Sujet: Supermono Réplica

[Kikekoka]

Salut,

Lors de la Montée Historique de Chamrousse, un mec a débarqué avec une réplique de Supermono, fabriquée de ses propres mains.
Une tuerie!
Cadre de 999, moteur de 848 dont il a ôté la culasse et percé le piston, plus tous les périphériques qui vont bien.
Je vous laisse apprécier la réalisation.













 

[RGmix]

Sympa comme projet pour occuper son temps libre 

[domi]

 
A quand une supermono 698

[Fift]

Superbe !

Question de néophyte : pourquoi percer le cylindre ? la baisse de compression via la suppression de la culasse de suffit pas ?

[sauval]

Supprimer le pompage .

[Fift]

Ah oui ch'suis con, faut décompresser sous le piston aussi.

[Kikekoka]

Quand je dis suppression de la culasse, il laisse pas un trou béant, il a remplacé la culasse par un bloc alu, donc il faut percer le piston.

[Kikekoka]

Ah oui ch'suis con, faut décompresser sous le piston aussi.

Bah non...quand un piston monte, y a l'autre qui descend..et pour la (très légère) surpression éventuelle, il y a l'évent de carter (le trou qui est relié au récupérateur d'huile ou à la boite à air)

[Guillaume69]

Punaise elle est magnifique ! 

Il y a de la sacrément belle pièce en plus, il n’a pas fait ça au rabais. C’est quoi ces jantes ? Il t’as donné le poids de la moto? Il performe en côte?

[ducati748]

Très beau proto !
J'apprécie le côté proto / réplica, très bien fait, et avec de belles pièces.
Après techniquement parlant, elle m'aurait mis des étoiles dans les yeux si il n'avait pas garder le cylindre/piston arrière 
Pour ceux qui connaissent, y'a SamC qui avait attaqué pareil un moteur mono sur base moteur de 848, mais lui en supprimant cylindre/piston pour le coup, mais je ne sais pas où en est le projet actuellement.

[Kikekoka]

Bein voilà....il y a des protos hyper aboutis (en théorie) qui ne verront jamais la fin, car trop ambitieux, et il y a les protos qui roulent....

Y a pas de performance, puisque c'est une démonstration, mais la moto roulait très bien.
J'ai plus le poids exact en tête, mais c'était aux alentours de 140kg et 75cv

La finition était à tomber par terre...

[ducati748]

Bein voilà....il y a des protos hyper aboutis (en théorie) qui ne verront jamais la fin, car trop ambitieux, et il y a les protos qui roulent....

c'est pas faux 

[Guillaume69]

A 140kg, ça commence à causer en effet… 

[Prowler]

Très beau proto !
J'apprécie le côté proto / réplica, très bien fait, et avec de belles pièces.
Après techniquement parlant, elle m'aurait mis des étoiles dans les yeux si il n'avait pas garder le cylindre/piston arrière 

Le vrai supermono n'avait pas de cylindre "arrière" (vertical), mais conservait bien sa bielle avec un balancier pour l'équilibrage.

[Kikekoka]

Avouez, que pour un particulier, même s'il a accès à des machines d'usinage, il est plus facile-cohérent-rapide-bitécouteau-économique (rayer les mentions inutiles) de faire une "bidouille" avec le cylindre arrière, que de refaire des carters avec un balancier d'équilibrage....

 

[froggie]

Quel est l'intérêt de supprimer/percer la culasse arrière et supprimer/percer le piston arrière?
On gagne peut-être en encombrement mais à peine en poids, et on perd un max de puissance...

[Fift]

Je suppose que l'intérêt principal était de faire une réplique de Supermono et d'utiliser une technique qui s'en inspire.

[ducati748]

Le vrai supermono n'avait pas de cylindre "arrière" (vertical), mais conservait bien sa bielle avec un balancier pour l'équilibrage.

oui, tu imagines bien que je le sais bien et c'est pour cela que je parle de cylindre/piston.
(et effectivement il faut à minima garder la bielle et faire un balancier d'équilibrage forcement)

@Kikekoka oui bien sûr c'est beaucoup plus simple comme ça (attention je ne dénigre pas le travail) et comme tu précises, au moins ça permet d'aboutir le projet et se faire plaisir.

[Kikekoka]

Bein pour faire un mono à partir d'un bi-cylindre....il faut bien supprimer un cylindre, non?
A partir du moment ou tu supprimes un cylindre, tu supprimes la culasse, les soupapes, les aac,la courroie, le liquide de refroidissement, etc...
L'ensemble cylindre-piston-bielle a été gardé uniquement pour servir de balancier d'équilibrage.
Et à partir du moment où tu remplaces la culasse par un "bouchon", t'es obligé de percer le piston pour que ca ne comprime pas pour rien....
Ca me semblait évident, mais à priori, non...

 

[ducati748]

Bein pour faire un mono à partir d'un bi-cylindre....il faut bien supprimer un cylindre, non?

ba oui justement, et il ne l'a pas fait !....
c'est bien pour ça que je dis, à la base, que ça faisait moins rêver qu'un "vrai" sur cet aspect technique

comme je disais, SamC par exemple, a supprimé le cylindre + piston (ça fait un espèce de "bouchon de carter" équipé d'un balancier pour la bielle), dans le même esprit (grosso modo) que le mono Ducati d'époque.
(sauf que peut être le projet n'aboutira jamais du fait de la complexité, je n'en sais rien...)

[748R]

C’est quoi ces jantes ?

C'estdes jantes "ordinaires", elles sont juste repeinte couleur "or".
Joli rendu.
J'avais repeint les jantes de ma 748 dans cet esprit la d'ailleurs.

[Guillaume69]

Je posais la question à cause de l’autocollant Marchesini. J’ai pensé magnésium. Car pour moi, les jantes « ordinaires » sont plutôt siglées « Brembo ». Il y a des jantes 3 branches magnésium qui traînent ici et là, si on cherche un peu.

https://www.ebay.fr/itm/145842245287?_nkw=ducati+916+magnésium+wheels&itmmeta=01J6HVHRTJP7W8C0A16GXE0BBC&hash=item21f4e00ea7:g:ITgAAOSwV4tmcuPH&itmprp=enc%3AAQAJAAAA4HoV3kP08IDx%2BKZ9MfhVJKnEhOYkeowrL%2FJ5ThQS7wjuWUFrU8W4HyGDWn1qiLpY5nWAY4n5yJ0mindDmVfPhKtwUgL7MhgZKgP5wTLA9NQ%2BRUEJnRDdrVpIkhi%2B7NEfCLDJFwfxLoVcPewEVoV8ox9XKUfOfCdRGnCz7Be1poHN44EkHBTZ4keaGlXbYzugpgcfj7a%2BFWAA42VAUwoEgyo4t7bk7CijRBLiD%2FD0xkrFN2yTYxcT6B%2BwjI7JtyycKHciG87YqGQN%2F%2BT2DXnqyhRPFCr1t%2Fb9IIi%2B1IfBJHhb%7Ctkp%3ABk9SR6qNx7u0ZA

Du coup, si c’est fake, cela me surprend car ce n’est pas cohérent avec l’effort qualitatif que l’on note sur le reste du proto.

[John KB1]

Pour moi ce sont des vraies.

On en voit des fois des Supermono réplicas sur Leboncoin, ça doit être sympa à piloter.

John

[Guillaume69]

Pareil. 

[BABA]

Je posais la question à cause de l’autocollant Marchesini. J’ai pensé magnésium. Car pour moi, les jantes « ordinaires » sont plutôt siglées « Brembo ». Il y a des jantes 3 branches magnésium qui traînent ici et là, si on cherche un peu.

https://www.ebay.fr/itm/145842245287?_nkw=ducati+916+magnésium+wheels&itmmeta=01J6HVHRTJP7W8C0A16GXE0BBC&hash=item21f4e00ea7:g:ITgAAOSwV4tmcuPH&itmprp=enc%3AAQAJAAAA4HoV3kP08IDx%2BKZ9MfhVJKnEhOYkeowrL%2FJ5ThQS7wjuWUFrU8W4HyGDWn1qiLpY5nWAY4n5yJ0mindDmVfPhKtwUgL7MhgZKgP5wTLA9NQ%2BRUEJnRDdrVpIkhi%2B7NEfCLDJFwfxLoVcPewEVoV8ox9XKUfOfCdRGnCz7Be1poHN44EkHBTZ4keaGlXbYzugpgcfj7a%2BFWAA42VAUwoEgyo4t7bk7CijRBLiD%2FD0xkrFN2yTYxcT6B%2BwjI7JtyycKHciG87YqGQN%2F%2BT2DXnqyhRPFCr1t%2Fb9IIi%2B1IfBJHhb%7Ctkp%3ABk9SR6qNx7u0ZA

Du coup, si c’est fake, cela me surprend car ce n’est pas cohérent avec l’effort qualitatif que l’on note sur le reste du proto.

Ce ne sont pas des marchesini.
Du moins pas des magnésium de supermono ou 888 Racing.
A l'arrière, le porte couronne et le disque est standard. Devant, pas de disques à gros déport. Il n'y a pas le "m" moulé sur la branche et il me semble qu'on voit le moulage creux des jantes classiques côté disque à l'arrière.
Question de coût certainement, pour un résultat suffisamment proche. Les jantes coûtent chères, mais aussi les disques et autres pièces pour le montage d'origine.

[748R]

Peut-être des vraies magnésium ... mais la couleur n'est pas la même, celle du proto ressemble vraiment à une peinture "or".
Le "Marchesini" peut être ajouté, juste un l’autocollant, on peut faire faire ça comme on veut maintenant.

On va dire que je reste dans un gros doute quant à des vraies jantes en magnésium.

 

[Guillaume69]

En magnésium 3 branches, il n’y a pas que des jantes originales de Supermono ou de 888 racing… Celle dont j’ai mis le lien, par exemple. Dommage que l’on n’en voit pas la marque sur les photos de l’annonce, d’ailleurs…

PS: Et ça se peint, les jantes magnésium. De toutes les couleurs. 

[748R]

Si ça se peint, je ne sais pas.
Le magnésium doit impérativement être traité avec une sorte de vernis spécifique sous faute de se voir détruit au contact de l'air.
Pas immédiatement, mais avec le temps.
Après si on peut peindre par dessus, pourquoi pas, mais je ne vois pas l'intérêt.

Il faudrait les gratter un peu pour voir si c'est de la peinture sur une jante ordinaire ou du magnésium dans la masse, Kikekoka aurait pu y penser !

 

[froggie]

Si tu grattes et que c'était un revêtement de protection, t'as gagné la timballe
Le fameux revêtement de protection est en fait un traitement chimique de conversion de la surface par chromatation. Pas besoin de peindre.

[Guillaume69]

Ça s’appelle le « mordançage ». C’est un traitement de surface très fin sensé protéger les alliages magnésium (et aluminium, visiblement). Et Jipé, je te confirme que ça se peint. 
Ce traitement convient parfaitement comme couche d’accroche pour une peinture. En revanche, certaines marques (Marchesini, par exemple) déconseillent les peintures poudre avec passage au four…

https://www.technofinish.fr/Traitement-sur-Magnesium-mordancage