Sujet: Le coin des 851 et 888

[RegDeg]

Pfffff... Jaloux!!!
En attendant, t'en as un maintenant de moteur de SP, révisé qui plus est!!! Tu vas rouler avec ou l'utiliser comme cheval à bascule pour ton petit??? 

[BABA]

Quelques photos quand même.

Nouveaux roulements du bas moteur :


Montage des AAC.
(Il manque les grosses rondelles à l'arrière des poulies que j'avais oublié de sortir du tupperware de pièces bichromatées pour la photo )



Hop

(bon normalement, il y aurait dû en avoir quatre, mais j'ai foiré un joint spi, y a plus qu'à en recommander un... pour monter le quatrième AAC )

Le volant moteur et la pignonerie de roue libre en attente de remontage sur vilo.


Les pièces moteur du circuit de flotte.


J'avais eu un thermostat en "cadeau" avec mes commandes reculées, j'en profite pour le monter.


Voilà, y a plus qu'à remonter.

[spiderman]

joli boulot ,plus qu'à refaire le puzzle 

[patoche]

Baba!! Tu a eu le beau stylo Brembo!! 

[BABA]

J'en ai même deux : un bleu, un noir.
Et la dernière fois j'ai eu droit à la version stein dinse 
Lequel ce sera la prochaine fois 

(tiens faut que je prépare ma commande)

[nico748]

Du remontage sur un burreau, on croirait voir du neuf merci Baba pour les photos c'est chouet à lire et à regarder

[arno]

Est ce que quelqu'un de meilleur que moi en allemand pourrai me dire sur ce site quel est l'autocollant à prendre pour le capot de selle et pour les flans de selle sur une 888 strada de 1994 svp:
http://www.sd-internethandel.de

[BABA]

Pour les flancs c'est ceux là.
http://www.sd-internethandel.de/catalog/product_info.php?manufacturers_id=10&products_id=313

Pour le capot de selle, je ne sais pas quel taille il fait.

[BABA]

Du remontage sur un burreau, on croirait voir du neuf merci Baba pour les photos c'est chouet à lire et à regarder

Faudra juste penser à descendre la moto au moment de la remonter parce que sinon je suis dans la merde pour la remettre dehors

[nico748]

Ha c'est pas fait pour décorer ton bureau? 

[arno]

Pour les flancs c'est ceux là.
http://www.sd-internethandel.de/catalog/product_info.php?manufacturers_id=10&products_id=313

Pour le capot de selle, je ne sais pas quel taille il fait.

Merci ceux là je les avais reconnu,moi je parlais de ceux situés de chaque côté de la selle(et celui du capot de selle).

[BABA]

Je ne sais pas si ils y sont. C'est marqué DCATI -CAMPIONE DEL MONDO, mais en blanc (pas sûr) là il y ajuste or ou gris de dispo

[zack]

Ils sont or sur les 94. Enfin ils étaient comme ça sur la mienne. 

[BABA]

Comme je ne l'ai mise qu'une ou deux fois en biposto, c'est pas le détail qui m'a marqué, donc je ne sais pas de quelle couleur il sont...

Bon il faut avancer pour le remontage, alors c'est parti pour le calage latéral du bas moteur.
(Désolé pour la "pourritude" des photos, mais un téléphone c'est fait pour téléphoner, donc j'ai pas pris le mien en fonction de l'appareil qu'il y a dessus)

Prenez une fraiseuse avec vernier numérique, et un palpeur (qui est celui de la CNC normalement mais qui était utilisée au moment où j'ai fait mes mesures, donc j'ai pris l'ancienne machine... pour ce que j'ai à faire, çà suffit)



Pointez sur le plan central du carter. On fait un tour de cadran du palpeur pour arriver sur le zéro.


On met le Z à zéro.


On parcours le plan de joint et on vient palper à quelques endroits pour vérifier qu'on est bien plan.

Ensuite on palpe sur la bague des roulements.

Ici le primaire de la boîte (carter droit)


On relève la mesure à l'écran (ici 65,210 mm)


Et on poursuit pour les autres.
Roulement de vilo



J'ai oublié la photo du roulement de l'arbre secondaire...

Et l'épaulement du barillet de sélection.


Ensuite, on change de carter.
Pour le gauche, je l'ai posé sur deux cales rectifiées, parce qu'il était un peu bancale sur le marbre de la machine.

Et c'est reparti.
Zéro sur plan de joint (et vérif' sur d'autres points du carter)


Barillet de sélection


Arbre primaire (le roulement qui est au secondaire sur le carter droit que je n'avais pas pris en photo)


Vilo



Manque le roulement de l'arbre secondaire (idem primaire du carter droit) qui n'est pas en photo (la mesure est prise hein ), mais c'est toujours le même principe...



Il ne reste plus qu'à mesurer les longueurs des différents arbres et à appliquer les petites formules de Ducati pour trouver les rondelles de calages à choisir.

[spiderman]

Ben pour un apprenti en mécanique ,tu manies pas mal le palpeur !!
et tu connaîs bien les axes de fraisage ,ne m'aurais-tu pas tout dit à propos de ta formation ??
super en tout cas !!

[Mika_C]

Ces palpeurs là ont des billes de 4, donc, normalement, on fait deux tours pour être en centre bille.
Mais bon, du moment que l'on prend le même repère pour mesurer, c'est bon.
Il en serait autrement s'il y avait de l'usinage à faire.
Joli boulot en tous cas.

[BABA]

Tout à fait.
J'ai demandé au fraiseur justement avant de faire mon zéro, où il fallait se positionner avec ce genre de palpeur.
Le zéro rouge, c'est pour le zéro machine en usinage comme tu dis (j'avais vu qu'il se calait dessus quand ils usinaient d'où la question que je lui ai posée).
Mais pour mes mesures, il suffit de se mettre à chaque fois au même repère (en gros je fais un tour plus une graduation pour être à zéro sur le cadrage extérieur).

Ben pour un apprenti en mécanique ,tu manies pas mal le palpeur !!
et tu connaîs bien les axes de fraisage ,ne m'aurais-tu pas tout dit à propos de ta formation ??
super en tout cas !!

Pour le palpeur, la tridim' c'est encore plus simple, mais on n'en a pas (ceci dit, c'est déjà très pratique ce palpeur)
Je suis ingénieur en mécanique, donc l'usinage (et toutes les horreurs qui vont avec  )  j'en ai eu forcément dans ma formation.

Pi j'ai été bien éduqué avec un pater qui a été prof d'atelier 
C'est lui qui m'a expliqué un peu le tournage quand j'étais petit (puisqu'on a un tour à la maison... pour la fraiseuse, c'est plus récent... mais elle est loin du niveau de celle du boulot ... je ne parle même pas du CNC  )

Demain, je fais les arbres moteur, parce que je n'ai pas confiance aux mesures au pied à coulisse sur ces pièces (au pire sur des cales et au trusquin sur le marbre, ce sera déjà mieux)

[spiderman]

Même parcours que toi ,sauf qu'on en a pas au garage de machines outils !! ..........et je suis pas ingénieur .........
 Y a un paquet de mécano sur le fofo!!
 

[mérou]

méfies toi quand même des valeurs de précontrainte sur les docs, fies toi plutôt à l'expérience de mécanos très anciens dans les ducats pour avoir un bon retour 

[Mika_C]

De même, étude de GMP pour ma part, et trois ans en tant que fraiseur sur CNC avant d'occuper mon poste en métrologie.
Et la tridim', c'est très pratique !
Quant on y a gouté, on peut plus s'en passer.

[patoche]

Pareil la derniére fois je me suis même fait une cale de vilo sur mesure!! 
Il faut bien validé les mesure par un montage a blanc avec des cales de différente épaisseur. 

[John KB1]

Ca me rappelle bien des choses de voir un CNC ... Après un BTS Productique et 5 années passées derrière un tour (conventionnel et numérique/conversationnel), j' ai préféré quitter tout ça. Les pièces usinées c' est beau, mais quand c' est pas moi qui les fait !

On a tous eu quasiment le même parcours.

BABA, tu fais un super boulot, meric de nous faire suivre cette restauration .

En parallèle, j' ai reçu la dernière pièce commandée à Desmoflo86, les caches courroies. Du super boulot, de la pièce magnifique ! N' hésitez pas, ça vaut le coup!

Si seulement ce pu.... d' hébergeur d' image ne limitait pas tant la taille des photos ...

John

[patoche 748]

  baba, la classe le palpeur 3D .
  domage, moi j'bosse plu dans l'usinage, c'etait cool pour la "bricole" 

[BABA]

méfies toi quand même des valeurs de précontrainte sur les docs, fies toi plutôt à l'expérience de mécanos très anciens dans les ducats pour avoir un bon retour

Il est "préconisé" d'autres valeurs que celles du manuel d'atelier ?

Il faut une précharge de 0,15 mm pour le vilo (pour le strada, les SP n'ont pas les mêmes roulements), et un jeu de 0,15 mm pour la boîte et 0,25 pour le barillet.

C'est pas çà qu'il faut mettre ?

[desmofred]

En général, je mets 0,2 de contrainte sur le vilo, ça me convient jusqu'à maintenant. quelles sont les différences entre les roulements de strada et de SP?
t'as monté quoi comme roulements? des RHP avec cage en polyamide ou cage phénolique? je suis en plein dedans et je me renseigne actuellement sur les équivalences chez d'autres fournisseurs (pour info, RHP a été racheté par SNR et évidemment toutes les références on changé!).
nickel la tridim! Et pour l'usinage, moi j'en ferais bien toute la journée !

[BABA]

C'est quoi la différence entre les deux (visuelle) ?
C'est des RHP 7207X2ETN et 7307X2ETN

Pour continuer sur le calage :
changement de méthode (pas possible avec le palpeur, arbre trop proche de la zone à palper).

Un marbre, deux cales et un trusquin.





idem pour le barillet de sélection.

Pour le vilo, je n'ai pas réussi à le caler correctement suivant l'axe x et avoir quelque chose de correct. Donc je l'ai mesuré finalement au pied à coulisse.

J'ai fait les calculs et passé commande des rondelles de calages.

[debray60]

C'est quoi la différence entre les deux (visuelle) ?
C'est des RHP 7207X2ETN et 7307X2ETN

Juste pour info, j'ai trouvé ce site pour les roulements ... 68 £ pour les 2 roulements de vilo...
http://www.thebikebearingshop.co.uk/E1.htm
Et ils ont pas mal d'autres bricoles et des conseils techniques. Mais c'est en anglais, mais comme y a que des ingés ici 

Je n'ai jamais commandé chez eux, mais je n'ai jamais eu de problème avec les boutiques anglaises, elles sont réglo et rapide.

[troy03]

Baba as tu envisagé de peindre les bas de carénage en noir comme ceci :

je trouve que rend plutot bien non ? 

[BABA]

Pour les roulements, je les avais pris chez Sepamoto (dans les 130€ les deux).
La boîte où j'ai acheté les autres roulements ne pouvait pas les avoir à un prix correct (commande "spéciale", à 250-300€ le roulement)

Pour le bas de carénage, non je le veux tout rouge (il sera noir quand j'achèterais un SP3 ).

[desmofred]

Le suffixe ETN indique que les cages sont en polyamide (c'est ce que l'on voit sur les photos de Baba). La cage n'est pas seulement clipsée sur les billes mais elle entoure l'ensemble des billes. D'origine, le suffixe d'1 roulement, le plus gros est TB, la cage est en phénolique stratifié (ca ressemble à de la bakélite). Pourquoi les cages sont différentes entre le petit et le gros? je crois que le phénolique stratifié dissipe mieux la chaleur mais pourquoi y en t il juste un de monter comme ça? Sepa livre ces roulements uniquement avec le suffixe ETN.  X2 signifie que l'angle de contact est de 15°.
j'ai déjà testé des SKF avec le suffixe BECBP donc cage en polyamide des deux côtés. j'ai pas eu de soucis jusqu'à maintenant. ces suffixes sont importants à choisir du fait de la chaleur du moteur, du roulement et de l'agression des produits chimiques comme l'huile. c'est bien les RHP qui posent quelquefois problème?

Baba le pro de la tridim