Forum Planete Ducati

Divers => Le Comptoir => Discussion démarrée par: Michel65fr le 26 janvier 2015, 14H 37mn 33s

Titre: Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 26 janvier 2015, 14H 37mn 33s
Bonjour,
Je suis curieux de savoir ce que pense les Ducatistes de Planète DUCATI.
En effet, Ducati fait il toujours rêver ?
Que vous procure le fait de rouler en Ducati ?
Ducati hier et Ducati aujourd'hui, quelles différences y a t'il ?
......?
Pour ma part, Ducati de maintenant ne me fait plus rêver autant qu'avant.
Je n'adhère pas du tout à la direction qu'à pris Ducati et leurs motos que la marque nous fabrique (esthétique, moteur, caractère, aura, etc...).
Cela m'a poussé à ne pas rouler en Ducati à présent.
Ce que propose Ducati ne me soulève plus...Ils sont rentrés dans le rang.
Il n'y a plus de particularité comme il y avait dans le temps.
Je n'ai pas roulé beaucoup en Ducati mais j'aime depuis les années 90.
J'aime toujours, mais le avant.
Petit à petit, je trouve que leurs machines sont de plus en plus aseptisés, fade, vide....
On arrive à trouver un goût de japonaise.
Au passage, je n'ai rien contre les japonaises.
Quand dans le passé, je regardais une Ducati, je trouvais cela beau, particulier, à part...j'arrivais à sentir de la violence, de la brutalité, du caractère (c'est à l'évidence ce que je recherchais).
j'ai pas vraiment de mots pour expliquer ce que je ressentais devant ce genre de bécane.
Les mecs qui roulaient en Ducati m'impressionné, ça le faisait...graaaave.
Et puis aujourd'hui, je ne ressent plus cela, les motos sont belles mais c'est tout...
Tu roules en Ducat, point.
Au final, je trouve ça vraiment dommage.
Ils font des machines plus facile certes, mais ils en ont perdu leur âme, leur identité, tout ce qu'il faisait que çaaa, c'est une Ducati !! tu roules en Ducat, whouaaaaa !!
J'aime tout ce qui en découle du 916 (916, 996, 998, etc...).
J'aime le 888.
Je n'aimais pas le 999 jusqu'en 2010.
Mon œil a évolué et j'en arrive à voir une certaine beauté pour dire que j'aime le 999.
Il a tout cassé avec la ligne 916, et rien que pour cela, je trouve cela réussit même si en ce temps, je ne le reconnaissais pas.
J'en était même aveuglé pour ne pas voir la beauté du 999.
La première génération de monster ou mostro.
Dans l'ensemble, le 1098, 1198, sympa aussi.
Je roule quand même aujourd'hui avec le bicylindre, juste le moteur (1198sp Ducati).
Au passage, une machine de la ligne 916 ou 999 me fait bien rêver.
La preuve, pas totalement décidé, mais je cherche.

Bien à vous.

Ducatistement,

Michel.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: sauval le 26 janvier 2015, 15H 07mn 42s
......................
Cela m'a poussé à ne pas rouler en Ducati à présent.............
...................................
Je roule quand même aujourd'hui avec le bicylindre, juste le moteur (1198sp Ducati).

A part ça tout va bien  :D

Pis Planète c'est une bande d'imbéciles qui roule sur des motos merdiques  :lol:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 26 janvier 2015, 15H 20mn 47s
...et donc...?
J'ai un  moteur 1198, c'est tout.
Ce n'est pas une Ducati.
Mais le sujet n'est pas cela.
C'est toujours assez difficile de poser 3 lignes sur un forum, qu'elles soient compris de la même manière qu'elles ont été écrites.

A vous,

Michel.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: desmopinpin le 26 janvier 2015, 16H 27mn 12s
je suis complètement d'accord avec toi Michel. J'ai adoré les 888 et leur sonorité, je suis tombé amoureux des modèles Tamburini et ensuite la 999 m'a déçue esthétiquement. J'ai de nouveau apprécié le design des 1098 (et assimilées) mais avec la 1199 j'ai de nouveau décroché. Le cadre treillis me manque, c'était une des spécificités de Ducati et maintenant elles ressemblent aux japonaises (qui sont de très bonnes motos d'ailleurs). Le caractère moteur a également changé, j'aimais bien le coté coupleux à bas régime, maintenant c'est la course à la puissance avec un moteur creux qui délivre sa puissance brûtalement.

Mais je pense que c'est surtout la tournure commerciale qu'a pris la marque qui ne me correspond pas. Le merchandising est trop présent, je ne me sens plus comme un privilégié qui possède une Ducati mais comme quelqu'un qui devrait dépenser plus de fric dans son DS pour que les actionnaires se fassent plus de fric.

J'ai l'impression que les valeurs véhiculées par la marque ne sont plus les miennes alors je garde mes 3 bécanes mais les nouvelles ne me font plus rêver.
J'ai toujours plaisir à rouler avec mes bécanes mais j'ai perdu cette petite étincelle qui me faisait me sentir unique.

Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 26 janvier 2015, 17H 03mn 40s
...ça fait plaise de ne pas se sentir seul !!
Je sais que beaucoup de personne se rejoignent sur ce que je viens de poser, pour avoir échangé physiquement et non pas à travers un récit.
Merci à toi desmopinpin pour ton intervention ainsi qu'à toi sauval33 d’ailleurs, mais j'aurai aimé quelques arguments de toi, ta vision sur la marque, ton ressenti...

Bien sur, que pour Ducati, c'est le cash money aujourd'hui qui prime sur tout le reste.
Ils font des motos plus simple, plus facile à conduire pour toucher un maximum de gens de manière à pouvoir vendre en masse.
De leur position, c'est compréhensible.
Là question est : est ce que l'on peut faire des machines particulières avec tout ce que cela comprend, esthétique, caractère, performance, évolution, etc...et vendre comme hier tout en fonctionnant au niveau marque, usine...sans pour autant couler ?

Le 1199, je suis monté le voir à Paris en 2011 pour le salon de la moto.
Belle machine, ok.
Et après ?
Belle machine je dis parmi d'autres.
Je l'ai essayé au mois de mai 2014.
Et entre 2011 et 2014 l'essai, je me suis dis que j'étais pas prêt pour mettre un certain budget sur la table pour ce genre de machine.
Elle ne m'a pas convaincu par rapport à ce que je recherche.
Je ne suis pas réfractaire à la marque, loin de là mais si je suis parti ailleurs, c'est que ce que propose la marque aujourd'hui qui ne me convient pas, pour l'instant.
Par contre, ce qui était hier, là oui, j'accroche encore grave.
desmopinpin, tu parles de Tamburini.
Il y est pour quelque chose dans le 916.
Et bien je suis parti vers lui.
Il a monté une marque avec Bianchi et mori.
Je te rejoint desmopinpin sur les quelques lignes que tu viens d'écrire.

A vous,

Michel.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: NICO AND CO le 26 janvier 2015, 17H 43mn 22s
Pas bol Michel n'a pas indiqué son âge dans son profil, on ne peut donc savoir s'il fait partie des vieux cons amateurs de "s'tait mieux avant". Son pseudo "Michel65" pourrait cependant nous laisser penser qu'il a passé la soixantaine, ce qui justifierait cet élan nostalgique et son rejet de ce que Ducati est devenu.

Michel sache que ce forum est bien fait, et qu'un topic "S'tait mieux avant" existe sur le présent forum pour les nostalgiques des belles années.

Pour ma part j'aime toutes les Sbk quel que soit leur millésime
Je n'aime que les supersport carburées, et je regrette l'arrêt de ce type de machine au profit des hypermot' et autres Diarelle

L'évolution de Ducati correspond tout à fait a l'évolution du monde actuel, évolution dont je m'écarte au guidon de mon vieux SS, par ce que moi aussi je suis un vieux con nostalgique, qui est passé du côté obscur de la Force il y a peu en soufflant ses 40 bougies !

Mais la toute puissance du marketing fait de belles choses quand même pour les vieux cons de notre espèce !
Ils nous ont quand même sorti un p'tit Scrambler a air non ?
Bon certes c'est un bi, on aurait préféré un mono, mais bon, l'effort est quand même là
Comme quoi finalement le marketing c'est pas si mal...  :wink:

Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: sauval le 26 janvier 2015, 17H 53mn 38s
Prèz en mai 2012 et il dit 40 ans ... :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: S4RS64 le 26 janvier 2015, 18H 23mn 15s
Donc, je dirais qu'il a 42 ans et même que peut-être cette année il en aura 43.......

Ben ouai, sans trop commenter, "c’était mieux avant"........et les petits jeunes du forum ne vont rien dire, car ils n'ont pas connu cette "vieille" époque milieu-fin de siècle dernier en pensant "qu'est-ce qu'ils sont cons ces vieux.....", enfin plutôt "achment trais con c'est vieus!"  :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: NICO AND CO le 26 janvier 2015, 18H 33mn 01s
Non non mais attendez là les gars... 42 ans, et toujours en crise de quarantaine ?

Moi qui pensais que cette crise, dont j'ai à peine commencé à etre victime, ne durait que l'année des 40.
Vous voulez dire que ça peut durer jusqu'à 50 ?

J'ai pas fini de faire chier ma p'tite femme avec mes envies de S2R, de S4Rs, de Scrambler, de 998,  de 1198... et même de 600 Tenere !!!
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: !Ben! le 26 janvier 2015, 18H 37mn 13s
Après les salauds de pauvres; les salauds de vieux. :sm19:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: ssx le 26 janvier 2015, 18H 48mn 45s
DUCATI a perdu son âme : maintenant y'a plus de fuite d'huile, donc on ne sait plus s'il y en a encore (en effet, tant que çà fuit, c'est qu'il y a de l'huile), y'a plus de panne d'électrique (elles sont livrée avec le truc pour maintenir le niveau de batterie), on n'a même plus besoin de prendre la trousse à outil pour faire une virée de plus de 20 kms.

DUCAT = HONDA  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: vousvo84 le 26 janvier 2015, 18H 52mn 42s
les envies de 600 ténéré çà n'a rien à voir avec la crise de la quarantaine à mon avis c'est plus grave .... :D :lol:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Luther-pam le 26 janvier 2015, 19H 11mn 33s
ce qui compte c'est le plaisir de conduite, les sensations de pilotage, bref tout ce qui à l'opposé du politiquement correct. les motos faciles, qui se placent là où tu regardes, qui freinent fort et facilement, et qui te ressortent 'trop facile' du virage sur un filet de gaz, ben tout ça c'est TRES efficace, mais très chiant en vérité.
Les Japs avaient pris ça pour crédo: faire toujours plus efficace, toujours plus fiable plus linéaire plus tout ce que tu veux, et pis de temps en temps ils balancent un ovni genre V-Max et la ça cartonne...
Les ducat' avaient un gros plus en caractère, gros plus qui s'est érodé au fil du temps pour donner aujourd'hui des motos presque bien sous tout rapport, (sauf pour le banquier :cry:) sans doute pour plaire au plus grand nombre. mais dans le même temps, Monsieur motard est devenu un peu Monsieur tout le monde aussi!
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: desmotwin le 26 janvier 2015, 19H 23mn 48s
on n'a même plus besoin de prendre la trousse à outil pour faire une virée de plus de 20 kms.

Bah non, avec une Panigale, en 20 bornes tu prends le moteur dans les dents, du coup même avec tout l'outillage possible si t'as pas de moteur de rechange, c'est mort.  :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: oliverstone le 26 janvier 2015, 19H 26mn 02s
 :wink: moi j aime les d2 sa vie et le  bruit !!! :dribble:  ah le bruit.

    (i  love  my 999 troooop belle) http://www.imagilive.com/img/select.gif (http://www.imagilive.com/img/select.gif)
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Borgward le 26 janvier 2015, 19H 46mn 56s
Ducati?..
Je ne pourrais pas m'en passer, mais je ne conseille ça à personne.

Je n'aime pas les valeurs actuelles, donc je n'aime pas les motos actuelles, donc je n'aime pas les Ducati actuelles...

J'ai bon?..  :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Powerslave le 26 janvier 2015, 19H 52mn 40s
Je propose de rebaptiser ce topic: "Le topic des vieux cons!"...  :D
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: leromain le 26 janvier 2015, 19H 56mn 07s
Je propose de rebaptiser ce topic: "Le topic des vieux cons!"...  :D

N'importe quoi  :siffler:

J'irais pas jusqu’à dire que je n'aime pas, mais c'est clair ca a changé  :?
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: laducatalilive le 26 janvier 2015, 19H 58mn 51s
Ducati, c'est le mono, le CC, Le pantah, le 851/888, le 748/916/996/998, le 1098/1198, la panigale et les monsters
Le reste, RAB  :?
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: sauval le 26 janvier 2015, 20H 00mn 18s
Je propose de rebaptiser ce topic: "Le topic des vieux cons!"...  :D

Heuuu, t'ar gueule ...  :lol: :lol:

A la récré ...  :sm19:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 26 janvier 2015, 20H 25mn 33s
...43 ans les gars cette année.
Le sujet que pensez vous de Ducati et non c'était mieux avant ou après.
Les marques nous pondent des motos pour tout les âges, tout les goûts et les budgets (à peu près).
Le truc, c'était de savoir si cela vous convient ce que font Ducati aujourd’hui ou pas.
Si vous vous retrouvez dans ces motos, etc...
Je dis pas que c'était mieux avant ou après.
Je soulève juste ce qui m'a fait rêver.
A l'heure de maintenant, cela me fait moins rêver, c'est tout.
Mais peut être demain dans l'avenir, à nouveau.
On verra.

Merci pour chacun de vous et les interventions.

Michel.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Prowler le 26 janvier 2015, 20H 27mn 54s
Ducati, c'est une marque, une entreprise, et donc leur seul but, c'est de faire du pognon ; on peut aimer ou pas, nier ça, c'est se fourrer le doigt dans le cul (jusqu'au coude).

De fait, la marque, l'entreprise, et les gens qui "jouent" avec derrière (pas les p'tits gars à la chaine ou à la planche à dessin, hein, les pontes, les actionnaires de chez Audi, etc...), je m'en contrefout.

Maintenant, leurs produits actuels, je ne me reconnais plus guère dedans ;
- parce que j'ai changé, que mes gouts ont changés (mais ça n'est pas sale ! :D),
- parce que si j'aime la bécane, ça n'en est aussi pas moins aussi pour moi qu'un tas de ferraille sur roues (et qu'à 15~20k€ mini, ça fait cher du kilo de ferraille),
- parce que Ducati a abandonné certaines de ses "valeurs" qui m'étaient chères (légèreté, simplicité, accessibilité mécanique),
- parce que Ducati a abandonné certaines techno (desmodue, embrayage à sec à commande hydraulique, cadre full treillis) qui même obsolètes (encore que) faisaient partie de sa spécificité technique, qui en tant que "technicien" m'intéressent,
- parce que Ducati a abandonné certains créneaux du marché comme les sportives de routes (SS, SSie), les sport-GT (ST2/3/4), les roadster d'entrée de gamme (Monster 600-620-695-696->750-800-796), pour finalement s'attaquer à ceux qu'occupent tous leurs concurrents, certains sachant très bien s'en occuper d'ailleurs,
- parce que le marketing "lourd" qui accompagne certains de leurs nouveaux produits (Scrambler) me les feraient tout simplement fuir, comme je fuis déjà des marques qui misent ainsi trop sur le marketing (parfois plus que sur le produit),
...
Finalement, rouler sur Ducati ne me fait pas plus d'effet que de rouler sur autre chose, si cet autre chose à le comportement que j'en attends. D'ailleurs, je roule déjà sur autre chose depuis 4 ans, la prochaine ne sera d'ailleurs probablement pas une Ducat', n'ayant rien qui m'intéresse dans la gamme actuelle.


Bref, je reviendrais peut-être un jour à Ducati, mais soit sur une vieille en 2nde moto (dont j'ai aujourd'hui pas envie de me préoccuper, une moto me suffisant bien pour ce que j'en fais), soit s'ils changent quelques trucs à leur production courante.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: sauval le 26 janvier 2015, 20H 31mn 30s
Merde, chuis pile poil d'accord avec Prolo, et ce n'est pas sale non plus ...
Pour moi aussi, ma prochaine ducati sera orange et autrichienne...  :lol: :lol:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: oliverstone le 26 janvier 2015, 20H 33mn 09s
moi c est le 900 ss de guidobrasletti du joe bar qui ma fait rever ( encorer maintenant :cry:)
mais l embrayge a sec ,le cadre treillis et leur foutu courroies
c est sa la joie de la ducat pour moi une moto pas comme les autres quoi :ranting:
 :cheers:
      olivier
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Prowler le 26 janvier 2015, 20H 40mn 41s
Merde, chuis pile poil d'accord avec Prolo, et ce n'est pas sale non plus ...
Pour moi aussi, ma prochaine ducati sera orange et autrichienne...  :lol: :lol:

Depuis 2007, je disais déjà "ma prochaine Ducati, sera une KTM ou une Aprilia", bref, un truc avec un cadre en tube et un gros twin dedans.
Aprilia a laissé tombé son V60 pour le RSV4, forcément, restait que Katoche, et si je regrette parfois un poil de ne pas en avoir choisi une autre, c'est pas une Ducat qui m'aurait fait envie à la place (mais une SMT au lieu de l'Adv  :siffler:).
La prochaine sera peut-être même une jap' si ça se trouve.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: rougeot44 le 26 janvier 2015, 20H 43mn 54s
 :D achete un oural :lol:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: flopy le 26 janvier 2015, 20H 44mn 58s
Bon si vous insistez :  :D

(http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20130225/63397317_1019279/m_274475054_0.jpg)
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: JJT31 le 26 janvier 2015, 20H 48mn 10s
Et quand Ducati a abandonné le couple conique, je suis sûr que certains ont dit que tout foutait le camp. Et quand on a abandonné les carbus pour l'injection, c'est encore une époque qui est partie...
Les générations passent, et nos generations râlent, l'une après l'autre pour des justifications différentes, mais pour les mêmes raisons : la nostalgie des premiers émois, les souvenirs.
Dans vingt ans, nous aurons des levées de boucliers devant les nouveaux modèles, rappelant les mythiques Monster 1200 et 821  :D
Pour survivre, une marque doit gagner de l'argent, et donc s'adapter à notre société qui change. On n'y peut rien, à moins d'aller vivre chez les Amish. Et sincèrement, pour avoir vécu pas loin de chez eux en Pennsylvanie, je préfère ma vie actuelle car ils ont vraiment l'air de se faire ch.. grave  :siffler:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: oliverstone le 26 janvier 2015, 20H 48mn 53s
"La prochaine sera peut-être même une jap' si ça se trouve."


moi j ai deja eu une jap une gsx r 1000 de 2012 pour la piste
sa marche bien mais pas de caractere moteur donc garder un an :cry:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: zimbrake le 26 janvier 2015, 20H 49mn 32s
La question est de savoir ce que pensaient les ducatistes il y a plus de vingt ans, si les gens étaient différents ou non de ceux qui peuplent le monde de maintenant.
Pour moi c'est pareil, il y avait sans doute des gens qui pestaient contre les quatre soupapes, d'autres qui ne juraient que par les cc ... qu'est ce que c'est que ces nouveaux phares carrés alors qu'avant ils étaient ronds...
Chaque époque amène sa part de nouveauté, qu'on le veuille ou non, les marques prennent des directions qui vont parfois à contre sens de celles qui ont créé leur nom. Ce n'est pas comme ça  que chez Ducati (porsche vend des 4x4 ...).
Après on se retrouve ou non dans les valeurs actuelles, personnellement je préfère m'éclater  sur une carbu, mais je comprends celui qui aime le dernier cri, ça a du bon aussi de voir comment sont faites les motos actuelles ...
 
Aujourd'hui on dit que ducati a perdu ses valeurs, mais s'ils construisaient toujours comme il y a 20 ans, on dirait sans doute que ducati c'est dépassé, alors c'est un débat sans fin  :)
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: JJT31 le 26 janvier 2015, 20H 50mn 58s
+1  :thumbsup:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Borgward le 26 janvier 2015, 20H 51mn 35s
C'est un peu fatal qu'à propos de Ducati, on tombe dans le "c'était mieux avant"...

D'une part parce que chez Ducati, comme presque partout ailleurs, ont en est venu à faire de tout et pour tous.

D'autre part parce qu'il est difficile de ne pas regretter l'époque où cette marque brillait en SBK.
Parce qu'il est difficile aussi d'oublier que Ducati (et Harley...) ont, à la fin de '80s, sorti la moto d'une uniformité lassante parce que sans concurrence non japonaise (et pourtant, j’adore les jap's...).
Ces deux marques en ont tracté beaucoup d'autres et font qu'aujourd'hui, le marché de la moto n'est plus à 95% japonais. 

Donc, oui. BMW c'est mieux maintenant, Triumph c'est mieux maintenant, MV c'est mieux maintenant...
Mais inévitablement, pour la grosse majorité de ma génération, chez Ducati c'était mieux avant.
C'est rentable, c'est déjà ça. Tant que l' "image", l' "aura" ou l' "esprit" sont banquables. Après...  :siffler:

Chez Harley, c'était bien avant et c'est bien aussi maintenant...
Chez Harley, on fait ce qu'on sait faire. Du Harley...

.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: oliverstone le 26 janvier 2015, 20H 52mn 27s
il faut du vieux pour faire du neuf :siffler:
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: desmotwin le 26 janvier 2015, 20H 59mn 30s
Monster 1200 et 821  :D

Le M900 devient mythique parce qu'il a crée quelque chose, avant que ces pâles copies ne lui arrivent à la cheville, il coulera de l'eau sous les ponts...
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Prowler le 26 janvier 2015, 21H 01mn 18s
Et quand Ducati a abandonné le couple conique, je suis sûr que certains ont dit que tout foutait le camp. Et quand on a abandonné les carbus pour l'injection, c'est encore une époque qui est partie... 

Autant je vois un progrès et un gain à l'adoption des courroies face au couple conique (moins cher, plus simple à régler et entretenir, plus léger) ou même de l'injection face au carbu (pas de givrage, meilleure perf, conso moindre), autant j'ai du mal à voir l'avantage (à part dans la poche de Ducati) de l'abandon du full treillis acier ou du desmodue quand je regarde le poids sur la balance d'une Monster 1200, le gain d'une commande d'embrayage à câble, l'intérêt de l'habillage du réservoir d'une Monster 796/1100 quand il faut 1h30 pour accéder à la batterie, etc...

La techno, c'est une chose, mais quand celle qui la remplace ne m'apporte pas grand chose en terme d'agrément, de comportement, d'accessibilité mécanique, de poids, de fiabilité, de cout de d'entretien, d'intervalle de révision (là Ducati, a fait de gros progrès j'avoue)... sans aller jusqu'à râler contre, je m'en passe.

Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: sauval le 26 janvier 2015, 21H 15mn 01s
Moi je m'en tape de Ducati, depuis qu'ils ont abandonné le multiprout ....  :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Powerslave le 26 janvier 2015, 21H 18mn 34s
Chez Harley, c'était bien avant et c'est bien aussi maintenant...
Chez Harley, on fait ce qu'on sait faire. Du Harley...

Toi, t'a pas vu le tas de merde qu'il font faire en Inde (750 chais plus quoi) depuis peu et qui a la finition d'une 125 chinoise... A dégueuler de dégoût total...
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Prowler le 26 janvier 2015, 21H 18mn 43s
Mais non Sauval, regarde :

(http://www.ridermagazine.com/wp-content/uploads/2014/10/2015-Ducati-Multistrada-1200S-Touring-Pack.jpg)

Coin coin !!! (https://lh3.googleusercontent.com/-qVnSPmGw7TY/AAAAAAAAAAI/AAAAAAAAABg/_XH_YNBtifE/photo.jpg)
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: sauval le 26 janvier 2015, 21H 23mn 29s
Meuh c'est pas une multiprout ça  :cry:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: desmal4 le 26 janvier 2015, 21H 29mn 44s
Mouai, simplicité, légèreté, caractère, c est ce qui m'a fait aimé ducati... Surtout la moto qui ne s apprivoisait pas en 2 min, et quand tu la pretais, on te disait : comment t arrives à conduire ce truc ?

Et puis rien ne remplacera mes souvenirs de boutonneux : la sortie de la mostro et de la 916...
Bref, ça c était avant pour moi, donc je garderai toujours une vieille ducat dans mon garage, mais pas de nouvelle !
En plus, la course a la puissance actuelle, quasiment toute moto confondue, ne m intéresse pas !
Titre: Re : Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Borgward le 27 janvier 2015, 07H 12mn 35s
Toi, t'a pas vu le tas de merde qu'il font faire en Inde (750 chais plus quoi) depuis peu et qui a la finition d'une 125 chinoise... A dégueuler de dégoût total...

Non, en effet...   :cry:
Je ne suis pas Harley de près non plus.

Bon bah... Comme Katoche, alors...  :roll:

Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: zebdouille le 27 janvier 2015, 09H 15mn 38s
Et bah ça va être beau quand Ducati commercialisera sa moto Électrique... Oh ouiii, ça viendra...  :sm19: On sera peut être tous mort, mais ça viendra  :sm19:

 
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: benoit51 le 27 janvier 2015, 10H 25mn 22s
Salut tous le monde!

Je ne suis ni un vieux con, ni un jeune con!! Je suis entre les deux!! (31 ans)  :D
Moi j'ai toujours roulé en Jap jusqu'à ce que je craque pour une 1198... Et bien je dois dire que ca n'a rien à voire avec toutes ces Japonaises, qui d'u point de vu moteur n'ont pas de caractère contrairement à ma (première) Ducati!! Alors certes, elles ont peut être moins de charisme dû à leur meilleur fiabilité mais moi je trouve que Ducati est et restera une marque de passioné...

Alors vive la belle Italienne  :siffler:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: bmal le 27 janvier 2015, 10H 33mn 43s
@Michel65fr :  :cheers:
j'entends ton raisonnement mais perso je pense d'une manière générale ( c'est typiquement français ) que l'on regrette toujours ce que l'on perd et qu'on craint/rejette ce que l'on nous propose/l'avenir
Pour Ducati : certains commencent à aimer les xx9 (  :D ) , sans doute que dans 10 ans on adorera les xx98 , dans 20 ans les xx99 , ...... !
j'aime toutes les SBK Ducat car pour moi Ducat est un "agitateur"  concernant les lignes/look ( la mode, la ligne  est une "marque de fabrique" des Italiens : Pininfarinia, ... ) et ils s'emploient justement à casser les habitudes en changeant systématiquement le look , mais on s'y fait petit à petit ,puis on adore, puis on regrette !
Vous verrez que quand ils sortiront une nouvelle ligne pour les Monster nombreux seront ceux à regretter les actuels , idem pour les Pani, ....meme la Diavel !  :D
Bref  : dans les SBK Ducat je n'en vois pas une à jeter !
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 27 janvier 2015, 11H 30mn 57s
...je pense qu'avec toutes ces interventions, on en arrive à avoir un résumé de ce que l'on pense de Ducati.
Bmal, mon constat est que Ducati en ce moment ne me charme pas.
Ce qu'ils proposent aujourd'hui ne m’intéresse pas.
On verra dans l'avenir comme je l'ai dit plus haut dans le sujet.
Je sais bien que pendant que pour moi, ce que sorte Ducati ne me plait pas pendant que pour d'autre, cela plait et ainsi va la vie.
Rien de grave en soi.
L'année dernière, après avoir essayé le 1199, j'ai été voir chez bmw, le s1000rr hp4.
Avant, jamais je n'aurai été voir autre chose tellement Ducati comblait toutes mes attentes.
Le rc8r de chez ktm me parle aussi.
Comme je dis, il y en a pour tout les goûts, les bourses après c'est à chacun de nous de décider si on est prêt à mettre tel ou tel budget pour tel ou tel machine de tel ou tel marque.
Le 1199 est beau et bourré de technologie.
Mais j'ai préféré choisir la direction de Tamburini.
Je le redis, Tamburini est pour quelque chose dans le 916, une moto qui fait encore aujourd'hui bien fantasmé.
TAmburini, BIanchi et MOri ont monté à eux 3 une marque.
J'ai préféré investir dans une Bimota qu'une Ducati même si cela comprend toutes les complications que l'on peut rencontrer par la suite avec une Bimota.
Un 916 me fait envie ainsi qu'un 998R.
Un 999R aussi et je dirai qu'un 999R Xerox encore plus, pour moi, c'est de la pure classe, ça reste bien entendu subjectif !!
Un peu de patience et j'espère que Ducati nous sortirons de la MACHINE pour demain comme ils ont su faire dans le passé...Tout simplement, faire rêver !!

Merci à vous tous, c'est bien intéressant de vous lire.
Une conversation de comptoir :thumbsup:!!

Bimotistement,

Michel.

Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: bistouket29 le 27 janvier 2015, 12H 04mn 04s
Avant, quand j'étais en japonaise, je ne faisait même pas les vidanges.
Avec Ducati, j'ai apris ce que sont les guides de soupapes, basculeurs, roulement de vilo, roue libre, ...

Merci ducati  :bowdown:


Nan ? Euh  :?
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: zimbrake le 27 janvier 2015, 12H 12mn 52s
Et bah ça va être beau quand Ducati commercialisera sa moto Électrique... Oh ouiii, ça viendra...  :sm19: On sera peut être tous mort, mais ça viendra  :sm19:
Ca existe déjà, ça s'appelle un quatre cylindres  :sm19:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: desmopinpin le 27 janvier 2015, 12H 56mn 45s
je te rejoins Michel, quand j'ai acheté mon 996R, j'étais heureux, je faisais parti des 500 privilégiés (pour info le 998R a été produit à 700 ex).
Quelques années plus tard, j'ai hésité à acheter un 1098R pour tenir compagnie à mon 996 mais maintenant les version R doivent sortir au minimum à 1500 exemplaires pour l'homologuation en SBK alors ça me tente moins.

Parfois je me demande ce que j'acheterais à l'heure actuelle et je pensais à une Perobon 1199. Elle serait bien dans le garage mais je pense que ce sera plutôt une Bimota (même si ce n'est pas à l'ordre du jour).
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: sauval le 27 janvier 2015, 13H 07mn 31s
Sur un air bien connu ...  :D

Ducatiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
C'est finiiiiiiiiiiiiiiii
Et dire que c'était la brêle de mon premier amouuuuuuuuuuuuuuuuurrrrrr
Ducatiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
C'est finiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Je ne crois pas que j'en rachèterai un jourrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

 :sm19: :sm19:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 27 janvier 2015, 13H 14mn 27s
...on se rejoint là dessus, une Pierobon, là oui.
J'avais aussi l’œil grave dessus...
Un 996R, de la balle aussi, chapeau !!
Ça pour moi, c'est vraiment Ducati.
Concernant Bimota, le tour est vite fait.
4 en France avec une Bimota DB8 (2 DB8 Italia 'moteur diavel', 1 DB8 biposto 'moteur 1198' et 1 DB8sp monoposto 'moteur 1198').
On parle de moto Ducati version R.
Je prend cette exemple pour le 1199R, je trouve abusé même pas un carénage carbone, vraiment rien de particulier...en gros, c'est un raccourci que je fait, mais voilà, 2 ou 3 babioles par ci et par là et ils gonflent le prix pour au final quoi...?
Enfin...

Michel.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: anhto le 27 janvier 2015, 13H 48mn 51s
Je suis d'accord avec vous sur la généralité de vos commentaires... possèdent une 916 sp3 et une 848 evo. Je confirme malgré mes 28ans préféré l'ancienne génération ducati... Bon par contre il faut reconnaître que dans notre monde actuel il faut une industrie lourde pour survivre et non être seulement petit artisan... Après honnêtement j'aime quand même beaucoup ma 848 car elle n'a pas tout l'électronique d'une panigale et il faut quand même savoir la placer un minimum. Pour moi ducati s'arrête avec l'arrivée de l'armée panigale qui vous permet tout sorte d'erreur. Mais c'est pas grave les erreurs là panini les corriges toutes seules sans même nous faire peur ou presque pas... La 916 une moto d'homme je confirme... Pourtant je suis loin des 40 ans... Je pense que par la suite ma ducati la plus récente sera une 1198 et la plus vieille je ne sais pas selon ce que j'aurais trouvé d'ici là ^^

Enfin bon voilà mon commentaire ne vous apportent rien de nouveau. Mais je voulais juste dire que certains "gamins" préfère eux aussi des générations d'une autre époque ^^ Les sensations sont totalement différentes difficile quand même de comparer. Je dirait presque que je choisi la moto que je sort maintenant selon le type de virolo que je souhaite taquiner... Une pour ce couple en bas justement et l'autre pour les watts en haut... Une pour du brembo ultra performant et l'autre pour du brembo série or qui freine mais à bien 20 ans de développement ^^.... Difficile de faire un réel choix à 100% sur l'une ou l'autre. Chacune a ces avantages et défauts...
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Prowler le 27 janvier 2015, 13H 49mn 48s
Moi j'ai toujours roulé en Jap jusqu'à ce que je craque pour une 1198... Et bien je dois dire que ca n'a rien à voire avec toutes ces Japonaises, qui d'u point de vu moteur n'ont pas de caractère contrairement à ma (première) Ducati!! Alors certes, elles ont peut être moins de charisme dû à leur meilleur fiabilité mais moi je trouve que Ducati est et restera une marque de passioné...

Le "charisme" n'a rien à voir avec la fiabilité, et puis, ne comparerais tu pas des japonaises (donc des 4 cylindres) à ta 1198, donc un bi.

La conclusion n'aurait elle pas été la même en comparant le comportement d'une RSV1000 (V60), RC8R ou même VTR SP à tes anciennes japonaise finalement ?
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Ron le 27 janvier 2015, 14H 10mn 28s


 Vaste débat...
Moi aussi je suis "un vieux con" de 33 ans et j'ai de plus en plus de mal à m'extasier devant les nouveautés Bolonaises de ces dernière années. Alors certes c'est propre, c'est agressif mais il manque pour moi cette harmonie si spéciale dont Ducati avait le secret qui mélangeait si harmonieusement beauté, agressivité, sportivité tintée de sensualité qui les rendaient si particulières.... J'ai eu une révélation en voyant pour la première fois un 900 SS en 1993 (j'étais ado)  puis un coup de foudre total avec la 916 et mostro 900. Dès lors j'ai passé mon permis moto à 19 ans uniquement pour rouler en Ducati! C'est ce que je fais depuis 2000!
Je pense qu'il ne faut pas oublier que Ducati surfe encore aujourd'hui, d'une certaine manière, sur le succès de ses gloires passées (916, mostro) qui lui ont permis de faire sa révolution et de passer de statut de grand "artisan" à marque vraiment "sérieuse". Sans ces deux motos, Ducati serait au mieux l'égal d'un Moto Morini, Bimota etc...Au pire disparue peut-être...
Mais je crois surtout que ce qui a véritablement changé c'est la philosophie des dirigeants. En 1986 (si ma mémoire est bonne), Ducati a été rachetée par les Castiglioni qui étaient des fans absolus de bécane. Sans compter que Ducati était composée entre autre d'un trio de Génie: Taglioni (bien que déjà à la retraite), Bordi, tamburini et je ne parle même pas de Galuzzi. Il n'y avait que des gens passionnés et talentueux qui cherchaient bien plus à faire la meilleure moto que celle qui répondra aux attentes de la nouvelle cible marketing mon cul...
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: ducati748 le 27 janvier 2015, 14H 16mn 36s
ça me rappel cette vidéo tout ça :D

Ducati Scrambler....la goutte d'eau ??? (http://www.youtube.com/watch?v=RMvo21wiVsU#ws)
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Ron le 27 janvier 2015, 14H 39mn 24s

... Il y avait une formidable effervescence de talents à l'époque. Les mecs développaient la moto qui leur semblait la meilleure même si elle apparaissait inconduisible pour 80% des motards. C'est aussi ça avec tous les particularismes de la marque ( embrayage à sec, treillis...) qui rendaient le ducatiste unique aux yeux des autres!
Aujourd'hui Ducati est dirigé par des financiers, ne reste finalement plus que Domenicali comme dernier rempart à markétisation totale de la marque. Y'a qu'à voir comment ils ont viré comme un malpropre Preziosi, le gars qui leur a fait gagner nombres de titre en SBK et permis de devenir champion du monde en moto GP...
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: benoit51 le 27 janvier 2015, 14H 49mn 15s
Prowler:
Je disais juste qu il fallait vraiment être passioné pour aimer à l'époque parceque niveau fiabilité c'était pas top.... :siffler:
En revanche pour te répondre honnetement (mais ce n'est que mon humble avis :roll:) je trouve que Ducati propose des modèles avec plus de "charisme" et un moteur unique que d'autres et ce même par rapport à Ktm ou autres aprilia...je trouve que ce sont des marques sans trop d'identité à travers leur modèle!

Mais je ne suis peut être pas impartial dans ma facon de penser.... :P
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Ron le 27 janvier 2015, 14H 59mn 27s

... Je sais pas mais quand je vois un modèle comme le Diavel ( qui est sûrement une bonne moto) hypertrophié avec un gommard de 240, je me dis que c'est quand même très éloigné de la philosophie initiale de la marque qui prône plutôt la légèreté, la compacité et la finesse...
Feu Taglioni a du se retourner dans tombe...
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Ron le 27 janvier 2015, 16H 15mn 09s
ça me rappel cette vidéo tout ça :D

Ducati Scrambler....la goutte d'eau ??? (http://www.youtube.com/watch?v=RMvo21wiVsU#ws)

Excellent!!!  :lol:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: sauval le 27 janvier 2015, 17H 33mn 12s
La vidéo ...  :lol: :lol:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: benoit51 le 27 janvier 2015, 17H 42mn 50s
Bien la video  :lol: :lol:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: zimbrake le 27 janvier 2015, 19H 14mn 38s
 :thumbsup: C'est vrai que ça fait quelques années que ça part en couille ..
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: ssx le 27 janvier 2015, 19H 20mn 56s
C'est vrai, le Ducatiste a bien changé, même la barbe est minuscule  :lol: :lol: :lol:

(http://img1.imagilive.com/0115/ducati-manigale-2.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0115/ducati-manigale-2.jpg.htm)


Ah le bon vieux temps des vrais DUCATI

(http://img1.imagilive.com/0115/dscf2254.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0115/dscf2254.jpg.htm)

(http://img1.imagilive.com/0115/30g2y1.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0115/30g2y1.jpg.htm)
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: toutounet22 le 27 janvier 2015, 19H 33mn 13s
Les mecs développaient la moto qui leur semblait la meilleure même si elle apparaissait inconduisible pour 80% des motards.
Maintenant, ils développent des motos très performantes pouvant être conduites par 80% des motards  :D

Je comprends que beaucoup de motards puisse être nostalgiques des Ducati de leur jeunesse et les préférer aux nouvelles Ducati. Par contre, ils manquent totalement d'objectivité  :sm19:

Perso, je n'ai connu Ducati que récemment et n'ai pas cette nostalgie. Ce qui explique sans doute le fait que les nouvelles Ducati me plaisent au moins autant que les anciennes (pas la Diaval, faut pas exagérer, quand même).
J'ai plus de mal à accepter que sur les nouveaux Monster, il faut comme le dit Prowler, plus d'une heure pour accéder à la batterie.
Je pense que c'est une erreur de sacrifier l'accessibilité sur l'autel du design. On arrive à des aberrations. Par exemple, sur les voitures, l'impossibilité de changer la moindre ampoule de phare sans au minimum se niquer la peau des mains  :ranting: 
Et je vous dis pas si il faut faire ça sur le bord d'une route, de nuit, sous la pluie.
Bonjour la sécurité  :ranting: :ranting:




Titre: Re : Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: bmal le 27 janvier 2015, 19H 40mn 47s
J'ai plus de mal à accepter que sur les nouveaux Monster, il faut comme le dit Prowler, plus d'une heure pour accéder à la batterie.
Je pense que c'est une erreur de sacrifier l'accessibilité sur l'autel du design. On arrive à des aberrations.

Salut Toutounet,
il ne faut quand meme pas ramener l'avis/appréciation globale d'un modèle à l'accessibilité de sa batterie  :D
j'en possède un et suis d'accord avec toi qu'il faut etre tordu pour aller mettre la batterie sous le réservoir, mais franchement combien de fois accèdes-tu à la batterie ? j'ai la mienne depuis 2 ans et je n'y ai accédé qu'une seule fois pour installer un connecteur Optimate ;
franchement , esthétique hormis car c'est une question perso , les nouveaux modèles sont bien "nés" d'un point de vue facilité à emmener, entretien, ...
V
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Biloo le 27 janvier 2015, 19H 50mn 09s
Michel, puisque tu ressuscites après 2 ans, tu iras quand même compléter ta prez avant que je verrouille ton topic...
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 27 janvier 2015, 20H 11mn 15s
...et voilà, tu mets un peu de fièvre avec un sujet et on me redemande de me présenter.
Que veux tu que je mette de plus Biloo ?
Ce sujet me paraissait assez sympa et important.
Si j'ai raté quelque chose du règlement, je m'en excuse.
Je suis le forum très souvent sans pour autant me connecter et rebondir sur des sujets.
Ma présentation, j’estime que je l'ai faite.
A ma façon très court, certes mais je l'ai faite.
Si tu penses que je suis sortie du cadre du règlement, et bien il y aura sanction de ta part.
Mon intention n'est pas d'outre passé les règles loin de là.
Je m'excuse encore une fois.

Merci à tous.

Un vrai régal de vous lire.

Bimotistement,

Michel.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: sauval le 27 janvier 2015, 20H 14mn 30s
Il t'avait déjà été demandé de compléter ta près, en 2012. Ce que tu n'as jamais fait. Donc Biloo, ou si tu préfères ON te demande de développer un peu  8)
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: toutounet22 le 27 janvier 2015, 20H 54mn 43s
ON te demande de développer un peu
Depuis 2012  8O 
Avec les arriérés, il va falloir qu'il développe beaucoup  :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Biloo le 27 janvier 2015, 22H 06mn 48s
C'est quand même dingue de mettre un point d'honneur à essayer de contourner une règle simple, établie et suivie par tous (enfin, ceux qui viennent réellement échanger sur un forum).

Je ne vais pas répéter une nouvelle fois ce qu'on attend d'une prez, il suffit de lire la charte.

Ton topic "important", ceux qui ont passé 2 jours sur Planète savent déjà ce qu'on pense de Ducati et de sa politique, vu que c'est de ça dont on discute en grande partie la plupart du temps...

Tu lis la charte, tu rectifies ta prez et on en parle plus. Sinon, bye bye.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 27 janvier 2015, 22H 07mn 07s
...avec un peu de retard certes, mais ceci étant, j'ai rallongé un peu ma prez.
Excusez pour cette maladresse.

Merci à vous.

Bimotistement,

Michel.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: matt7tb4 le 28 janvier 2015, 01H 15mn 28s
Je me retrouve un peu dans l'esprit des trentenaires. Découverte de la marque et de la moto avec la 916 encore gamin..... :P
Passé de motard avec quelques japonaises (que du mono ou du bi  8)) avant de pouvoir m'acheter ma ducati en 2010.

Alors que la marque avait déjà entamé les changements, moi pour avoir MA ducati je cherchais dans les modèles plus anciens qui représentaient plus mon désir d'en posséder une depuis toujours, un peu comme un gamin qui ne veut que le jouet qu'il a vu dans la vitrine du magasin alors qu'il y en a des biens mieux à côté.

Pour moi, ducati s'est trop élargit dans son catalogue et a trop assouplit son design.
Sans parler finance ou autre, en essayant d'être concis, aucun modèle actuel ne m’intéresse. Les sportives sont quand même de belles bécanes faut le reconnaitre mais ça ne saute pas aux yeux comme les précédentes qui ont fait la réputation de la marque. Le mostro, je peux pas, désolé....et les diavels ou street fighter me laissent froid, c'est pas, c'est plus ducati pour moi :?

Ma prochaine ducati pour ma part sera donc je pense un 1000 s2r, car c'est la dernière version des mostro qui représente encore l'esprit de la première. La seule exception depuis la tournure pourrait être une 1100 hypermotard 2010
A moins qu' ils nous ressortent un jour une sport classic ou une ss  :siffler: 8)
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: amael le 28 janvier 2015, 06H 53mn 33s
Très bon choix le S2R 1000, pour coller à l'esprit Ducat t'as les problèmes des guides de soupapes.  :lol:
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Prowler le 28 janvier 2015, 10H 41mn 17s
Ma prochaine ducati pour ma part sera donc je pense un 1000 s2r, car c'est la dernière version des mostro qui représente encore l'esprit de la première.

Tu aurais affirmé ça ici il y'a 10 ans, on t'aurais pendu par les couilles avec une paire de ciseaux de coiffeur plantés dans le fion !  :D  :lol:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 28 janvier 2015, 11H 46mn 42s
....matt7tb4, +1 pour le même constat à propos de Ducati...
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: !Ben! le 28 janvier 2015, 12H 24mn 41s
C'est marrant tous ces JP COFFE de la ducat'...

Leurs crédos: les nouvelles "c'est d'la merde"!!!!!! :D

Tous ces barbus intégristes ont donc bien la même religion. Quelle belle communion. :lol:
Allé je rentre dans le rang parce que je partage l'avis de beaucoup. Et que mon usine a gaz "RéCENTE" (je vais me faire pendre!!) n'a pas la classe d'un bon vieux D2 bien épuré. (j'ai péché, j'expie)

Néanmoins il y'a deux choses que je n'enlève pas aux ducati actuelles.
-Elles sont assez innovantes (l'archi de la panini, l'électronique, la distri variable) et bien équipé.
-Elles font rêver les gamins (d'aujourd'hui et non d'hier).

Nous passerons sous silence qu'elles sont également plus chères que jamais... Mais si en plus je m'ajoute a la catégorie salaud de pauvre je suis fichu...
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: rougeot44 le 28 janvier 2015, 12H 55mn 54s
 :D tiens ce matin un hypermotard sur une dépanneuse; a Guérande elle appartient a un gars du forum  :D
si si je confirme  :lol: :lol:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: rocotrix le 28 janvier 2015, 12H 57mn 10s
ducati c'est dernière année  à pris le chaland pour quelqu'un de riche au détriment de celui qui en a peu.
Mais pour celui qui aime la marque son choix se tournera indéniablement vers les plus anciennes pour assouvir un rêve d'enfant.
Le changement est principalement intervenu à partir de 2004-2005 avec le 999.
donc nos anciennes ont de beaux jours devant elles.
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Borgward le 28 janvier 2015, 13H 00mn 13s
Nous passerons sous silence qu'elles sont également plus chères que jamais...

Pas forcément.
Sur les 20 dernières années, pour les SBK (versions "Base", S ou R/SP), ça doit être kif.
Je prends comme réfèrence le salaire d'un débutant dans ma branche, à l'époque et actuellement.
Mais il n'y avait pas d'équivalent aux Pani SL...

Le changement est principalement intervenu à partir de 2004-2005 avec le 999.
donc nos anciennes ont de beaux jours devant elles.

Ce qui correspond à l'arrivée des Multistrada et à l'extinction des SSie.

.

 
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 28 janvier 2015, 13H 06mn 08s
...pour ma part, je n'ai pas dit 'les nouvelles, c'est de la merde'.
Loin de là.
!Ben!, tu as écrit ce que tu penses de Ducati, et c'est bien le sujet.
Quand j'ai lancé ce sujet, c'était pas anodin de ma part.
J'estime aujourd'hui que le net est scruté par tout le monde y compris les entreprises.
Et je sais pertinemment que Ducati le fait.
Je suppose que la marque doit lire ces quelques lignes et de toute façon en règles générales tout le forum et tout ce que l'on peut trouver sur le net.
C'est ce que je pense, et je suis ancré dans cette position.
Je sais que cela ne changera en rien la donne mais qui c'est, peut être qu'au bout du compte, cela fera un bout de chemin dans la tête de ces grands responsables, décideur de tout et de rien et qui on le pouvoir de changer ou non les choses.
Tu tombes toujours tôt ou tard sur une personne comme cela.
Tout est une question d'éducation de chacun, de sentiment, de sensibilité, etc, qui fait que tu te diriges ou que tu prends tel ou tel décision.
Ils se préoccupent de ce que l'on pense en règles générales, là preuve en est, quand ils nous sortent une bécane, les premiers à faire remonter les informations de problème pour qu'ils le rectifient, c'est bien les clients Ducati en roulant tout les jours sur le terrain avec leurs machines.

A vous.

Bimotistement,

Michel.
Titre: Re : Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: matt7tb4 le 28 janvier 2015, 13H 30mn 34s
Ma prochaine ducati pour ma part sera donc je pense un 1000 s2r, car c'est la dernière version des mostro qui représente encore l'esprit de la première.

Tu aurais affirmé ça ici il y'a 10 ans, on t'aurais pendu par les couilles avec une paire de ciseaux de coiffeur plantés dans le fion !  :D  :lol:
Oui mais la, la donne à changé et tu sais que j'ai raison  :D
@amael: Depuis le temps, suivant celle que je vais trouver si ça me branche toujours, je pense que le soucis sera réglé au bout de 10 ans   :lol:
Titre: Re : Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: !Ben! le 28 janvier 2015, 15H 26mn 05s
Nous passerons sous silence qu'elles sont également plus chères que jamais...

Pas forcément.
Sur les 20 dernières années, pour les SBK (versions "Base", S ou R/SP), ça doit être kif.
Je prends comme réfèrence le salaire d'un débutant dans ma branche, à l'époque et actuellement.
Mais il n'y avait pas d'équivalent aux Pani SL...


Sur 20 ans je sais pas.
Je suis motard "que" depuis 8 ans. Les deux premières années m'en foutait un peu de la gamme "neuve", ensuite j'ai opté pour une moto neuve. Aujourd'hui je ne pourrais pas faire le même choix.
Depuis 2008 toutes sources économiques s'accordent a dire que notre pouvoir d'achat a diminué.

Si les débutants de ta branche peuvent encore aujourd'hui s'offrir des panini chez ducati tant mieux pour eux. Moi je ne m'offrirais pas une moto neuve et encore moins une panini. Encore moins avec les lendemains qu'on me promet aujourd'hui. Direction la boulangerie.

D'ailleurs si la marque se permet de garder une telle "plo"litique tarifaire, ce n'est pas que ses dirigeants ne "doude" de rien face à l'evoluzione de l'économie; bien au contraire. La marque a été placé, brandé (et plus si affinité) sur un créneaux qui vise le haut du panier. Exit les "prowler" bienvenu les "bobos".
A mon sens encore plus qu'avant.

De ce fait je pousse les portes d'un DS ou avant j'étais à ma place. X années a dépenser pour une moto rouge. (accueil "motard" et service en prime)
Maintenant je suis un clodo qu'on scrute et qu'on a pas vraiment envie de voir arpenter le showroom. Ca c'est "traduit" par ça. Ca donne une impression qui n'est peut être qu'une impression ailleurs. Mais chez moi et chez ces DS c'est bel et bien comme ça... :?

(économique, politique et commercial)

@Michel: pas de soucis. C'était du second degré même si je sais, que tu sais, que je sais, que tu le penses au fond de toi... :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 28 janvier 2015, 17H 32mn 12s
...justement pas !Ben!, je t'assure.
Peu importe si c'est de la bécane d'hier ou d'aujourd'hui, l'essentiel pour moi, c'est le rêve, le frisson, ce que te procure comme sensation ta bécane.
La banane sur le visage, ce que tu vis entre elle et toi, c'est un tout.
Moi, il faut que ça me parle.
Il faut que la machine me parle.
Sans tout cela, je préfère m'abstenir et ne pas avoir de moto.
Je suis quelqu'un d'entier de ce fait, c'est tout ou rien.
Je n'arrive pas à faire du demi mesure, c'est plus fort que moi.
Une panigale, je trouve la moto belle.
Elle est performante et tout ce qui a pu être dit dessus, mais je ne suis pas soulevé assez pour mettre un budget sur ce genre de machine.
Si on me la donne, oui et j'aurai surement et je n'en doute pas plaisir à avoir.
Mais tu me donnes le choix entre un 1199 panigale et un 999R Xerox, pour moi, y a pas photo, je connais ma décision et je n'ai aucun doute là dessus.
Mais ce choix il ne se fait pas entre hier et aujourd'hui, il se fait parce que le Xerox me parle grave beaucoup plus en tout point, c'est tout.
Si Ducati produisait encore aujourd'hui un Xerox ou un 998R pour ne citer que cela, laisse tomber comme je n'aurai pas hésité.

Au final, comment expliquer que au fond, cela me contrarie (ça me fait chier), que chez Ducati EN CE MOMENT, ils ne me séduisent pas avec ce qu'ils font.
Pour autant, je kiffe toujours avec une vue d'ensemble.

Michel.
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Prowler le 28 janvier 2015, 20H 23mn 46s
Nous passerons sous silence qu'elles sont également plus chères que jamais... Mais si en plus je m'ajoute a la catégorie salaud de pauvre je suis fichu...

Les Ducati en général, ou les SBK ?
Parce que je me souviends d'avoir fait le calcul, tiens, là :


Ducati 916 (1994) ; 15400€... soit 21083€ aujourd'hui selon l'inflation (http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php)
Ducati 998 (2002) ; 16000€... soit 19611€ aujourd'hui
Ducati 999 (2003) ; 17000€... soit 20444€ aujourd'hui
Ducati 1098 (2007) ; 17195€... soit 19169€ aujourd'hui
Ducati 1198 (2011) ; 17990€ ... soit 18914€ aujourd'hui
Ducati 1199 (2013) ; 18990 €
Autrement dit, le prix de la "grosse SBK" baisse en € constant, bien que son contenu technologique et ses perf augmentent.


En gros, ça dit que les SBK sont de moins en moins chère, en € constants (enfin, pour la "grosse", la petite 748->899 est elle à un tarif à peu prèt constant mais voit son contenu s'éloigner de plus en plus de la grosse avec les générations).

Après, on peut critiquer l'inflation et dire qu'entre 1994 et aujourd'hui, son salaire n'a pas bougé autant que l'inflation, que cette inflation ne prend que peu en compte le cout de l'immobilier ou des dépenses "fixes" qui n'existaient pas ou peu en 1994 et qui sont devenues un standard aujourd'hui (tél portable, internet, etc...), grévant ainsi le pouvoir d'achat.
Mais en gros, les SBK ne sont pas de plus en plus chères.

Par contre, dans le reste de la gamme, certaines ont pris une sacrée putain d'inflation, même si le contenu a aussi bien changé (en même temps, entre une 916 et une 1199 aussi) :
Multistrada 1000DS, 11795€ en 2003, soit 14246€ aujourd'hui / Multistrada 1200 DVT : 17590€ (+23% en € constants !)

Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: !Ben! le 28 janvier 2015, 22H 01mn 34s
@michel je te taquine et tu pars au quart de tour. J'ai compris t'inquiète! :wink:
@prowler: oui en gros le prix se maintien pendant que tout le reste augmente? plus vite que ton salaire ne le fait?
Ton budget/pouvoir d'achat moto s'amenuise.
C'est a mon avis ça qui est important.
Donc au regard de l'évolution de tes ressources elle est aujourd'hui plus chère ou moins chère.
Regarde l'évolution du "niveau de vie" (attention sujet a débat économique interminables...) pas celui de l'euro. :siffler: Depuis 2008 ça descend. C'est a mon avis la vision la plus réaliste. :? (ptain de salaud de pauvre... lol)
La marque elle "maintien" ses tarifs et ses profits augmente si elle produit plus et c'est normal. (vont pas faire de cadeau non plus - d'ailleurs pareil pour les autres marques et autres produits)
Après est ce qu'elle en donne plus? Pour un effort plus important a la financer aussi?
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Marty_DinhVan le 28 janvier 2015, 23H 00mn 14s
en lisant le premier message je me suis dis tient j'ai hate de lire les avis et réponses des divers membres. un premier post bien écrit qui plus est.
et vasy que ça part en " tu complètera ta prez " ou alors " euh y'a déjà un sujet sur ça que l'on a commencé en 1946 " et des vannes bidons à plus finir.

qu'est ce qu'on s'en fou de sa prez ou des blagues à la con.. d'ailleurs la mienne qui s'en rappel ? pourtant je l'avais faite dans les règles mais plus personne n'y porte attention quand je poste quelque chose j'ai bon non ?

Et c'est quoi cette dictature de " je te ferme ton sujet si tu te présente pas comme il faut ? euh sérieux là ?

Bref maintenant je sélectionne les messages à lire rien qu'en voyant le nom du membre au moins ça va plus vite.


Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 28 janvier 2015, 23H 17mn 45s
Marty_DinhVan, tu viens de parler pour moi.
Quand j'ai posté ce message, je pensais justement avoir plus d'avis sur le sujet.
Ce que tu viens d'écrire, je ne te cache pas que j'ai la même pensée mais bon...que veux tu.
Parfois, dans les écrits d'une personne on peut y voir plus qu'une présentation.
Il me semble que le niveau de passion pour chacun de nous est tout à fait différent, c'est bien normal et c'est tant mieux aussi.
Heureux en tout cas que mon premier sujet t'es plut.

Bimotistement,

Michel.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: matt7tb4 le 29 janvier 2015, 00H 50mn 28s
Après cet épisode d'il y a 2 jours, le sujet reprenait son fil......
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: neufneufsix le 29 janvier 2015, 12H 09mn 57s
Je vais faire simple et concentré pour ma part : C'ETAIT MIEUX AVANT !!!


Quoi ???


Hein ???


Je suis devenu un vieux con ?!

Bah ça me va !!!


 :cheers:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: bistouket29 le 29 janvier 2015, 12H 28mn 24s
...C'ETAIT MIEUX AVANT !!!
...

Paske maintenant on démonte moins souvent?  :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: rocotrix le 29 janvier 2015, 13H 08mn 44s
on demonte de la même façon  sur les nouvelles, ce qui change c'est le prix de l'intervention et c'est dur de le faire soit même du fait de la présence électronique.
Les vieilles sont beaucoup plus gérablés et sans intervention du DS :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: rougeot44 le 29 janvier 2015, 13H 10mn 21s
toutafais :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: flopy le 29 janvier 2015, 13H 14mn 34s
On démonte pas de la même façon, il y a qu'à prendre l'exemple des batteries sur les New monster, il faut démonter le réservoir pour y avoir accès !

Pour ma part, ce que je regrette dans l'évolution de la gamme c'est le manque de caractère (je parle des motos vendues à moins de 15000 euros neuves), ma monster evo est efficace mais bien moins sensationnelle que mon ex sport 1000 et peut être même que mon ex 800 ssie... :roll:
Je comprend que certains jeunes permis arrivent à commencer par cette moto, tout est simple et sans brutalité. Dans les années 2000, les journalisent vantaient le fameux coup de pied au cul du bicylindre ducati, désormais ils vantent la facilité et la linéarité du moteur !  :cry:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Biloo le 29 janvier 2015, 13H 21mn 31s
T'as raison, Flopy. On se demande d'ailleurs si c'est l'offre Ducati qui a évoluée ou la demande des "nouveaux" motards...
Moi, je rachèterai une Ducati neuve ! J'hésite encore entre la prochaine ST3 ou la future SS 821.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: rocotrix le 29 janvier 2015, 13H 23mn 03s
La linéarité tue le plaisir, je prend plus de plaisir avec 998 S et R qu'avec le 1098 R
je suis vieux
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: flopy le 29 janvier 2015, 13H 27mn 05s
La linéarité pousse aussi aux excès de vitesse, je roule beaucoup plus vite avec l'évo en comparaison de la sport 1000.

Biloo, une 821 SS serait en concurence directe avec la 899, non ?
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: toutounet22 le 29 janvier 2015, 15H 07mn 04s
Moi, il faut que  la machine me parle.

Moi aussi.
Mais la mienne est encore toute jeune. Elle ne sait dire pour le moment que 'papa maman'  :D

Et ça a beau être une moto plus que récente, j'ai la banane à chaque fois que je pars faire un tour avec.
Bon d'accord, c'est pas une Ducati     :lol:
En lisant les forum Ducati et Ktm, j'ai l'impression que les ktmistes sont moins 'c'était mieux avant' que les Ducatistes.
A en conclure que Ktm  continue à  faire des motos qui titillent notre fibre motarde  :P

En tout cas, nous n'avons pas abandonné le cadre treillis, nous   :sm19:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 29 janvier 2015, 15H 20mn 16s
toutounet22, il me semble que pour ma part, je n'ai nullement avancé que c'était mieux avant.
C'est un constat que je fais.
Qu'en est il de Ducati aujourd'hui ? Point !!
Si dans l'avenir, Ducati sorte des machines qui remplit toutes mes attentes, alors, à partir de là, je re-investirai dans une toute nouvelle machine de chez Ducati avec enthousiasme, ce qui est loin d’être le cas actuellement.
KTM RC8R édition Redbull, je dis oui.

Michel.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: !Ben! le 29 janvier 2015, 15H 25mn 15s
Ce qui est bizar c'est que seule la panini n'est plus de treilli. Et on parle d'abandon du treilli pour la marque. 8O
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: ducati748 le 29 janvier 2015, 15H 42mn 01s
parce que les new monster sont à moteur porteur, il reste qu'un petit bout décoratif du treilli, ça compte pas c'est triché  :D :D
Titre: Re : Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Borgward le 29 janvier 2015, 16H 10mn 47s
En lisant les forum Ducati et Ktm, j'ai l'impression que les ktmistes sont moins 'c'était mieux avant' que les Ducatistes.
A en conclure que Ktm  continue à  faire des motos qui titillent notre fibre motarde  :P

Quoi de plus normal?.. A part des cross et des enduros, il n'y a pas d' "avant" chez KTM...
Chez KTM, il n'y a rien à "continuer". Chez KTM on commence.
C'est pas un mal, hein... L'RC8 est très bien.

La KTM sportive de route qui précède l'RC8, c'est celle-ci:

(http://static1.carsablanca.de/files/medias/filename/P1030430_4543_big.jpg?1280331456)
 
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: !Ben! le 29 janvier 2015, 16H 15mn 58s
parce que les new monster sont à moteur porteur, il reste qu'un petit bout décoratif du treilli, ça compte pas c'est triché  :D :D

HM, SF, MTS, DIAREL, new monsteur a moitié... :siffler: Pas sur qu'il soit si porteur que ça... :siffler:

Bref un seul modèle ou il n'est pas présent... La SBK.

Barbu va!!  :tongue1:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: NICO AND CO le 29 janvier 2015, 16H 30mn 05s
Il est sympa ce topic !  :lol:

(http://img11.hostingpics.net/pics/831935camarades.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=831935camarades.jpg)
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: flopy le 29 janvier 2015, 16H 45mn 59s
C'est clair que le passé routier de KTM commence en 2000...  :D
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Biloo le 29 janvier 2015, 17H 58mn 36s
Biloo, une 821 SS serait en concurence directe avec la 899, non ?

Non, une SS 821 ne serait pas plus en concurrence avec une SBK 848 qu'une 916 et un 900 SS.
A condition de faire une sportive conçue aussi pour le duo.
Titre: Re : Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Borgward le 29 janvier 2015, 18H 52mn 44s
A condition de faire une sportive conçue aussi pour le duo.

Et à condition que cette possibilité de réel duo ne se voit pas trop sur la ligne de la moto...  :?
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: toutounet22 le 29 janvier 2015, 18H 58mn 43s
toutounet22, il me semble que pour ma part, je n'ai nullement avancé que c'était mieux avant.
KTM RC8R édition Redbull, je dis oui.
Michel.

Je parlais d'une manière générale. Nous sommes quand même globalement nostalgiques de ce qui faisait notre jeunesse.
La RC8R, pour en avoir eu une, je ne dirais qu'une chose:  :dribble:  mais à réserver pour la piste.

C'est clair que le passé routier de KTM commence en 2000...  :D

Le premier prototype d'une KTM ROUTIERE est développé à partir de 1951 et présenté au salon de Vienne en 1953. La production en série démarre en 1954.
Les premières Duke datent de 1994.

Ce qui aurait largement laissé le temps aux jeunes Ktmistes de l'époque  de  tourner  'vieux barbus intégristes'  :D

Et pour parler d'une autre marque, je n'ai pas l'impression que les Bmistes (que je côtoie pas mal) regrettent leurs vieux (ou pas si vieux) modèles.


Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: bostrom le 29 janvier 2015, 19H 27mn 12s
Ouais enfin je suis aller chez KTM le mois dernier pour une RC8...

...Y ma clairement dit que les rc8r de 2010 étaient mieux(Cv, jantes....) surtout pour mon usage (piste) donc oui c'était aussi mieux chez Ktm avant :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Titouan le 29 janvier 2015, 19H 55mn 08s
Z´êtes quand même vachement compliqués !

Forcément quand VAG a racheter assez de parts chez ducati et a refilé le bébé à Audi, les choses allaient changées ! Le marketing en force, rien que la "brochure" du scrambler c'est quelque chose... Une bécane comme le diavel devient le modèle le plus vendu de la marque, alors que la notoriété de ducati c'est plutôt acquise en compétition !  :bowdown:

Rouler en ducati c'est peut être plus le même délire, ou état d'esprit qu'à une époque, mais la marque continue d'innover, faut le reconnaître, même si dans un sens ça ne plait pas à une minorité de réels passionnés  :? Pour les plus barbus que ducati a oublié depuis longtemps, il reste le marché de l'occasion...
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: insane_rider le 29 janvier 2015, 20H 02mn 01s
Ouais enfin je suis aller chez KTM le mois dernier pour une RC8...

...Y ma clairement dit que les rc8r de 2010 étaient mieux(Cv, jantes....) surtout pour mon usage (piste) donc oui c'était aussi mieux chez Ktm avant :D

normal, actuellement il n y plus que la rc8r au catalogue et pour diminuer le prix, ils ont retiré les jantes forgé et d'autres choses qui font que les rc8r de 2010 sont plus recherché car mieux équipé. sinon trouve toi une track et la t'es au top.  :thumbsup:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: bostrom le 29 janvier 2015, 20H 27mn 47s
C'est ca  :D

Ouais mais je voulais une moto garantie....histoire de :lol:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: insane_rider le 29 janvier 2015, 20H 30mn 03s
garantie en anglais ça se dit pas fisting ?
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: bostrom le 29 janvier 2015, 20H 35mn 30s
Si chez Ducati  :D :lol:
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: toutounet22 le 29 janvier 2015, 21H 18mn 48s
y ma clairement dit que les rc8r de 2010 étaient mieux(Cv, jantes....) surtout pour mon usage (piste) donc oui c'était aussi mieux chez Ktm avant :D

Suppression d'équipements hauts de gamme pour des équipements moins chers  (freins, jantes, fourches, etc...). Ils ont fait le coup sur plusieurs modèles pour diminuer le prix de vente.
Mais ça ne change quand même pas fondamentalement les performances (pour la grande majorité des motards) ni le look du modèle.

 
Titre: Re : Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: NICO AND CO le 29 janvier 2015, 21H 36mn 17s
Mais ça ne change quand même pas fondamentalement les performances (...) ni le look du modèle.

Et ça c'est bien dommage, car le look des Katoche n'est pas franchement ce qu'il se fait de mieux... de mon point de vue.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: toutounet22 le 29 janvier 2015, 21H 41mn 14s
Et c'était pas mieux avant  :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: bostrom le 29 janvier 2015, 22H 22mn 27s
Ben les 2010 font dans les 175cv alors que les 2014 font 150 non ?

Eh oui j'y suis aussi aller pour voir en vrai et de près cette rc8 parce que faut être honnête elle est pas belle :? surtout en Orange :lol:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Prowler le 29 janvier 2015, 22H 44mn 30s
Y'a plus de RC8 au catalogue, fais pas chier !  :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: bostrom le 29 janvier 2015, 22H 45mn 25s
C'est pour ca que j'ai bien préciser les 2014  :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 30 janvier 2015, 00H 49mn 33s
...toutounet22, non pas Bmiste mais Bimotiste...
Pour l’esthétique du RC8R de chez KTM, c'est une esthétique qui est assez tranchante, c'est une affaire de goût de chacun.
Moi, perso, j'arrive à trouver ça assez sympa.
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: toutounet22 le 30 janvier 2015, 08H 34mn 55s
...toutounet22, non pas Bmiste mais Bimotiste...

J'avais bien compris que tu étais Bimotiste.
Mais là, je parlais bien des Bmistes (ceux qui roulent en BMW).
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: toutounet22 le 30 janvier 2015, 09H 06mn 28s
Ben les 2010 font dans les 175cv alors que les 2014 font 150 non ?
Les premières RC8 (avant 2010) avaient un moteur de 1148 cm3 et sortaient 155 ch.
Après 2010,  ils ont sorti la RC8R et passé la cylindrée à 1195CC (ils ont mis un double allumage: Dual Spark en langage Ducati  :D,  je ne me rappelle plus si c'est dès 2010).  Elle sortait 175 ch.
Cette RC8R était mieux équipé que la RC8 de base et bien plus chère, avec jantes forgées, étriers différents, peut-être ligne Akra complète mais je ne suis pas sur et quelques autres trucs.
Après, ils sont repassés à une RC8R, mais moins R que les modèles 2010-2011 , en revenant à des équipement moins onéreux (j'ai pas dit bas de gamme!!) pour obtenir un prix de vente plus raisonnable.
Mais je ne pense pas qu'ils ont réduit la puissance sur les derniers modèles par rapport aux modèles 2010-2011.
Au pire, si on remet sur un modèle 2014 la  ligne Akra complète (à supposer qu'elle était d'origine sur le modèle 2010), on sortira la même puissance. Donc rien de rédhibitoire à acheter un modèle 2014.

faut être honnête elle est pas belle :? surtout en Orange :lol:
Je partage ton avis sur le orange des premières RC8. Il avait un aspect mat pas terrible.
En noir, ça rendait déjà beaucoup mieux mais c'est en blanc que je la préférais.
La mienne était blanche et j'adorais le look. 
Par contre, je trouve que le orange va super bien  à la SD 1290  :dribble: :dribble:

Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Michel65fr le 30 janvier 2015, 11H 43mn 10s
...autant pour moi...
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Olark le 30 janvier 2015, 17H 57mn 47s
 :popcom:

mouaich....c'tait mieux avant....j'roulais en Ducati ! vivement 2016 elles seront encore plus fiables et puissantes ...

 :sm34:

Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Fafa le 30 janvier 2015, 22H 09mn 39s
C'est mieux maintenant c'est sûr... :siffler:
Si on regarde 15ans en arrière si tu voulais un bi c'était une Ducat' au top de sa fiabilité ou des ersatz Nippons (TL; VTR...)
Depuis tu as des marques qui te sortent des brêles fiables, originales et attachantes, un vrai réseau aussi (Aprilia; KTM, Triumph) du coup Ducat' est moins une marque exclusive qui  est allée trop loin dans le marketing
J'ai gouté aux modèles qui me faisait rêver: SL et 998s, maintenant on a qu'une vie et les gouts changent. Après si je tombe sur un 998S ou mieux un 996R je pense que je reviendrais, mais là il y'a tout ce qu'il faut ailleurs  :thumbsup:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Arnauddu64 le 31 janvier 2015, 10H 07mn 22s
Ça fait causer le sujet  "c'était mieux avant ou pas..."

Alors, je me lance !
Perso, je suis venu chez Ducati après quelques années de réflexion ...et donc de quelques années de roulage en sportive japonaise !! :sm19:
J'ai  toujours aimé Ducat mais au début , le manque d'argent pour m'offrir la 996 de mes rêves....puis les  pannes  de 2 de mes potes dans mon entourage m'ont refroidit ensuite...Il faut dire  que le 1er roulait sur une 748 de 1995... Que des pannes à répétition...que des galères pour une machine à 75000 francs à l'époque !! :?
Et le second roulait sur une 916 SPS et a connu quelques soucis minimes (cloches embrayage,...) mais ça choquait sur une machine à 145000 balles !!! :?
Le prix des révisions était aussi un frein, je dois l'avouer !! Payer 3 fois plus cher quand tu fais 12000 km par an, ça compte quand tu te mets en ménage !! :siffler:

Puis, une 1ère Ducati est rentrée dans mon garage .... un Monster 600 en 2003 pour ma femme; je la faisais régulièrement rouler et je la trouvais sympa et fun... Puis , j'ai failli craquer pour une 999 monoposto mais l'échange contre ma r1 ne s'est pas fait...
puis la 1098 est sortie et m'a fait basculer (définitivement ?) chez Ducat !  :D
Puis la Panigale que je suis allée voir au salon de Milan fin 2011... Qui est maintenant dans mon garage depuis 1 an !! :dribble:
Ok, elle n'a plus de cadre treillis (et alors ??) , elle n'a plus d'embrayage à sec (ça casse les tympans et ça ramène des Gus néophytes qui viennent te voir et demandent si ta Ducat n'a pas un problème moteur  :lol:) , elle est vachement plus facile et abordable que les générations 916/996/998 et alors ?? Est ce un inconvénient ?? Plutôt un avantage !! Elle me procure autant de sensations que mon ex-1098 en plus efficace et plus facile , surtout sur piste !!! :thumbsup:

J'ai également acheté en 2013 un mono 250 Mark III que j'ai vite revendu vu mes piètres connaissances mécaniques !!
Et j'ai acheté en 2ème moto une Sportclassic 1000 GT de 2008 en octobre dernier très sympa et fun à conduire en mode cool !! 8)

Le prix des révision est moins onéreux sur les nouvelles générations car plus espacés , ce qui est une bonne chose !! 8)
Ok, le marketing est très présent chez Ducati mais dans le contexte actuel morose de la moto, c'est indispensable de communiquer pour conserver ses clients et attirer de nouveaux clients !! :thumbsup:

Voili, voilou !!

À+
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Luther-pam le 31 janvier 2015, 12H 01mn 23s
….. Elle me procure autant de sensations que mon Ex...en plus efficace et plus facile :thumbsup:

c'est souvent pour ça qu'on divorce de ses premières amours   :sm19:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: S4RS64 le 31 janvier 2015, 12H 20mn 59s
Comme quoi, ça parait être mieux de commencer par une Japonaise et continuer avec une Italienne!  :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Biloo le 31 janvier 2015, 13H 21mn 15s
Franchement, quand on peut avoir les deux...
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: S4RS64 le 31 janvier 2015, 15H 28mn 45s
Ben oui, tu prêches un convaincu!  :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: ssx le 01 février 2015, 09H 58mn 48s
+1
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: lafissure57 le 01 février 2015, 11H 13mn 35s
+1 avec Arnaud
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: toutounet22 le 03 février 2015, 15H 15mn 36s
+ 0,5  (parce que je ne suis qu'à moitié d'accord)  :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: bmal le 03 février 2015, 15H 46mn 49s
Perso ça dépend beaucoup de mon emploi du temps pour le mois à venir :
- soit j'ai l'humeur à me noircir les mains et réciter mon répertoire de jurons : et là je me lance dans l'aventure de faire tourner la bete !
- soit je cherche à juste rouler et refaire le plein ( sur piste par exemple ) et là je sors une des japonaiserie
juste du pragmatisme en fait !
 :D
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: toutounet22 le 03 février 2015, 17H 50mn 22s
je cherche à juste rouler et refaire le plein

C'est agréable aussi, non?  :wink:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: bmal le 03 février 2015, 17H 51mn 01s
Yes  :wink:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Ron le 30 septembre 2018, 23H 31mn 23s

Mode Déterrage... :D

Bon je me faisais la réflexion il y a quelques jours.

Et si je n’etais pas fan de Ducati mais finalement de Cagiva...

Si on y songe bien, la grande majorité d’entre nous sont venus à Ducati suite aux tsunamis qu’ont engendré la sortie du Monster et de la 916. J’imagine qu’une partie des gens de ce forum n’avait même jamais entendu parler de cette marque avant.

Quand on y pense, avant le rachat par Cagiva, Ducati avait en réalité sorti peu de machines vraiment marquantes. Alors certes il y a bien eu le génie de Taglioni et ses 750 GT, SS 750 et 1000 MHR, ses quelques exploits sportifs comme les 200 miles de 72 ou le TT en 78 mais au milieu des années 80, Ducati était plutôt une marque moribonde en fin de vie, au bord de la disparition et qui fabriquait plus de moteurs Diesels que de motos...

Que serait-elle finalement devenue sans cette miraculeuse reprise des Castiglioni qui rappelons-le, au départ n’avait signé en 83 qu’un contrat de fourniture de moteurs avec l’usine mais qui, amoureux de la moto italienne et ne voulant pas voir disparaître un patrimoine national ou partir à l’etranger ont transformé l’essai en rachat total.

Aurait-elle disparue comme Laverda? Vendrait-elle 30 moto à l’année comme Moto Morini ou se cantonnerait- elle à suivre la mode rétro en oubliant son  passé sportif comme Moto Guzzl...?

Au départ il avait été discuté que les nouveaux modèles seraient badgés Cagiva. Finalement ils conserveront Ducati.
Pourtant la 916 a été entièrement pensée à Varese.
Et si les 916 et Monster avaient été badgé Cagiva...? On serait sans doute tous inscrits sur un forum Cagiva non?

Quand on y pense: new SS, 851, 888, 916, Monster... Du pur Cagiva!
Le desmoquattro et les titres de champion du monde SBK alignés à la pelle... Castiglioni, Tamburini, Bordi, Galluzzi...


 En 95, après avoir eu la folie des grandeurs ( la 916 et son coût colossal, le gp 500, le projet Cagiva F4 qui deviendra par la force des choses la MV F4) le système Cagiva s’étouffe sous son propre poids. Ducati est revendu et depuis surfe sur le succès initié par Cagiva qui a finalement révolutionné le petit monde de la moto.

1985-1995, dix ans de folie et de génie italien. Après et c’est personnel mais de mon point de vue ce sont les meilleures années et l’age d’or de Ducati. Une époque héroïque où l’artisanat et l’exotisme était de rigueur, bien loin du marketing actuel.

Bref merci Cagiva!




Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Prowler le 01 octobre 2018, 10H 28mn 43s
Et si je n’etais pas fan de Ducati mais finalement de Cagiva...[...] la grande majorité d’entre nous sont venus à Ducati suite aux tsunamis qu’ont engendré la sortie du Monster et de la 916. J’imagine qu’une partie des gens de ce forum n’avait même jamais entendu parler de cette marque avant.

C'est pas une question de marque, mais d'âge.
T'es vieux, voilà tout !  :D

Bref merci Cagiva!

Ouaip, merci et mes condoléances.
J'en ai eu une de Cagiva (badgée comme telle ; une petite Raptor 650), et je regrette que la marque n'ai pas pu poursuivre dans cette voie.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Ron le 01 octobre 2018, 11H 18mn 25s

Merde t’as raison, c’est ça je suis vieux... 8O

 :D

Enfin depuis que Claudio et Massimo nous ont quittés, il ne se passe plus grand chose du côté de chez Varese... :roll:

Un peu comme chez Ducati, même s’ils font feu de tout bois avec des nouveautés à la pelle, et c’est tant mieux pour la survie de la marque, ce n’est quand même plus aussi typique et génial qu’à l’epoque...
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: DESMODRO91 le 01 octobre 2018, 11H 41mn 01s
Pour moi c'est depuis 2012 et Audi qu'on a sombré  :D dans le marketing a outrance
 
Au final les fonds d"investissement ils ont pas si mal bossé pour le côté client je veux dire...... 1996-2006 Texas pacific groupe et 2006-2016 Investindustrial.

Franchement après cela pars en couille, pas du point de vue financier mais de l'âme de la boîte, mode vieux con "on"   :thumbsup:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Ron le 01 octobre 2018, 12H 07mn 02s

Je rebondis sur ton Raptor Prowler. Sûrement une excellente machine. Mais finalement le comble c’est qu’elle a été perçue à l’epoque comme un plagiât du monster, « la monster du pauvre » en somme alors que les gens ignoraient qu’elle avait été dessinée et créée par les mêmes personnes...
Lorsque les Castiglioni ont vendu et ont été obligés d’abandonner leurs géniales créations à la porte de l’usine de Bologne pour en somme repartir à pied, y’a du avoir un peu d’ammertume quand même... :?
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: bostrom le 01 octobre 2018, 12H 56mn 14s
Tient l'autre jour je me demandais justement ce que faisais cagiva actuellement !
Et j'ai lu qu'ils veulent sortir toute une gamme...electrique :?

J'avais essayé une v raptor à l'époque, c'était franchement pas mal !
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Prowler le 01 octobre 2018, 13H 23mn 14s
Je rebondis sur ton Raptor Prowler. Sûrement une excellente machine. Mais finalement le comble c’est qu’elle a été perçue à l’epoque comme un plagiât du monster, « la monster du pauvre » en somme alors que les gens ignoraient qu’elle avait été dessinée et créée par les mêmes personnes...

Pour moi, et pour avoir eu un SV650 (même moteur que la Raptor), roulé un peu en Monster 620, puis possédé un Monster1000, la Raptor 650 était un super compromis entre SV et Monster, au contraire, et surement pas une version au rabais.
Clairement pas aussi abordable qu'un SV (7777€ quand même, puis même 8200€ en 2003 à la relance de la marque, avant qu'ils ne bradent leurs derniers modèles injectés à ~5700€), mais avec la fiabilité et les faibles couts d'entretien du moteur Suzuki, le coté joueur qui prend des tours, et plutôt performant (73ch, 6.5mkg contre 63ch et 5.4mkg la Monster 620). Pas raide et tape-cul comme un petit Monster, mais équilibrée, bien suspendue (ça frottait pas de peur comme un Monster), assez bien finie. Bref, une super machine qui m'a laissé un très bon souvenir.
En face, un Monster 620 n'avait que son image de marque et son petit caractère moteur.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: acme le 04 octobre 2018, 16H 43mn 13s
Ducati ? Ça existe encore ?!  :wink:

Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Ron le 04 octobre 2018, 22H 44mn 22s

 :lol:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Alfiste042 le 11 décembre 2018, 20H 29mn 45s
Pour moi Ducati à toujours été un rêve, et je viens de me l'offrir, j'ai eu deux aprillia 50 SR- aprilia 50RX, je roule en alfa Roméo depuis mes 18 ans et la avec le 600 monstro que j'apprend à connaître.
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Fift le 19 décembre 2018, 14H 01mn 13s


Si on y songe bien, la grande majorité d’entre nous sont venus à Ducati suite aux tsunamis qu’ont engendré la sortie du Monster et de la 916. J’imagine qu’une partie des gens de ce forum n’avait même jamais entendu parler de cette marque avant.


Ah non, moi, celle qui m'a fait rever et m'a fait decouvrir Ducati, c'est la 907ie  :oops:  :lol:.
Par contre, c'est vrai que lorsque le Monster est sorti ...  :siffler:.
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: gizmostro le 19 décembre 2018, 15H 48mn 51s
Quand le mostro est sorti, je trouvais ça moche et sans le compte tours rédhibitoire.


Au retour de deux ans au Gabon pour le taf, en décembre 1997, j'ai eu l'occasion d'essayer de même jour , le matin les 900 et 600 d'un gars et l'après midi un 750 en vente sur les petites annonces.

Ben le 750M est devenu mon premier Ducat et il est toujours dans mon garage  :thumbsup:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Marc.S le 19 décembre 2018, 21H 49mn 39s
Moi la 600 pantah quand j étais enfant et la 851 m a convaincu d aller chez ducat.
Titre: Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Powerslave le 19 décembre 2018, 22H 03mn 44s
Si on y songe bien, la grande majorité d’entre nous sont venus à Ducati suite aux tsunamis qu’ont engendré la sortie du Monster et de la 916. J’imagine qu’une partie des gens de ce forum n’avait même jamais entendu parler de cette marque avant.

Je m’en souviens très bien. C'était probablement fin 93 ou début 94. J’avais donc 13 ans. J'étais dans la salle d’attente du toubib et je feuilletais  le HS special moto de VSD quand je suis tombé sur la photo de la 916 sur une double page!
Début de l’histoire d’amour!  :heart: :heart: :heart:

Je me souviens aussi que ma mère a piqué le magazine en partant!  :D
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: bistouket29 le 19 décembre 2018, 22H 10mn 09s
Moi j’ai voulu une meule le jour où je me suis brûlé le mollet sur le pot de la gl1100 de mon daron, puis une ducati le jour où une sXr s’est foutue à côté de moi en bagnole au feu rouge et j’ai trouvé l’embrayage ouvert vachement rigolo  :D
Titre: Re : Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: gizmostro le 19 décembre 2018, 23H 10mn 43s
…...C'était probablement fin 93 ou début 94. J’avais donc 13 ans………………………………
….
Je me souviens aussi que ma mère a piqué le magazine en partant!  :D

C'est pas faux le 1° mostro est sorti en 1993 en 900;  et le 916 en 1994  :wink:

Ah oui et puis ta môman est une voyoute  :sm19:

 :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: gizmostro le 19 décembre 2018, 23H 11mn 04s
Zut, j'ai begayé :P
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Vicking1978 le 20 décembre 2018, 22H 18mn 35s
Faut pas penser !

Faut le Vivre !  :D

Comme beaucoup je suis tombé amoureux de la marque avec la 916
mais trop jeune et trop pauvre !

Aujourd'hui j'adore ma SSie 1000 et la regretterai certainement le jour ou je devrais m'en séparer
ce moulin Coupleux et Viril qui demande d'être humble et de ne pas surestimer ses capacités sur la poignée
 
je suis bien content de ne plus avoir a me préoccuper des carburateurs...(merci Audi donc Merci Sauval gardien de la Chronologie  :P) il y a déjà bien assez d'autres zones d’inquiétudes techniques et puis faut aimer mettre un peu les mains dans le cambouis...(ou serait le charme sinon?)

L'évolution technique est inévitable, et la marque a finalement  survécu dans ses époques  :cheers:

La diva 1198 Blanche est un 2ieme coup de foudre esthétique  :dribble:

puis la nouvelle SS 2017  8O  :dribble: parce que je vieillis tout bêtement  :D
une bébé Panigale 1199/1299 esthétique pour 40tenaire assagi  :lol:

Ducati restera peut être toujours un peu a part mais on s'en fout !  :sm19:

La passion ne se conjugue pas toujours avec la raison... mais une chose est sure, je ne suis pas prêt a revenir vers du Jap...

Profitons autant que possible tant qu'il y aura de l'essence pour nos D2
Comme disait ma maman "qu'importe le flacon, tant qu'on a l'ivresse"

Ducatiste Forever  :P

V à tous
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: Fonfonse le 21 décembre 2018, 07H 45mn 09s
 :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : Que pensez vous de Ducati ?!!
Posté par: sauval le 21 décembre 2018, 12H 05mn 32s
Audi n'y est pour rien sur la SSIE  :D