Sujet: Pneus Tubeless sur roues d'origine

[leptisinge]

Alors cette idée me trotte depuis longtemps, depuis le début en fait, j'ai directement senti la différence passant d'un SS 1000 DS au Sport 1000.
Donc j'ai attendu d'user (bien) mes pilot road 2 qui était monté par le premier proprio.
Je me suis même demandé si monter des chambres dans un pneu tubeless était peu recommandé ??? ou pas du tout ...
D'origine les pneus Pirelli sont peut être bien prévus pour les chambres à air.... !??
Quoi qu'il en soit je ne trouve pas bcp d'avantage au chambres air, les pirelli d'origne pas courants et pas très beau a mon gout.

Après 3 tentatives je suis arrivé a rendre étanche le pneu arrière et ce sans chambre !
Merci Sebastien  qui a monté et demonté mes pneus 
Testé depuis 2 semaines en aller retour au taf (2x35 kils) et ce lundi sur un long trajet ( 600 Kils total ) par les températures actuelles +/- 30° en passant par de jolis cols !

Pas perdu un milibar de pression, au diable le poids de la fouttue chambre et bonjour le confort, l'adérence, la souplesse ...etc

Soit vivement que je fasse l'avant je vous ferais un petit topo des photos et tralala

Suis un ducatiste HEUREUX
 

[bostrom]

Ouais parceque la ca nous aide pas

[chdim]

t as mis du scotch us? 

[flopy]

salut,

Moi je sais !  Mais je vais le laisser répondre, personne n'avais vu sa petite phrase avec la photo de sa moto ?

[lApothicaire]

bon alors ?

[Ducat' 94]

oui..on aimerait bien savoir 

[leptisinge]

Enfin, un peu de temps...

Matériel nécessaire,

- Adésif de proctection Cadre ici du "MB3"
- Fond de jante velo decoupée suivant surface d'une tete de rayon
- Adésif type Scotch
- Valve Presta ici recup de vieille chambre a air et joint caoutchouc aussi récuperé d'une vieille valve auto

1 démontage de la roue ... avant !



2 démonter penu et disque pour dévoiller




 


3 Nettoyer le fond de la jante





4 Propre nickel, ... elever les bavures éventuelles sur la jointure de la jante



5 Installer les pastilles en vis a vis sur les tetes de rayons au fur et a mesure de la pose de l'adésif MB3



6 Avec un sèche cheveux poser l'adésif MB3

7 Avec un cutter découper au plus juste le trou de la valve



8 Coup d'oeil pour vérifier si l'adésif est bien poser et assure l'étanchéité (plus facile avec le transparent

9 Poser l'Adésif multiusage, bien serrer et faire 2,3 tours.



10 Avec un cutter découper au plus juste le trou de la valve

11 Poser le joint de la valve puis la valve



12 Serrer la valve ...



13 Remonter le tout !!



Voila

Des questions ??

 

[ducati748]

de voir ça m'a rappellé un post de X@V avec une autre technique qui à priori marche aussi :

http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=30758.msg875750#msg875750

[pompone]

A voir dans le temps, mais la solution proposée par le ptisinge semble bien adaptée et plutot simple à mettre en place. Intéressant ! 

[dge]

sinon personne n'a monté les kit tubeless LP de chez Seurat
109 € par jante (kit et pose)?

[Pamplemousse]

et au niveau securité , je resterai prudent. Que se passera t il  en cas de vieillissement de cette bidouille à haute vitese . Un risque de crevaison rapide et chute probablement . Moi je m y risquerai pas. On a bien roulé pendant plus de 50 ans avec des chambres .... le jeux n en vaut pas la chandelle....oui oui je sais je suis un vieux con

[bakounine]

Meuh non, l'agrume ! T'es pas vieux...

[chdim]

Ca me fait mal de le dire, mais je suis d'accord avec l'agrume!

franchement avec l'echauffement je me demande ce que va donner la colle de ton scotch....
t as bien plus de chances de te trouver à plat qu avec une bonne chambre à air.

[Prowler]

Ben, une chambre à air AUSSI ça génère une "crevaison rapide" quand ça perce.

Alors, le poids d'une chambre et les emmerdements quelle représente en cas de changement de pneu dans des tubeless qui en soit n'en ont pas besoin, contre une étanchéification des jantes à rayons un poil risquée, c'est kif-kif.

[leptisinge]

Ca me fait mal de le dire, mais je suis d'accord avec l'agrume!

franchement avec l'echauffement je me demande ce que va donner la colle de ton scotch....
t as bien plus de chances de te trouver à plat qu avec une bonne chambre à air.

Salut,

Pas besoin d'un pistolet laser pour mesurer la t° ...
Sur un trajet de 300 Kms aller pareil au retour le lundi 12 juillet par 32°, virages, longues linges droite , etc ...
Suffit de poser la main sur la jante ar et t'as tout de suite la reponce

Non ce qui m'inquiète plus c'est le froid la retractation on verra biencet hiver

Je teste

[leromain]

Est ce vraiment sensible??

[leptisinge]

Oui ca l'est, la différence est notable, le pneu travaille bien mieux sans la chambre et c'est plus léger.
Visuellement de l'extérieur impossible de savoir si chambre ou pas.
Je pense avoir testé maintenant suffisament pour pouvoir dire que c'est fiable. Au pire imaginons que les 50° MAXI font fondre la colle de l'adésif cela voudrais dire fuite au niveau des rayons, autrement dit fuite lente ... et comme la jante est bien prevue pour accepter un pneu tubless (légères gorges dans la jante pour caler le flanc du pneu) ce qui veux dire qu'en cas de perte de pression les flancs du pneu, resteront plaqué sur la jante.
Je me suis quand même un petit peu renseigné !!!!
Aucun risque de décollement de l'adésif si cerclé correctement.
Voila celui que ca tente je lui conseille, ca coute pas cher en fourniture. 

Désolé j'ai merdé pour toutes mes photos postée ! Du coup je teste votre nouveau systeme ...lol



Et ca marche !!! enfin je veux dire ca roule !!

Mes prochaines interventions sur ma tite cherie seront freins, réfections complète de la ligne, peinture des collecteurs et remplacement des cartouche silencieux, puis plus difficile, l'embrayage!

A bientot

[Agur]

Tu vas opter pour quelle modification concernant les freins ???

Pour ma part c'est vraiment ce que je voudrais changer.
C'est le domaine où la moto pêche vraiment je trouve !!!


J'hésite encore et j'ai surtout peur de me lancer pour la solution qui consiste à raboter des étriers quatre pistons pour permettre le passage de la jante d'origine...

[Decati]

Dge est demandé concernant le vieillissement de sa bidouille.

[leptisinge]

Tu vas opter pour quelle modification concernant les freins ???

Modifier l'ancien liquide de frien contre du neuf et des plaquettes usagées (29000kms) contres des neuves d'orignies!!!

Tout simplement ...

[thepopol]

Quand ce sera le moment, j'essaierai de tester une autre marque de plaquettes, ça joue pas mal sur le feeling tout de même.

[bakounine]

http://www.pieces-auto-moto.com/categorysmoto.aspx?cat1=freinage-moto&cat2=plaquette-frein-moto-top-meilleur&cat3=ducati&orderby=&page=6     

[Agur]

Merci Bak pour le lien.

Bon ben j'essayerai moi aussi, lorsque ce sera le moment, une autre marque de plaquette... 
Avant d'engager de plus grosses modifications si ça ne suffit pas...

 

[Decati]

Vu sur motomag un truc qui se met en fond de jante et gonflable (7psi) pour etancheifier le fond de jante. Homologué bientôt sur route?

[Did]

http://www.pieces-auto-moto.com/categorysmoto.aspx?cat1=freinage-moto&cat2=plaquette-frein-moto-top-meilleur&cat3=ducati&orderby=&page=6     

Put... quand je pense que j'ai payé 90 euros la paire d'origine !!!! ca me fait mal au derrière !

Did

[flopy]

Je suis quand même étonné de rencontrer des coquilles dans un magazine spécialisé ducati. Dans l'article sur la 900 ss réplica, ils disent que les jantes de sportclassic ne permettent pas le montage de pneus tubeless, c'est faux ! Mais il faut conserver une chambre a air...
L'article sur l'evolution de la production est objectif, surtout quand suit l'article sur  planète ducati où la photo  principale comporte 6 motos sur 7 produites avant 2007 ou même plus ancienne, c'est révélateur...

[desmotwin]

permettent pas le montage de pneus tubeless, c'est faux ! Mais il faut conserver une chambre a air...

Ce que le journaliste voulait dire, c'est qu'on ne peut pas monter un pneu sans chambre, parce qu'un tubeless avec une chambre, c'est un peu inutile...

L'article sur l'evolution de la production est objectif, surtout quand suit l'article sur  planète ducati où la photo  principale comporte 6 motos sur 7 produites avant 2007 ou même plus ancienne, c'est révélateur...

Le but est de vendre, et on vent moins en affichant des motos moches. 

[sleop]

Je suis quand même étonné de rencontrer des coquilles dans un magazine spécialisé ducati. Dans l'article sur la 900 ss réplica, ils disent que les jantes de sportclassic ne permettent pas le montage de pneus tubeless, c'est faux ! Mais il faut conserver une chambre a air...

En théorie, le montage d'une chambre à air dans un pneu tubeless est proscrit si l'on suit les recommandations des fabricants. De même, si l'on se conforme à la règlementation à la lettre, les seuls pneus autorisés sont ceux qui ont été homologués et dans ce cas ceux avec chambre qui ont été spécialement conçus pour ce modèle par Pirelli. En Italie par exemple, il est exclu d'en monter d'autres pour passer le contrôle technique... et si un jour celui-ci arrive en France et en Belgique, je crains que ce ne soit pareil. Ducati a pris l'option de monter des jantes à rayons qui exigent l'usage d'une chambre à air alors qu'il en existe sur le marché qui le permettent... D'ici quelques années, on risque donc de se retrouver dans la même situation qu'avec les pneus de 16 pouces des Paso et autres F1, etc. jusqu'à ce qu'un autre fabricant finisse par en commercialiser comme c'est la cas depuis peu pour ces derniers.

[Prowler]

En théorie, le montage d'une chambre à air dans un pneu tubeless est proscrit si l'on suit les recommandations des fabricants.

Non, et de nombreuses machines sont ainsi montées en tubeless avec des chambres à air d'origine (trail, supermot,... : Yam 660 XTX, KTM 990 Adv, BMW R1200R Classic, Honda Goldwing 1500, Harley,... ), simplement parce que tous les pneumaticiens ou presque ne font plus que du tubeless, alors même que les jantes à rayon sont souvent pas étanches et imposent donc des chambres.
Le tubeless, c'est jamais qu'un pneu avec un talon qui rend la jonction pneu / jante étanche ; il lui faut donc un rond de jante adapté (pour que le talon du pneu s'y plaque), mais ça ne gène en rien le montage d'une chambre à air dedans.

De même, si l'on se conforme à la règlementation à la lettre, les seuls pneus autorisés sont ceux qui ont été homologués et dans ce cas ceux avec chambre qui ont été spécialement conçus pour ce modèle par Pirelli. En Italie par exemple, il est exclu d'en monter d'autres pour passer le contrôle technique...

Sauf que passé quelques années, le pneu homologué n'étant plus fabriqué, et le constructeur se foutant bien de ré-homologuer des pneus pour une machine qui n'est plus au catalogue, tu fais quoi ? Tu montes des pneus qui ont 15 ans de conception ? 

[sleop]

En tous cas, pour les pneus de bagnole, les fabricants proscrivaient le montage de chambres à air dans des pneus tubeless... ce que personne ne respectait. Je suis bien d'accord que cela n'a qu'une importance théorique dans les conditions actuelles. Mais si un jour si on s'aligne sur le règlement du contrôle technique italien, on se retrouvera avec le même problème qui a pourri la vie à pas mal de Ducatistes transalpins. Les propriétaires de Paso (et autres...) se sont fait systématiquement recaler au C.T car ils montaient des pneus de 16 de dimensions légèrement différentes et donc non-homologués sur la fiche de la moto. Ils sont intervenus avec insistance auprès de Michelin et de Ducati pour essayer de faire bouger les choses. Beaucoup ont dû remiser leur moto en garage et s'en lamentaient dans les revues italiennes. Ce n'est que très récemment que GoldenTyres a repris la fabrication de pneus de 16 dans les bonnes dimensions... Et tu as raison, si cela ne s'était pas produit, la seule solution consistait à monter de vieux boudins de 15 ans d'âge (à condition d'en trouver !), en bois et de technologie dépassée... du moins pour passer le contrôle technique. Et tout ça au nom de la sécurité !