Sujet: Limitation des "routes bi-directionnelles" à 80km/h... Bientôt tous à pieds?

[Untec]

Ils peuvent interdire la voiture en ville. M'en fout, j'suis à pied 

Ca n'empêchera pas les gens de râler à cause des nombreuses incivilités commises par les cyclistes qui roulent sur les trottoirs ou les passages piétons 

[Le Serbe]

J'allais faire tout un blabla sur le vélo en ville... Mais en fait je vais juste dire un truc.

A terme la voiture sera remplacée par le vélo en ville. Ca fera chier. Mais... Ce jour béni viendra ou les cyclistes seront tranquilles. Sans ceux qui ragent contre les cyclistes.

Les blablablas de ce genre disparaîtrons et on oublieras qu'on est entourés d'un paquet de cons qui sont souvent en voitures en plein centre urbain.

Pour le sujet du vol: Prowlo +1098. Déja ta moto volée les pouvoir publics s'en foutent... Alors le vélo.................

Je sais pas si ca m'était destiné particulièrement, je ne rage pas contre les cyclistes, je m'en contrefous qu'ils grillent les feux, ils ont bien raison, et je fais souvent de même

En revanche quand t'en as qui prennent les trottoirs, parce que la rue bouchonne trop ou autre, et qui parfois pendant ce temps là téléphone en même temps, à des endroits où t'as déjà du mal à croiser un autre pieton, et qui manquent de te foutre par terre sans en avoir rien a foutre, ben ceux la je pense que je vais en pousser un sauvagement dans peu de temps.

Ils font vivre aux piétons ce contre quoi ils gueulent sur la route a cause des voitures, faut pas déconner...

[Untec]

T'as raison, finalement qu'ils continuent à griller les feux, si possible en textotant (avec un peu de chance, ils se feront dégommer par un bus) et faut leur tartiner la gueule sur les trottoirs 

[Fift]

Le schéma dit justement qu'on peut pas rouler dans Paris avec une Crit'Air 5

Oui, c'est ce que le schéma dit.
Sauf que la mesure n'est pas applicable (et pas appliquée du coup) pour cause de non-constitutionnalité : on ne peut pas limiter l'accès à une ville, sauf de manière temporaire car sinon c'est une infraction à la liberté de circulation.

Donc on peut toujours rouler dans Paris comme on veut - sauf en cas de pic de pollution

[Prowler]

Pas appliquée ?
J'aimerais bien une source fiable si tu as, parce que la préfecture de Paris annonce plus de 3500 verbalisations sur le 1er trimestre 2018 (contre seulement 176 entre juillet et décembre 2017).
http://www.leparisien.fr/paris-75/verbalisation-pour-absence-de-vignette-crit-air-la-ville-de-paris-passe-la-vitesse-superieure-17-04-2018-7668669.php


Certes, les interdictions ne sont pas permanentes, mais enfin, du lundi au vendredi de 8h à 20h, c'est un peu pénalisant quand même.
D'ailleurs, j'aimerais bien savoir aussi ce qu'il est en des véhicules ne pouvant pas bénéficier d'une vignette Crit'Air (auto. pré-1997), puisque même s'ils ont leur (donc) droit de circuler (de 20h à 8h, ou le WE, voire tout le temps s'il s'agit de véhicule de collection), mais ont pourtant obligation d'arborer une vignette, même en stationnement. 

[Fift]

Verbalisation pour absence de vignette, pas pour circulation dans Paris avec un crit’air 5. Paris a le droit d’imposer une vignette, mais pas de limiter de manière quasi-permanente la circulation. J’essaie de trouver un lien fiable.
 

[Prowler]

Ça me semble bien étrange, puisque la "discrimination" des véhicules a justement été établie au niveau national au travers des vignettes Crit'Air pour éviter justement des réglementations locales contestables, de même que les ZCR (zone de circulation restreinte) qui sont justement des zones restriction permanente (à contrario des ZPA, zones de protection de l’air, en cas d'alerte pollution uniquement) ; https://www.crit-air.fr/fr/informations-sur-la-vignette-critair/zones-environnementales-en-france/france-zones-environnementales.html (cf. décret ZCR)

Par ailleurs, le tribunal administratif a justement rejeté le recours d’associations et d’automobilistes qui contestaient le système, validant ainsi sa légalité :
http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-feu-vert-judiciaire-pour-la-vignette-crit-air-12-06-2018-7768659.php

A moins qu'il n'y ai un gros enfumage autour du truc, et ça serait alors douteux que ça ne soit pas sorti dans la presse... 

[Fift]

Voui, je viens de vérifier, a priori ça a l'air en place ... j'm'a gouré.

[Bozo]

J'essaie de comprendre vos échanges sur les vignettes.
N'étant pas de Paris, je ne me suis jamais intéressé au truc.


Une question cependant : Si je viens faire du tourisme à Paris (ce qui est prévu à court terme), je n'aurai pas le droit de rentrer dans Paris avec ma Volvo 940 de 1991 ?!? 

[Fift]

Pas entre 8h et 20h en semaine.

[Prowler]

Et en évitant de te stationner sur des parking public, puisque l'absence de vignette (ta voiture ne PEUT en recevoir une, elle date d'avant 1997) est verbalisable par une amende de 3è classe (même si ta caisse devrait y échapper, tu risques d'en prendre une et de devoir la contester ensuite  ).

[nicoxj900]

Il y a un truc qui me chiffonne et que je n'avais pas regardé : déjà que je n'ai pas droit de circuler dans Paris avec ma SS, si j'en crois les images, je n'aurais même plus le droit de circuler chez moi avec à partir de juillet prochain ????????

Je sens que je vais m'acheter une Terrot ou une Monet-Goyon ... et revendre la SS 

[Bozo]

Mais c'est vraiment débile !

Ma 940 est une essence, elle est catalysée et lors de chaque visite au contrôle technique, le rapport de pollution indique qu'elle a un rejet en CO de 0%, pas d'autres données sur la polution il me semble...

Les vignettes sont aussi pour les motos ???

[Le Serbe]

Bienvenue dans le monde merveilleux d'Hidalgo les gars

[Fift]

Elle a un sacré pouvoir Hidalgo, elle gère toute l'Ile-de-France  .

[Le Serbe]

Hidalgo ou un(e) autre, ça reste le monde merveilleux, des blaireaux qui n'ont rien d'autre à foutre que d'emmerder le monde avec une série de mesures discriminantes pour faire  croire qu'on lutte contre la pollution, alors que ça a parfois l'effet inverse.

Pour tout ce qui roule d'avant 1997, pour moi il n'y a aucune vignette.

D'ailleurs ils comptent faire comment pour les prochaines normes Euro ? Faudra racheter une nouvelle vignette a chaque fois ?

[S4RS64]

Pour anecdote:
Je suis allé sur crit-air pour simuler un achat d'une vignette sur un véhicule d'avant 97:

Ils mettent en rouge: Attention, les véhicules diesel et essence d'avant 1997, hors anticipation spécifique de norme, ne sont pas éligibles à un certificat qualité de l'air.
Donc c'est clair, tu ne peux pas avoir de vignette, et donc, logiquement tu ne devrais pas pouvoir avoir accès moyen de paiement.
Ben non, tu peux quand même valider le paiement jusqu'au bout! 

[Prowler]

D'ailleurs ils comptent faire comment pour les prochaines normes Euro ? Faudra racheter une nouvelle vignette a chaque fois ?

Pour le moment, y a qu'Euro7 dans les tuyaux, et pas pour tout de suite (2022 au mieux, probablement 2024 ou 25) ; d'ici là, on en sera à l'interdiction pure et simple des véhicules non "électrifiés" ou presque.

Cela dit, c'est vrai que c'est très con ce sens de numérotation, et surtout entre un Euro6b ou c (à partir de 2015), et les Euro6d (temp ou full) qui sortent actuellement, il y a un gros écart de pollution en usage réel (les essences à injection écopent d'un filtre à particules, le cycle d'homologation est plus sévère, la pollution est contrôlée et limitée sur de vrais roulage sur route par temps chaud, froid, en alti., etc...) ; c'est débile de les mettre dans la même case.

A l'inverse, les 2 roues n'en sont qu'à l'Euro4 (euro5 prévu pour 2021), et ils bénéficient déjà d'une vignette Crit'Air 1 ( bon, tant mieux pour nous).

[motopolitain]

"Trottinettes : "Nous allons créer une nouvelle catégorie de véhicule dans le code de la route. Ces engins pourront circuler sur les pistes, les bandes cyclables mais pas sur les trottoirs", annonce la ministre des Transports. 

[Marc.S]

Peut être voter aux européennes pour des candidats moins chiants 

[Powerslave]

Lesquels? C’est bien ça le problème... Peut importe le bord de ces enflures, à chaque fois c’est la surenchère...

Perso je vais glisser mes tickets de plein de gasoil dans l’enveloppe pour les européennes. Si tout le monde faisait pareil...

[Marc.S]

Je lirais attentivement les programmes des fois que....

[Powerslave]

Les promesses n’engagent que ceux qui les croient... Pour rappel, Macron avait dit qu’il était contre les 80km/h pendant la campagne présidentielle!

[toutounet22]

A l'inverse, les 2 roues n'en sont qu'à l'Euro4 (euro5 prévu pour 2021), et ils bénéficient déjà d'une vignette Crit'Air 1 ( bon, tant mieux pour nous).

Heureusement pour les concessions, parce que si le dernier modèle de 2 roues commercialisé n'a même pas le droit de rouler quand il y a des restrictions de circulation, ça craindrait pour les ventes.
A propos des particules, il parait que la plus grosse pollution viendrait de l'usure des plaquettes de frein lors des freinages. A tel point qu'il y a des études des équipementiers pour récupérer les particules issues des plaquettes.

[Prowler]

si le dernier modèle de 2 roues commercialisé n'a même pas le droit de rouler quand il y a des restrictions de circulation...

Ca pose pas de problème aujourd'hui, mais en on en suit la prédiction d'interdiction à venir, en 2030, on n'autorisera plus que les Crti'Air 1, donc les auto essence Euro6 d'après 2016, et les motos d'après 2017... mais elles Euro4.

A propos des particules, il parait que la plus grosse pollution viendrait de l'usure des plaquettes de frein lors des freinages...

Right !
https://www.science-et-vie.com/technos-et-futur/les-pneus-les-freins-et-l-usure-des-routes-emettent-presque-autant-de-microparticules-que-le-diesel-5662
https://www.autoplus.fr/actualite/frein-innovation-particules-pollution-Paris-1531645.html

[Le Serbe]

D'ailleurs les couloirs du métro Parisien sont un des endroits les plus pollués aux particules

[tingoat]

"Trottinettes : "Nous allons créer une nouvelle catégorie de véhicule dans le code de la route. Ces engins pourront circuler sur les pistes, les bandes cyclables mais pas sur les trottoirs", annonce la ministre des Transports.

dans ma ville les pistes cyclables sur de longues portions sont sur les trottoirs 

[Prowler]

Ben c'est bien, y'en a déjà...

Parce que dans de nombreuses villes, y'a PAS de pistes cyclables ; ça va etre sympa les trottinettes au milieu des bagnoles 

[tingoat]

Ma ville est plutôt bien en piste cyclable, et une des premières à avoir aussi instauré le système "tourne à droite sans s'arrêter au feu rouge"

[bmal]

  t'habites aux States ?