Sujet: VTT?

[bistouket29]

Ben ouais paske la mienne elle m'a fait chier bien sévèrement c'te garce. Mais quand elle marchait 

[the2ne]

Salut les pédales !
Bon j'ai bien envie de m'épiler les guibolles moi zossi 

Bref, comme j'aime bien avoir dix pages d'avis incongrus, je vous donne mon brief :
L'idée c'est de garder la forme et donc de pédaler un peu, mais je pars de zéro et j'ai pas envie d'investir une blinde dans un truc que je vais finir par laisser au garage (ça ressemble à une ducat ça ?).

Je cherche donc un mulet aussi bien pour aller chercher le pain, que pour faire de la voie verte le long du Lot.
Je me dis qu'un VTT semi rigide ce serait pas mal, mais le hipster en moins est plus facilement attiré par un Gravel.

Pour le VTT, j'y pipe rien aux tailles de roues. Plus grand c'est plus mieux ?

Des marques à éviter ? Aya Nakamura, D4...
Niveau ref chez Shimano ça part dans tous les sens, si vous des infos sur les gammes dans l'ordre du plus pire au moins top.

Ah ouais le budget, c'est important ça aussi.
500 max et je n'ai rien du tout contre l'occasion, bien au contraire.

[desmo57]

Pour l'utilisation que tu veux faire un Gravel me semble le plus adapté. Pour le budget, tu peux voir chez Decathlon ou alors de l’occase sur le BC. Pour l’équipement, à ce prix, ce sera du Tektro pour un vélo neuf, pour l’occase, en fonction du kilométrage il faudra peut-être changer la chaine/cassette et plateau.

[RGmix]

Pour un vtt, à 500€ neuf tu n'auras pas trop de questions à te poser. Opte pour des roues de 27,5 qui sont devenues plus ou moins le standard. Si c'est de 29", pour un usage balade voie verte c'est bien aussi.
En occaz si tu peux avoir une fourche de "marque" qui n'a pas de jeu et hydraulique c'est mieux.

Pour le Gravel, c'est top mais à moins de 1000€ neuf...
Va plutôt voir pour de l'occaz, faire le tour des magasins de vélos (soldes, etc...)
Les freins à disques mécaniques sont légion dans ce créneau de prix, il faudra bien comprendre comment les régler. Sinon les hydrauliques sont mieux mais plus chers (évite les freins à disques de marque Avid (pistons qui grippent toutes les 3 semaines...), privilégie Shimano).

Cherche aussi au niveau vélo cyclo-cross, c'est la même chose que le gravel 
Et bien choisir la taille 

[desmofabio]

Voila, le premier truc à prendre c'est la taille du vélo.

Tu peux avoir un vélo à 500 roros qui en vaut 3000, si il est trop grand ou trop petit, ça restera un suplice.

[flopy]

Et pour serrer un peu plus le budget, il faut faire attention à l'entretien, car si il faut changer des freins, des pneus ou une transmission complète (cassette, chaine et plateau, ça arrive plus souvent depuis le mono plateau), tu vas vite y laisser 200 ou 300 euros de plus.
Maintenant avec les applications et les compteurs modernes, tu peux savoir les kilomètres parcourus et les derniers entretiens, si le vendeur est honnête aussi bien sur.

[desmo57]

Chez Decathlon, le premier prix en Gravel est à 800€...
https://www.decathlon.be/fr/p/velo-gravel-triban-grvl-120/_/R-p-312397?mc=8575940&c=vert

[the2ne]

Yay! Merci pour vos différents retours.
Effectivement la taille, c'est toujours la même histoire 

Sérieusement, je regarde les différents "guide" ou reco sur les sites et tous sont alignés sur du M (pour 1m75).
Mais j'imagine qu'il vaut mieux tester selon que l'on ait les bras longs et les jambes courtes ?

[desmofabio]

TOut à fait Zit.

D'ailleurs j'en profite, maintenant qu'on parle de trouver la bonne monture, pour vous parler d'une étude posturale que j'ai fait chez mon vélociste.

Première chose, déterminer la largeur entre les deux os sur lesquels tu es assis pour trouver la selle pas trop large et pas trop fine pour que ton bassin bascule pas constamment.

Avec un appareil fixé au mur, parallèle au vélo (qui lui est fixé sur une sorte de home trainer), et des capteurs aux poignet, coude, épaule, bassin, genou, cheville et avant du pied, la machine relève et transcrit les angles et te dit si tu es (en fonction de ta taille aussi), dans la bonne position.
Ensuite on travaille sur la position, la hauteur et l'avancement de la selle, la longueur et hauteur de la potence et l'inclinaison du guidon.

Je précise que des pédales auto sont obligatoires pour cette étude.

Je lui ai expliqué au préalable que le confort était ce que je recherchais, dans le but de faire du cyclotourisme ou cyclovoyage et non pas un meilleur cx ou une position pour performer.
Ca a duré 1h30, je pense qu'avant notre road trip à vélo qu'on a fait en aout de 650km sur 12 jours avec un vélo sur lequel je n'avais pas fait plus de 300km, c'était une bonne chose et je ne peux que vous recommander de faire une étude posturale un jour si vous roulez un certain nombre de kms dans l'année.

Le tout a duré environ 2 heures, dans une bonne ambiance plutôt cool comme on se connait un peu tous les deux. Un bon moment à passer durant lequel il m'a expliqué pas mal de choses, donc instructif en même temps.

[RGmix]

Et le prix ?
(A titre indicatif)

[desmofabio]

200 roros.

[froggie]

Correct et intéressant si on est un cycliste plus qu'occasionnel, ça peut servir toute la vie (enfin quasi, avant qu'on rapetisse avec l'âge )

[RGmix]

Ok, c'est ce que je pensais.
En général c'est déductible lors d'un achat de vélo.

Ça a bien évolué ces études posturales.
A l'époque ou j'avais mon shop je m'étais bien documenté sur la "bio-mécanique" et je réglais les clients sur leur vélo en 30/45 minutes selon leurs attentes, âges et pratique du cyclisme. Ensuite les premières études posturales informatiques sont apparues et c'était la catastrophe. Beaucoup de mes clients s'y étaient essayés car ma technique au mètre ruban, fil à plomb et visée leur paraissait archaïque et à ma grande satisfaction, la plupart de ces clients sont revenus, cassés, dégoutés de leur position sur leur vélo car beaucoup trop élitiste, uniquement basé sur la performance pure.

Ça fait 15 ans que je ne suis (suivre) trop ce qui se passe à ce niveau là mais beaucoup de vélocistes n'y connaissent absolument rien et font tout de même ces études posturales.
Content que tu ai bien été conseillé. 

[the2ne]

Après si je reviens à mon problème de choix 
Si je fais 30 bornes par semaine ce sera déjà énorme donc je ne suis pas trop trop regardant au point de faire ce genre d'étude ^^

Bon clairement les Graveeeuuuul c'est super tendance hype et du coup même en occaz c'est n'imp les prix.
Y a même des gus qui monte des vieux cadres (route ou rando) avec des pièces moderne et qui vendent ça un rein sur le coincoin.

Je vais me trouver un VTT ça fera le job.
J'ai ça à côté de chez moi et je me dis que c'est pas trop mal non ? https://www.leboncoin.fr/ad/velos/2819675628

[sauval]

Fais gaffe qu'elle ne te fourgue pas le mari avec le vélo 

[flopy]

Concernant les études posturales, j'ai jamais pratiqué, j'arrive toujours à adapter mes nouveaux vélos à mon confort. Par contre, j'ai mon partenaire de route qui en a fait deux à 3/4 ans d'intervalles.

La première chez Giant sur un vélo de route mais d'une autre marque que GIANT,  ils lui ont fait changer la potence, la selle mais il ne s'est jamais senti bien sur le vélo.
Il a ensuite cassé sa tirelire pour acheter un très beau vélo, chez un indépendant qui lui a offert une étude posturale, résultat une position parfaite, aucune douleur et des données qui ne sont pas du tous les mêmes que la première étude...

Sachant qu'en plus, il faudrait faire une étude suivant la pratique et le vélo (VTT, route, Gravel), j'en reste aux anciennes méthodes, en suivant les conseils des vélocistes (les bons  )  et mes sensations.

C'est un peu comme tous les nouvelles technologies qui envahissent le vélo (capteur de puissance, capteur de fréquence cardiaque, même des radars maintenant...), ça en devient ridicule et on en oublie l'essentiel.

[RGmix]

@ Olivier: le Sunn, bof, il me paraît très typé "D'jeuns" "slopstyle".
J'ai zieuté en vitesse les annonces près de chez toi et j'ai trouvé ça qui a une géométrie plus typée balade-rando:
Sur le BC:
https://www.leboncoin.fr/ad/velos/2804774558

Et en regardant de plus près tu trouves du neuf en soldes:

https://www.omonvelo.com/produit/mx40-2021/

 

[the2ne]

Oh nice! Merci pour ce retour, je ne l'avais point vu celui-ci 

Je ne sais pas ce que c'est "slopstyle" mais je me sens encore très D'jeuns dans ma tête 

[RGmix]

A ce point...

[desmofabio]

Honnêtement j'ai pas non plus la moindre idée de ce que ça peut être...

Voila ce qu'on trouve comme définition sur les ternets: https://fr.wikipedia.org/wiki/Slopestyle

Je crois qu'il y en a un qui a pas bien compris l'énoncée...

[Prowler]

Pour un budget de 500 balles, difficile de trouver mieux que du Decathlon (ou de l'occasion).

Pour de l'occasionnel, mieux vaut un bon semi-rigide qu'un mauvais tout suspendu (plus cher et plus lourd) :

Dans tes prix, y'a le 500
https://www.decathlon.fr/p/velo-vtt-randonnee-expl-500-29/_/R-p-330628?mc=8615847&c=orange
https://www.decathlon.fr/p/velo-vtt-randonnee-expl-500-bleu-29/_/R-p-337026?mc=8678320&c=bleu

... ou mieux, le 520 en promo :
https://www.decathlon.fr/p/velo-vtt-randonnee-expl-520-29/_/R-p-329346?mc=8607109&c=bleu_turquoise
https://www.decathlon.fr/p/velo-vtt-randonnee-expl-520-vert-29/_/R-p-325306?mc=8607256&c=vert

Ma chérie a un 540ST en 27.5" depuis 2 ans (https://www.decathlon.fr/p/velo-vtt-st-540-v2-bleu-27-5/_/R-p-335529?mc=8667311&c=bleu), et franchement, je lui pique à l'occasion, ça va pas mal du tout. C'est facile, plutôt neutre, les freins font pas peur (les miens, tu mets vite la cabane sur le chien), le mono-plateau aide à la gestion facile des vitesses,...
L'avantage de ce 540ST, c'est aussi son poids (13.8kg contre 14.6kg pour le 520 ci-dessus en 29") ; ça peut être une alternative pas mal.

Ah un truc, fait inverser les leviers de freins au montage, pour avoir le frein avant à droite et pas à gauche. 

[the2ne]

Yes! Merci pour ces conseils et ref 

J'avoue je ne suis pas pressé de pédaler, donc je check les occaz qui se présentent.
Avec toute la lecture que j'ai glané sur les internets, effectivement je me dis que la hype sur le 29 c'est peut être too much.
Le 27,5 à l'air d'avoir un rendement vraiment pas mal et pour un poids par conséquent moins élevé.

Pour ce qui est des freins et de l'inversion... d'façon c'est pour les lâches 

[desmo57]

La différence entre des roues 27,5'' et 29'' sera vraiment minime pour l'utilisation que tu prévois, la qualité et le poids sont bien plus importants.

[desmofabio]

L'idéal c'est le mulet: 27.5 derrière et 29 devant.

Enfin c'est ce qui se raconte...

[Prowler]

Ca se fait... en VAE !

[RGmix]

Quelle marque fait ce genre de montage ?
A l'époque (...) Les vtt de descente étaient montés en 24" à l'arrière et 26" à l'avant mais ça n'a pas duré.
La même chose est réapparue avec le 29", il y a eu du 26" arrière et 29" avant et encore une fois un échec.

Perso je n'y voit aucun intérêt, les bons vtt sont parfaitement équilibrés en 27,5 ou 29", à part s'enquiquiner avec 2 tailles de pneus par vélo... 

[Prowler]

Canyon, eBike, Ghost, YT,...

https://www.cycletyres.fr/blogs/conseils/vttae-vers-des-pneus-27-5-a-l-arriere-29-devant?srsltid=AfmBOora52Ds3uJUjYSlC898dyeie9SXwNzq8eHp8KGmSql7SY9NKTWf

En fait, avec le moteur dans le pédalier, c'est difficile de coller un 29" derrière, et comme y'a des watts pour emmener le tout, certains choisissent donc un 27.5"+ arrière et un 29" avant.

[RGmix]

Ok, pas vu...

En fait, avec le moteur dans le moyeu, c'est difficile de coller un 29" derrière, et comme y'a des watts...

-> ça fait longtemps que les "bons" vtt n'ont plus le moteur dans le moyeu.
Mais... ce n'est pas ça qui m'interpelle.

Mettre un pneu de 2.8 voir 3.0 de large ( 27,5+) à l'arrière d'un vtt !
Ok, ça apporte de la motricité mais qu'est ce que c'est lourd et énergivore ! De plus ces vtt vae ont 160mm et + de débattement.
Qui en vae utilise vraiment 160mm de débattement ?
Les pros qui font de la compète ? Oui et qui d'autre ?
Quand je vois sur des randonnées le nombre de praticants qui ont des vtt vae de 160 qui roulent en baskets et qui utilisent la selle télescopique uniquement pour s'arrêter et remonter sur le biclou et ... que le 90% ont un vélo super mal réglé au niveau suspensions ça me dépite. Et tout ce beau monde s'arrête devant une marche de 20cm ou une racine en travers d'un sentier.

Il est là le problème. 90% de ces utilisateurs n'exploitent pas les possibilités de leur "super" vae, donc on met un gros peneu à l'arrière avec une jante un chouïa plus petite et vas-y que je te monte le trottoir sans crever, que je tracte en mode turbo toutes les montées sans trop déraper, difficile avec seulement 1 bar et des tétines de motocross...
Oui il y a de la puissance, souvent 85nm de couple (!!!) Donc on peut se permettre ce genre de délire avec une batterie de 750 voir 900Wh.
Et le poids du vae dans tout ça ? Mini 25kg voir 30kg pour certains en ordre de marche.
Vous avez déjà essayé de passer un portail avec une enclume dans les bras ?  c'est pareil.

C'est comme si on mettait un moteur de 200ch dans un cadre de moto d'enduro avec 300mm de debattement, des pneus de cross et que le tout pèse 250kg. (A été testé au Dakar africain mais inconduisible voir mortel)

C'est un choix.
Le mien est fait et mon musculaire de 120 de débattement me va à merveille 

[phil750paso]

J'ai aussi un Décathlon 540 ST et je trouve que c'est un bon rapport qualité/prix. 

[Prowler]

-> ça fait longtemps que les "bons" vtt n'ont plus le moteur dans le moyeu.
Mais... ce n'est pas ça qui m'interpelle.

Moteur dans le pédalier je voulais dire (et donc qui occupe de la place pour la géométrie du triangle arrière, le passage de roue, etc...).
Après, je ne juge pas sur le fait que ça soit bien ou pas (j'ai jamais roulé en VAE) ; je dis juste que ça existe comme montage le 29"/27.5", et que c'est même plutôt courant.