme le sommet lui-même n'est pas forcément symétrique, la valeur de levée que tu utiliseras pour la mesure aura une influence sur l'angle à atteindre.

[julien14]

pour ducati748@
les données sont à 0.2 pour paso et 1 pour ss,mais de toutes façons,quand tu fais les diagrammes c'est avec jeu nul donc pas d'incidence normalement et les valeur sont donc bonnes

[monstermann.6.8]

pour les clavettes décalées,peut etre ici
http://www.epicycle.com.au/productsA.htm#heads
 

[patoche 748]

  pour julien: tu peut pas comparer des diagrames à 0,2 de levée et 1mm ça donne pas du tout les mêmes valeurs le jeux n'as rien à voir la dedans

[julien14]

je ferais un relevé précis pour comparer les valeurs mais en tous cas ça marche mieux avec ceux de paso

[ducati748]

@monstermann, pas mal le lien, à garder sous le coude ! 
@julien14, je ne remet pas en doute le fait que ça marche mieux avec ceux de paso, je te crois volontiers  comme le précise patoche, cette juste cette comparaison qui marche pas.

[julien14]

je vois pas pourquoi vous parlez du jeu aux culbus puisqu'il faut un jeu nul pour faire les diagrammes !