Sujet: Panigale 959

[lafissure57]

C'est beaucoup plus joli quand même

J'me vois déjà bien dessus tiens

[David 666]

Je me laisserai bien tenter dans cette version.

[bostrom]

959 + kit perf sous le moteur =20000 euros ??

Ouais autant prendre la grosse quoi

[David 666]

Je pense que le twin course longue du 959 doit pas être si mal en terme de comportement comparé au super-super quadro de la 12 avec ces grand pistons.
On retrouve presque des côtes d'anciennes Ducati.
Et puis la ligne full titane, ça a de la gueule. Sans compter que 157ch ou 205ch, sur route et à mon niveau, ça doit pas changer grand chose.

[Prowler]

100 x 60.8 mm, c'est pas vraiment du longue course.

Cela dit, c'est vrai qu'on se rapproche d'une 999 (100 x 63.5 mm) 

[David 666]

Comparer à la 12, c'est quand même plus course longue. 

[Summerin]

On aura bientôt droit au super rectangle

[Prowler]

Comparer à la 12, c'est quand même plus course longue. 

Moteur carré : alésage = course
Moteur super-carré : alésage > course *
Moteur longue course : alésage < course

* 100 > 60.8, non ?

[David 666]

Et alors, ce que j'ai écrit est vrai: le moteur est plus course longue que la 12. Il n'en demeure pas moins super quadro...
J'ai l'impression que tu crois que je sais pas faire des divisions... 

[chboeuf]

Vous tournez en rond avec vos super carrés ... 

[David 666]

 

[David 666]

On peut pas dire que les essayeurs soient emballés par la 959...
http://www.moto-station.com/article17409-essai-ducati-959-panigale-full-full-full.html
http://acidmoto.ch/cms/content/essai/2015/11/27/essai-ducati-959-panigale-evolution-lespece?page=0,2

[Summerin]

Presque plus chère que la 1098 et le moteur à tester mais déjà, la 899 j'ai pas trop aimé, je préfère celui de la 1198.
Quand la petite devient presque aussi puissante que la grande d'il y a 4 ans...

[Borgward]

Appeler une 1000 "petite"...
Il y a quand-même un truc qui merde en 2015, non?..   

[coyoteproject]

Ben ouais mais quand la grosse fait 1300 

[John88100]

Peut être une stratégie pour ne faire qu'une "grande" à terme

[fra1198s]

berk c'est pas bon les nouilles choucroute a la bolognaise

[bostrom]

Et puis y a quelques années on pouvait s'acheter une petite Superbike pour moins de 12000 balles (749 Dark)

Ca montre bien leur politique "prenium" (en apparance )

[Summerin]

Les prix ont augmenté quelque soit les marques, y a pas si longtemps une sportive 1000 c'était 12 000 € côté jap, maintenant c'est 15 K€.
On avait les sportives 600 dans les 9 K€, maintenant c'est plus de 12€..

Donc forcément Ducati va pas se gêner pour augmenter les prix comme tout le monde

[vercors]

Si le fait de tirer toute la gamme vers le haut fait un appel d'air en terme de besoin pour une "vrai" petite (genre 600/675 qui passe en championnat), alors je dis que les 959/1299 sont de superbes idées 
Plus sérieusement, même si les caractéristique, le look ect peuvent être sympa je ne pense pas que je me laisserai tenter. Même si je ne suis pas la cible, perso c'est la grosse ou alors une mid-size jap/anglaise à défaut de mieux.

[chboeuf]

Les prix ont augmenté quelque soit les marques, y a pas si longtemps une sportive 1000 c'était 12 000 € côté jap, maintenant c'est 15 K€.
On avait les sportives 600 dans les 9 K€, maintenant c'est plus de 12€..

Donc forcément Ducati va pas se gêner pour augmenter les prix comme tout le monde

Attention, la dernière fois que j'ai mené ce discours, à savoir que inflation + arrivée de l'électronique avaient logiquement fait augmenter les prix dans toutes les marques, et que Ducati n'était pas plus premium qu'avant, ca a provoqué une émeute 

[Prowler]

... inflation + arrivée de l'électronique avaient logiquement fait augmenter les prix dans toutes les marques, et que Ducati n'était pas plus premium qu'avant

C'est plutôt vrai sur la grosse SBK, un peu moins sur la "petite" SBK (cf. calcul de 2013) qui si son prix varie peu se voit de plus en plus vidée de son contenu technologique par rapport à sa grande soeur (autrefois, une 748, c'était un 916 avec juste un moteur de plus petite cylindrée). Quant au reste de la gamme... 

Et puis l'inflation, ça oublie plein de choses (prix de l'immobilier par ex.). Bref, c'est une image faussée du "pouvoir d'achat"

[chboeuf]

Et puis y a quelques années on pouvait s'acheter une petite Superbike pour moins de 12000 balles (749 Dark)

Ca montre bien leur politique "prenium" (en apparance )

Tout comme tu pouvais avoir un 749R pour 22 000 balles 

D'un côté, je suis d'accord, il n'y a plus chez Ducati de petite sportive abordable.

De l'autre, quand tu vois une sportive de 110cv à 12000 euros (il y a 10ans), aujourd'hui ce serait invendable. Ducati suit la course à la puissance, qui s'est traduite chez eux à une augmentation de la cylindrée.

Faut pas oublier non plus que la 749 dark est très peu comparable au 959 (50cv de moins, pas d'électronique, pas d'amortisseur de direction, etc ...).

Avec du recul, que pourrait faire Ducati d'économiquement viable ? Une SBK bicylindre de 750cc / 110cv ? Personne n'achèterait, un roadster 600 fait la même puissance aujourd'hui pour bien moins cher à l'achat et en assurance (pas considéré comme sportive).
Un 899/959 dépouillé ? Pas convaincu, on parle de moto de 150cv et il n'est pas concevable de ne pas mettre d'électronique dessus ou pas d'amortisseur de direction comme la 749.

Quand je vois le rapport qualité/perfs/prix d'une Daytona ou d'une MV F3 (plus chère, mais jolie et plus expressive), dur pour Ducati de revenir sur ce segment où il y a peu de ventes.

Comme disait quelqu'un au dessus, le seul espoir serait une future montée de cylindrée de la 959 vers 999, afin de pouvoir sortir un 750/800. Une gamme SBK, comme le GSXR, en petite/moyenne et grosse cylindrée (genre 750/1000/1300)

[chboeuf]

Et puis l'inflation, ça oublie plein de choses (prix de l'immobilier par ex.). Bref, c'est une image faussée du "pouvoir d'achat"

Je suis d'accord, l'inflation, c'est une stats de l'INSEE pour essayer de te faire croire que tu te fais pas autant enfler que tu ne le penses 
Quand tu vois l'immobilier n'est pas dedans mais le prix des TV et ordinateurs dedans ...

[Luther-pam]

le mieux c'est de demander une nouvelle loi, qui limite la cylindrée comme au japon, on vient de récupérer le full power, faudrait trouver une autre arnaque  nan? bon je sors...

[John88100]

La prochaine pourrait en effet être un 999 comme certains l'ont dit..............







....................mais ce sera un V4 

[crap]

Relancer la gamme SS à partie d'un 1200 D2 euro4 de 115 cv (le 1100 evo en sortait facile 100)
Peu d'electro, 180 kg et roule tout ça pour 11k€
Voila ce qu'on veut 

[Borgward]

Ducati prendrait un accord commercial avec Radical et/ou NCR, comme Harley l'avait fait avec Buell, ce serait déjà très bien.
Vendre des NCR D2 (très...) légèrement civilisées en Ducati-Store permettrait de toucher la même clientèle qu'avec les ex-gammes rétro-sport ou SSie, tout en proposant des prestations de première bourre et une image compatible avec le positionnement premium. Le tout avec des risques réduits au strict minimum.
Plus besoin d'inventer une moyenne gamme... 

[Powerslave]

Ils n'ont qu'à aller au fond de leur rue pour ca... Chez Pierobon...

[filos888]

Pierobon ,oui tres bien 

j'ai vu à Milan Pierobon avec moteur 848 , ca fait un beau billet à rajouter car l'ensemble carenage fibre , cadre , boucle , araignée , réservoir ess  , et BO , c'est autour de 13000  environ auquel tu rajoutes tes pieces 848 .

mais belle bete