Sujet: Problème excentrique qui tourne, 1100S Hypermotard 2007

[husqytom]

Bonjour à tous,

J'ai enfin remonté la moto après démontage complet de tous les roulements pour tout nettoyer/graisser.

Après remontage, gros problème... J'ai mon excentrique qui tourne à la moindre accélération franche.

Le couple de serrage de celui-ci est de 31 Nm (les deux vis derrière). Avec ce couple, même pas le peine, rien que serrer la roue AR a pour effet de le faire tourner. J'ai augmenté le couple (60-70 NM), il ne tourne plus lors du serrage de la roue mais lors des accélération franches.

Je suis vraiment embêté... L'aurais-je trop graissé au remontage ? Pourtant il y a simplement une fine pellicule en surface.

Une idée... ?

Je sèche, j'ai tout repassé en revue, tout est ok niveau montage, mes couples sont bons... Je ne vois que ça, un surplus de graisse qui fait qu'il n'adhère pas au BO.

Dégouté s'il faut tout redémonter 


Merci à ceux qui pourront m'aider, le soleil pointe le bout de son nez en plus... 

[Little monster]

Il y avait des la graisse initialement?

[husqytom]

C'était légèrement gras... Et la RTA donne pour consigne de badigeonner de graisse sur tout le pourtour.

[Little monster]

Et qu'as-tu fait? excentrique plus BO?

[husqytom]

Excentrique et à peine dans le BO oui.

Je suis bon pour le sortir et en enlever ?
J'ai mis de la graisse lithium... Il faut peut-être comme pour les assemblages carbone ? Avec des micro billes ?

[Little monster]

As-tu utilisé la bonne graisse?

[husqytom]

C'est à dire ?

J'ai mis de la graisse à roulement classique. De la total Multis Fil EP2, Lithium Calcium

[husqytom]

Merci en tous cas 

J'ai le coup de main maintenant...

15 min chrono pour tout sortir.

Simplement un film de graisse sur l'excentrique et le BO au démontage. Comme c'est fait, le surplus de graisse n'aurait eu aucun mal à diffuser à l'extérieur.

Par contre, interrogation, une pièce est dans la fente du BO et empêche clairement son serrage, elle rentre à la main, mais en forçant. Elle y était avant donc j'ai laissé comme c'était... Je serai presque d'avis de l'enlever !

Le BO porte clairement dessus, la pièce est marquée. Le serrage de l'excentrique est clairement impossible.

Votre avis ? Cette pièce est peut-être là justement pour éviter la déformation de l'excentrique lors d'un serrage trop élevé ou de le mettre en contrainte (écrasement des roulements).

Là je sèche... A moins de remonter l'excentrique sans graisse, je ne vois pas.

 









Image avec la dite plaque dans la fente :







Édit : j'ai vérité, cette pièce est bien dans les éclatées

[sauval]

Modifie ton titre, on ne sait pas de quelle brêle tu parles.

[husqytom]

Navré, c'est corrigé ! 

[sauval]

Merci 

[husqytom]

Sinon j'ai passé en revue la RTA, ils disent bien de badigeonner de graisse lexcentrique. Graisse type B, bisulfure de molybdène, utilisée pour les cardans normalement.

J'ai mis de la graisse à roulements/palier (très peu) sans trop me poser de questions... étant donné que c'est juste pour éviter le grippage. J'ai mis de la Total, Lithium. Je ne suis pas persuadé que passer au bisulfure de molybdène fasse des miracles.

[Little monster]

Qu'as-tu changé entre avant et maintenant?
Et sans graisse du tout?

[husqytom]

Aucun changement par rapport à avant, si ce n'est un gros nettoyage et graissage bien propre de partout. J'ai juste changé mes plaquettes à l'arrière au passage c'est tout.

Je vais essayé sans graisse demain, on verra ! Si ça va... C'est qu'il faut revoir la RTA ! 

J'ai peur que ça grippe dans le temps après 

[Guzz]

Pour le type de graisse, je ne saurais te répondre. Mais ça vaut peut être le coup de tout nettoyer et mettre la graisse préconisée.

Par contre, si le couple était de 31 Nm, tu n'aurais jamais dû serrer à 60-70 Nm. ton bras est en alu et les vis en acier. ce serait dommage d’abîmer les filetages du bras oscillant.
Pour rappel, le couple de serrage à pour but de serrer les vis afin que les filetages soit en tensions entre eux. Si tu ne sers pas suffisamment ça risque de se desserrer, mais si tu sers trop fort tu va casser l'élasticité du filet et déformer celui-ci empêchant par la suite un serrage efficace.

Pour la plaquette, j'ai vérifié sur le catalogue de pièces détachées, et elle y est bien. Donc en théorie tu devrais la laisser

Ce qui me parais bizarre, c'est qu'ils recommandent de graisser l’excentrique. Ce ne sont pas des pièces en acier, donc pas de risque que ça rouille, et je pense qu'une fois desserré, l'excentrique ne doit pas avoir besoin de graisse pour tourner lors de la tension de chaîne.

Mais n'ayant pas ce type de bras oscillant sur ma Ducat', je ne peux t'apporter une réponse sûr. Attend l'avis de quelqu'un qui possède ce genre de montage sur sa Moto.

[husqytom]

Pour le couple j'en suis conscient je sais... mais c'est du M12, assez gros quand même ! Les filets sont bons, rien n'a bougé à priori. Si ça devait arriver, un Helicoil et hop ! Ce sera du solide !

Ça m'étonne aussi... mais remettre de la graisse à roulement/palier aura le même effet j'en suis persuadé, même si de compo différente elle a la même vocation...

Je vais essayer sans graisse, pas de risque de corrosion, de plus le BO est traité. Je préfère que ça grippe que ça retourne, c'est dangereux... J'ai bouffé la protection de chaîne, ça aurait pu être pire.

Merci en tous cas ! Je teste demain sans ! On verra bien ! 

Si jamais il y a d'autres avis d'ici là, n'hésitez pas !

[laf]

Bonjour, moi je laisserais la graisse mais je sortirais la plaque ou à l' extrème j'en ferais une plus fine... Peut être que quelqu'un a bourriné avant toi ou qu' un élément ou les deux est proche de la cote limite...A essayer de toute façon...

[husqytom]

J'ai la moto depuis 2ans... J'ai jamais eu de soucis en 8000km ! Là plaque je ne préfère pas l'elevée. Si elle y est, il y a une raison, notamment je pense, pour éviter l'écrasement des roulements.

Concernant l'usure, l'excentrique et le bras oscillant ne s'usent pas, ce sont deux pièces de fonderie serrées l'une à l'autre, au mettre titre que la fourche dans les tés. Pas question de hors côte ou non.

Je remonte le tout bien dégraissé demain, à sec j'aime pas bien mais tant pis, on verra bien...

Ceux qui ont déjà démonté l'excentrique, vous l'avez remonté comment ?

Je ne dois pas être le premier ducastiste avec ce soucis.

Merci à vous en tous cas !

[husqytom]

Je suis tombé là dessus :

http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=30582.0

Solution : changer le kit chaîne ! Le miens d'origine  (22 000km) mais est loin de tirer la gueule. Je ne vois pas en quoi un kit chaîne rincé peu faire tourner l'excentrique. Si ce n'est une position qui est davantage dans l'axe de traction de la chaine, ce qui facilite sa rotation.

[monstermann.6.8]

salut

Et la plaquette t'es sûr qu'elle se met à cet endroit et pas sous les vis de serrage , pour pas marquer le BO par exemple ...
Jamais vu de plaquette de ce type sur mes moto avec excentrique , je pense que ça doit pas être trop grave si tu la vire à partir du moment ou tu serre bien au couple comme indiqué dans le manuel . Il y a une séquence 1-2-1 au moment du serrage aussi si je ne m'abuse .

[husqytom]

Salut ! 

La plaquette oui je suis sûr de son emplacement, on la voit dans les photos de la RTA et également l'éclatée des pièces. Je pense qu'elle est importante, sa taille doit être calibrée pour pile avoir le bon couple de serrage de l'excentrique (indépendamment du couple des deux vis).

J'ai bien respecté la séquence 1-2-1 indiquée 

Je pense que le moins risqué est de faire un essais sans graisse, avec le couple de serrage prescrit. Je teste ça aujourd'hui et je reviens vers vous  C'est vrai qu'en y pensant c'est bizarre, on ne graisse pas l'assemblage sur des tés de fourches non plus par exemple, ça ne grippe pour autant !

Merci à tous, vraiment pour cette réactivité ! ça fait tellement de bien quand on est en panique 

[husqytom]

Bonjour à tous !

Problème réglé ! Montage à sec et parfait ! 

J'ai fais une sortie de 120km hier, RAS ! Une fois desserré, l'excentrique tourne sans forcer pour faire la tension, donc nickel !

Mes sentiments pour ma belle rouge commençaient à s'estomper... Mais c'est bon... une après midi ensemble et c'est l'amour fou !  Que je l'aime eeeuuuu !!!!!!  BRRRAAAPPPPP

[husqytom]

Bonsoir à tous !

J'ai récemment changé mon kit chaine ! Et la chaine se détend rapidement... Et visiblement ce n'est pas elle mais l'excentrique qui tourne à nouveau !

Donc ce soir après une virée de 400km ce weekend, j'ai ressortis cet excentrique (45 min, je commence à avoir le coup de main !).
Verdict ? Il était gras ! Une fine pélicule ! J'ai tendence à tout décaper au pétrole désaromatisé dans cette zone... Et c'est rentré visiblement...

Bref, je ne souhaite pas que cela se reproduise (Je pars samedi pour un road trip de 3500km). J'ai tout bien dégraissé, BO et Excentrique. J'hésite grandement à mettre une goute de frein filet faible (vraiment à peine) pour que ça adhère un peu mieux. Une fois les vis dessérées, l'excentrique tourne quand même facilement... Juste à la main par le carter de chaine, ça tourne tout seul !

Votre avis ? Une goute... ? 

[laf]

Bonjour, si tu es sûr que rien n'empêche le serrage, tu pourrais y passer de la craie...

[husqytom]

Bonsoir laf

À la craie ? Pour faire office de talque ? Pas bête !!!! Je vais essayer ça ! 

Oui je suis sûr à 200% du montage original, pas d'erreur.

Il doit manquer très peu car ça a mis 400km à glisser... on est vraiment à la limite !

Je teste la craie et je te dis

[laf]

Sinon , je reviens sur la plaquette, peut être une tôle de même épaisseur mais qui se place à l'extérieur des vis donnerait un meilleur serrage sans bouriner...

[husqytom]

Salut !

J'ai mis de la craie ! C'est efficace ! Là ça accroche ! Même sans les vis... maintenant il faut forcer pour tourner ! Comme avant le démontage

À confirmer avec un essai routier

Merci pour l'astuce

Les alésage sont très lisses... même sans lubrifiant, ça glisse énormément

[Little monster]

Ou graisse pour les cadres de vélo en carbone. Micro billes.

[husqytom]

J'en ai pour le vélo, j'ai hésité... je suis satisfait de la craie ! Ça ne bouge pas !