Sujet: Une 900 SSD Darmah (1980) dans le Beaujolais Vert.

[Zagato]

PS: Cette vis à la réputation de se faire la malle !! Et y'a pas besoin qu'elle tombe pour que ça foute la merde..dès que la plaquette en étoile bouge trop c'est mort.
A monter à la Loctite après dégraissage du trou taraudé au trichlo ou son ersatz, idéalement même tu en achètes carrément une plus longue pour avoir encore plus de filet en prise et moins de risque de dévissage (le taraudage dans le tambour est laaaaaaaaaargement.... plus long d'ailleurs).

[Guillaume69]

Cher Zagato, je te rassure de suite, je n’ai absolument pas touché au tambour. Ni le besoin, ni l’envie. J’ai vérifié in situ et tout semble en parfait état. 

[Zagato]

Certes mais c'est alors au moins le moment de vérifier cette vis...

[Guillaume69]

Ce que j’ai fait, comme je l’ai écrit plus haut. 

J’ai lu de très nombreux posts et articles avant de me lancer dans ce remplacement des ressorts. En effet, je m’aventurais en terrain inconnu. Et l’un d’eux décrivait cette plaque et la vis qui la maintien en position. Lorsque la vis se desserre, la plaque tourne sur elle même, si j’ai bien suivi.

[Zagato]

Oui car elle possède un pion antirotation qui , si la vis se desserre, sort de son logement du tambour. Et alors tu passes les vitesses dans le vide.
Sur ta version c'est encore une version où ce "pion" n'est en fait qu'une patte tôle recourbée vers le tambour, au niveau du trou 'carré' de la rondelle en étoile:



Il y a eu ensuite des versions avec un pion cylindrique brasé à la rondelle, car pareil que les premiers ressorts, la petite patte tôle pliée n'était pas des plus robustes:




Sur ma MHR qui est une des dernières 900 avec embrayage à câble, le bas moteur utilise déjà celui de la 1000 notamment au niveau de ce tambour et ce sont les 4 aiguilles , au bout épaulé, qui assurent là directement l'antirotation de la rondelle en étoile:

[Guillaume69]

La moto est remontée et redémarrée depuis hier matin. Essai routier à suivre.
 

[Zagato]

Mais finalement ton ressort de sélection était intacte, donc ton pb. de passage de vitesses venait d'où ?

[Guillaume69]

Et bien je pense que c’était lié à un écrou du mécanisme qui était tout simplement trop serré (cf. photo). C’est étonnant mais si on le serre à fond, on finit par bloquer la tringlerie et cela empêche le retour du levier à sa position médiane. Surtout avec un ressort de rappel fatigué… Je suis tenté d’ajouter un contre écrou afin de pouvoir serrer avant la butée. Pour l’instant, c’est le nylstop qui le maintient bloqué.



Mais au-delà de ça, le ressort était devenu trop « mou » et en première, par exemple, je ne sentais plus de butée mécanique vers le bas. Juste une sensation de levier qui continue à descendre mollement.

[froggie]

Intéressante cette discussion sur la rondelle étoilée avec le blocage de sa rotation et les risques du passage de vitesses dans le vide quand c'est desserré.
Apparemment c'est un élément qui a été introduit sur les 900 SD et SSD.

Auparavant, d'après les schémas éclatés, le mécanisme était différent sur les premiers CC.
Si le passage des vitesses se fait parfois dans le vide, c'est donc une autre cause...

[Zagato]

La rondelle étoilée n'est pas spécifique aux S(S)D elle est là depuis les premiers carters carrés.

[Zagato]

Et bien je pense que c’était lié à un écrou du mécanisme qui était tout simplement trop serré (cf. photo). C’est étonnant mais si on le serre à fond, on finit par bloquer la tringlerie et cela empêche le retour du levier à sa position médiane. Surtout avec un ressort de rappel fatigué… Je suis tenté d’ajouter un contre écrou afin de pouvoir serrer avant la butée. Pour l’instant, c’est le nylstop qui le maintient bloqué.



Mais au-delà de ça, le ressort était devenu trop « mou » et en première, par exemple, je ne sentais plus de butée mécanique vers le bas. Juste une sensation de levier qui continue à descendre mollement.

Bizarre....qu'as tu comme élément au bout gauche de la petite tige de liaison, derrière le petit levier vertical ? On ne voit pas bien .
Logiquement tu devrais trouver là soit une chappe en U, soit un embout à rotule comme c'est le cas à droite.
Mais je vois que le montage sur les SSD "Late" n'a ni chappe ni rotule là, mais dans ce cas le serrage à fond de l'écrou ne doit pas pincer le levier sauf s'il manque un truc genre une rondelle ou qu'une pièce de la zone est usée? Le plus sain à terme est une rotule.

[Zagato]

Ton levier semble à l'envers par rapport à la vue éclatée, et là du coup, c'est peut-être très (trop ?) proche du carter d'allumage ?
Vérifie en passant les vitesses aussi, si rien ne touche.



Mais ton montage tel qu'il est semble exister sur d'autres motos du net aussi donc je sais pas trop.....c'est sans doute plutôt en effet ton histoire d'écrou qui resserre trop la liaison avec le levier

[Guillaume69]

Je te confirme que c’est le montage d’origine sur ces motos de la 2eme série (sept. 1979- avril 1980) avec les cales pieds rabaissés. Les éclatés du catalogue de pièces ne sont pas toujours très précis pour ce qui concerne le sens de montage... Si tu regardes le levier, la patte est soudée vers le haut. Donc la tringlerie passe forcément par au-dessus. C’est ainsi que j’ai récupéré la moto et ça fonctionne parfaitement si tout est bien réglé. Et il n’y a aucun contact avec le carter, heureusement.
Les motos de la 1er série (nov. 1978 - avril 1979) ont la tringlerie dessous, du fait de la position plus haute des cales pieds (très inconfortable pour qui a de grandes jambes…)

Quelques photos d’autres SSD:

Cales pieds plus haut (1ere série) - tringlerie basse:


Cales pieds rabaissés (2ème série) - tringlerie haute:

[sauval]

Et niveau missionnaire... on a notre homme

Chacun ses goûts 

[Guillaume69]

Faudrait que je repose la question à ma femme. Il paraît que les goûts changent, au fil du temps…

[AlexMarty]

 

Nan, mais faut pas chercher si loin, hein
 

[Guillaume69]

— Avertissement : ce poste ne consiste absolument pas en une demande d’avis ou autre appel à l’aide. Il s’agit simplement du partage d’une situation partiulière visant à alimenter l’histoire de cette remise en route.—

 

Nouvel acte dans la remise en route de cette machine.

Après avoir procédé à la remise en état du mécanisme de levier de vitesse, et au moment de partir tester tout ça, voilà que la Darmah décide de faire des manières pour démarrer, elle qui démarre toujours au premier coup de démarreur, même à froid, avec un ralenti proche de la perfection… 

Vérification des bougies: celle du cylindre horizontal est mouillée. Aurais-je trop insisté? Nettoyage, séchage et hop, ça démarre, ça prend ses tours, mais… ça ne tient pas le ralenti à froid alors que cela n’avait jamais été un problème. Ça finit même par caler, et impossible de redémarrer.
Re bougies, et même topo, cylindre horizontal noyé…
Je tâte les collecteurs, me brûle sur le vertical, mais l’horizontal est à peine tiède.
Fichtre!
Je vérifie les étincelles et sans surprise, rien sur l’horizontal…
Remplacement des bougies par des neuves et ça démarre direct, ça tourne bien, je suis ravi, mais à nouveau, ralenti qui ne tient pas et… ça cale. Redémarrage impossible.
J’intervertis les bougies mais le problème ne change pas de cylindre. Problème d’allumage en amont.

Un truc étonnant: à un moment, pour tester mes étincelles, la moto a démarré sur un seul cylindre, avec la bougie (H) sortie mais toujours au bout de son fil et posée à la masse sur la culasse. Et ça tournait en faisant « pschit pschit pshit…. ». 

Bref, tout cela pour vous dire que pour la prochaine étape, je vais devoir investiguer l’allumage. Ça devrait être intéressant car cet allumage Bosch a diverses réputations. À l’époque où Ducati a commencé à l’utiliser sur les 900, c’était révolutionnaire. Donc je n’ai à priori aucune intention de le remplacer par un truc plus moderne. J’ai la foi.

À suivre!
 

[Zagato]

Si c'est consécutif à la dépose du couvercle d'embrayage, j'ai bien mon idée...mais vu l'avertissement, je vais me taire 

[Guillaume69]

Tu imagines bien que j’y ai pensé. 

Mais avant de ressortir le couvercle une énième fois, je vais d’abord commencer par regarder et contrôler sous le réservoir.

 

[Zagato]

Mon idée est plus à l'extérieur, le long du câble qui sort du carter

[Guillaume69]

Donc sous le réservoir.

[Zagato]

Au branchement des pick-up
Ton connecteur possède un détrompage ?

[Guillaume69]

T’es sérieux, là ? 

[Zagato]

ben c'est la seule chose de l'allumage en relation avec le carter d'embrayage.
Si ça marchait avant...bizarre.
Peut-être bêtement un mauvais contact dans une des cosses ?

[Guillaume69]

Oui, cela fait partie de mes pistes, comme je le mentionnais plus haut. Et bien évidemment, le connecteur est detrompé. Mais je ne déconnecte pas à chaque fois que j’ouvre le carter. Il y a suffisamment de mou pour pouvoir le poser à côté sans avoir à tout débrancher. Donc cela me paraît assez peu probable. On verra.

[Zagato]

Tu avais utilisé ton outil Brancato pour controler la position / régler les pick-up ?
JE demande ça car j'envisage aussi de l'acheter: facile à utiliser ?
Un autre outil qu'il faudrait, c'est la prise rotative pour brancher le strobo,  il coute un bras...là je verrai d'abord si je ne peux pas m'en "bricoler" un.

[Zagato]

PS Un allemand qui en ce moment sur sa SSD a des pbs similaires aux tiens, s'est vu conseillé de bien nettoyer les pickup de toute particule métallique:
https://www.diva-di-bologna.eu/viewtopic.php?f=26&t=1330

[Guillaume69]

Lorsque j’ai fait la révision de cette moto, j’ai changé les câbles des pick-ups, et tout nettoyé (il se crée en effet une pâte un peu visqueuse, mélange d’huile et de limaille provenant du rodage). Je n’ai fait que 400 km depuis et lorsque j’ai rouvert pour travailler sur l’embrayage puis le shifter, tout était nickel.

Tu avais utilisé ton outil Brancato pour controler la position / régler les pick-up ?
JE demande ça car j'envisage aussi de l'acheter: facile à utiliser ?
Un autre outil qu'il faudrait, c'est la prise rotative pour brancher le strobo,  il coute un bras...là je verrai d'abord si je ne peux pas m'en "bricoler" un.

Oui, l’outil Brancato est vraiment extra simple à utiliser. Le plus compliqué, c’est d’obtenir le bon entrefer au moment ou tu serres. Mais la procédure est bien décrite dans le manuel d’atelier (quelle vis serrer d’abord, etc.).
Pour l’outil de réglage de l’avance, j’y songe aussi, vu que j’ai déjà une lampe strobo pour mon V8. Mais c’est le réglage lui même qui me paraît un peu pénible, à bouger le rotor, refermer, recommencer, etc…

[Zagato]

Pour le réglage de l'avance c'est pas plutôt les pick up qu'il faut déplacer ?
L'outil Brancato ne sert qu'à régler l'entrefer, ou il sert aussi à les positionner en rotation/avance ?

[Guillaume69]

L’outil Brancato sert à positionner la plaque sur laquelle sont fixés les deux capteurs, donc pas au réglage de l’avance. Juste de l’entrefer.

Pour le réglage de l’avance, d’après la RTM (n27, p.90), c’est en jouant sur la position du « stator » (électronique) par rapport au vilebrequin, en dévissant les 3 de fixation à l’aide des trous traversant le volant moteur. L’explication de la RMT n’est pas assez claire pour moi et j’aimerais beaucoup voir quelqu’un d’expérimenté le faire une fois avant d’y aller moi-même…