Sujet: Nouvelle taxe en vue pour 2025

[jerome 166]

J'ai pas bien compris qui allait "toucher" le produit de cette taxe et en quoi, concrètement, ça aide à la transition écologique ?
Car en définitive, ce sont les industriels, en accord avec les différents gouvernements, qui ont décidés depuis toujours ce qu'on devait acheter.
Par conséquent, la transition écologique ne passera que par les acheteurs. Bercy va peut-être me redonner des sous à la fin de l'année prochaine, pour m'aider à électriser mes motos. Top !

[S4RS64]

La petite brochette des 30 personnes représente un total de salaires mensuels de 230 0000€ / mois. 

[nicoxj900]

Allez hop, 2,760 M€/an foutu par les fenêtres ... Sans compter les attachés parlementaires et les faux frais ...

[SVS82]

Mais du coup ça va être mis en place ou pas ? Rejeté par les uns et validé par d’autres…

[froggie]

Pour le moment le texte, refusé par l'assemblée, est parti au sénat pour examen dans sa version originale (sans amendements donc) .
Ensuite il reviendra en discussion par la commission mixte paritaire et on verra alors quels compromis et amendements sont retenus

[Sergio998]

S'il n'y avait pas eu cet amendement, je n'aurai pas lu ce règlement CEE-ONU R41.05 datant d'octobre 2024 ...  curieux la coincidence, non ? (Un peu long, mais intéressant)

"""Le monde des deux-roues motorisés s’apprête à vivre un tournant majeur.

Dans moins de trois mois, une nouvelle ère s’ouvrira pour les motards et scootéristes européens.

Le 1er janvier 2025 marquera l’entrée en vigueur d’une réglementation inédite visant à réduire l’impact sonore des motos et scooters sur nos routes.

Cette mesure, fruit d’une longue réflexion au niveau européen, promet de bouleverser les habitudes de conduite et de conception des véhicules à deux roues.

Connue sous le nom de règlement CEE-ONU R41.05, cette nouvelle norme sonore s’appliquera à tous les nouveaux modèles de motos et scooters immatriculés dans l’Union Européenne. Elle représente une évolution significative dans la manière dont nous appréhendons la pollution sonore liée au trafic routier, en particulier celle générée par les deux-roues motorisés.

Les enjeux de la nouvelle réglementation sonore
La mise en place de cette réglementation répond à plusieurs objectifs cruciaux :

Réduire la pollution sonore dans les zones urbaines et rurales
Améliorer la qualité de vie des résidents, notamment dans les régions calmes
Trouver un équilibre entre les droits des motards et le bien-être collectif
Moderniser les normes existantes pour refléter les réalités actuelles de la circulation
Ces nouvelles règles ne sont pas apparues du jour au lendemain. Elles sont le fruit d’un long processus de réflexion et de négociation au sein des instances européennes. La Commission européenne, en particulier, a joué un rôle moteur dans l’élaboration de ce règlement, cherchant à apporter une réponse équilibrée à un débat qui divise depuis longtemps.

Les changements apportés par le règlement CEE-ONU R41.05
Le nouveau règlement introduit plusieurs modifications importantes par rapport aux normes actuelles :

1. Des scénarios de test plus réalistes
L’une des principales innovations de cette réglementation est l’introduction de scénarios de conduite sur routes de campagne dans les tests d’homologation. Jusqu’à présent, les tests se concentraient principalement sur des conditions urbaines. Cette évolution vise à mieux refléter la diversité des environnements dans lesquels circulent les deux-roues.

2. Des critères de contrôle élargis
Le règlement CEE-ONU R41.05 ne se contente pas de fixer des limites sonores statiques. Il introduit des critères de contrôle plus larges, prenant en compte diverses conditions de circulation. Cette approche plus globale permettra d’évaluer plus précisément l’impact sonore réel des motos et scooters dans différentes situations de conduite.

3. Une révision des limites sonores
Actuellement, les limites sonores pour les motos sont basées sur leur puissance et leur poids. Le nouveau règlement va affiner ces critères, en introduisant des nuances supplémentaires pour mieux adapter les normes à la diversité des véhicules deux-roues présents sur le marché.

L’impact sur l’industrie et les conducteurs
L’entrée en vigueur de cette nouvelle réglementation aura des répercussions importantes sur plusieurs aspects du monde des deux-roues :

Pour les constructeurs
Les fabricants de motos et de scooters devront adapter leurs processus de conception et de production pour se conformer aux nouvelles normes. Cela pourrait impliquer :

Le développement de nouveaux systèmes d’échappement
La modification des caractéristiques des moteurs
L’intégration de technologies de réduction du bruit
Des investissements dans la recherche et le développement
Ces changements pourraient entraîner une augmentation des coûts de production, qui pourrait se répercuter sur les prix de vente des véhicules.

Pour les conducteurs
Les motards et scootéristes devront s’adapter à ces nouvelles normes. Cela pourrait se traduire par :

Une modification de l’expérience de conduite, notamment au niveau du son du moteur
Des restrictions potentielles sur la personnalisation des échappements
Une sensibilisation accrue à l’impact sonore de leur véhicule
La nécessité de se familiariser avec de nouvelles technologies de réduction du bruit
Les réactions de la communauté des motards
Comme on pouvait s’y attendre, l’annonce de cette nouvelle réglementation a suscité des réactions variées au sein de la communauté des motards :

Les partisans de la réglementation
Certains motards voient cette évolution d’un bon œil, considérant qu’elle permettra :

D’améliorer l’image des deux-roues auprès du grand public
De réduire les tensions avec les riverains, notamment dans les zones résidentielles
D’encourager une conduite plus responsable et respectueuse de l’environnement
Les opposants à la réglementation
D’autres, en revanche, expriment des inquiétudes :

Crainte d’une perte de caractère et de personnalité des motos
Préoccupations concernant la sécurité, certains arguant que le bruit peut être un élément de sécurité en alertant les autres usagers de la route
Inquiétudes quant à l’impact sur le plaisir de conduite
Critiques sur le coût potentiel de mise en conformité pour les propriétaires de véhicules existants
Les défis de la mise en œuvre
La mise en application de cette nouvelle réglementation ne se fera pas sans difficultés. Plusieurs défis se profilent :

1. L’harmonisation des contrôles
Il sera crucial de mettre en place des procédures de contrôle uniformes dans tous les pays de l’UE pour garantir une application équitable de la réglementation.

2. La formation des professionnels
Les mécaniciens, les contrôleurs techniques et les forces de l’ordre devront être formés aux nouvelles normes et aux méthodes de mesure associées.

3. L’adaptation du parc existant
Bien que la réglementation ne s’applique qu’aux nouveaux véhicules, la question de l’adaptation du parc existant se posera inévitablement à moyen terme.

4. La sensibilisation du public
Un important travail de communication sera nécessaire pour informer et sensibiliser les conducteurs aux nouvelles normes et à leurs implications.

Les perspectives d’avenir
L’entrée en vigueur du règlement CEE-ONU R41.05 n’est que le début d’une évolution plus large dans le domaine des deux-roues motorisés. On peut s’attendre à voir émerger plusieurs tendances dans les années à venir :

1. L’accélération de l’électrification
Les contraintes sonores pourraient accélérer le développement et l’adoption des motos et scooters électriques, naturellement plus silencieux.

2. L’innovation technologique
Les constructeurs vont probablement investir davantage dans des technologies de réduction du bruit, comme des systèmes d’échappement actifs ou des matériaux absorbants innovants.

3. Une évolution des pratiques de conduite
On pourrait assister à l’émergence de nouvelles pratiques de conduite plus respectueuses de l’environnement sonore, notamment dans les zones sensibles.

4. Un débat sociétal continu
La question du bruit des deux-roues continuera probablement d’alimenter les débats, avec une recherche constante d’équilibre entre liberté individuelle et bien-être collectif.

L’impact environnemental et social
Au-delà des aspects techniques et réglementaires, cette nouvelle norme aura des répercussions plus larges sur notre société :

Amélioration de la qualité de vie urbaine
La réduction du bruit dans les villes pourrait contribuer à :

Diminuer le stress et l’anxiété liés à la pollution sonore
Améliorer la qualité du sommeil des résidents
Rendre les espaces publics plus agréables
Impact sur la santé publique
Des études ont montré que l’exposition prolongée au bruit peut avoir des effets néfastes sur la santé. La réduction du bruit des deux-roues pourrait donc avoir des bénéfices à long terme sur la santé publique.

Évolution des perceptions
Cette réglementation pourrait contribuer à changer la perception des motos et scooters, les faisant passer d’une source de nuisance à un mode de transport plus respectueux de l’environnement.

Les enjeux économiques
L’introduction de cette nouvelle norme aura des implications économiques significatives :

Pour l’industrie du deux-roues
Les constructeurs devront investir dans la recherche et le développement pour se conformer aux nouvelles normes. Cela pourrait :

Stimuler l’innovation dans le secteur
Créer de nouvelles opportunités d’emploi dans des domaines techniques spécialisés
Potentiellement entraîner une restructuration du marché, avec l’émergence de nouveaux acteurs spécialisés dans les technologies de réduction du bruit
Pour les consommateurs
Les acheteurs de motos et scooters pourraient faire face à :

Une augmentation potentielle des prix des véhicules neufs
Un choix plus limité de modèles dans certaines catégories
Des coûts supplémentaires pour la mise en conformité des véhicules existants
Pour l’économie locale
La réduction du bruit pourrait avoir des effets positifs sur :

Le tourisme, en rendant certaines destinations plus attrayantes
L’immobilier, en augmentant potentiellement la valeur des propriétés dans les zones auparavant bruyantes
L’attractivité des centres-villes pour les commerces et les résidents
Le rôle des autorités locales
Les municipalités et les autorités régionales auront un rôle crucial à jouer dans la mise en œuvre et le suivi de cette nouvelle réglementation :

Adaptation des infrastructures
Certaines villes pourraient devoir :

Mettre en place de nouveaux systèmes de mesure du bruit
Créer des zones à faible bruit
Adapter la signalisation routière pour refléter les nouvelles normes
Contrôle et application
Les autorités locales devront :

Former leurs agents à l’application des nouvelles normes
Mettre en place des procédures de contrôle efficaces
Gérer les infractions et les sanctions éventuelles
Communication et sensibilisation
Un travail important de communication sera nécessaire pour :

Informer les résidents et les visiteurs des nouvelles règles
Sensibiliser les conducteurs à l’importance de respecter ces normes
Promouvoir une culture de respect mutuel entre les différents usagers de la route
L’impact sur la culture moto
La nouvelle réglementation pourrait avoir des répercussions profondes sur la culture moto :

Évolution des rassemblements et événements
Les grands rassemblements de motards et les événements moto pourraient devoir s’adapter :

Organisation de parades plus silencieuses
Mise en place de zones dédiées pour les démonstrations sonores
Promotion de nouvelles formes d’expression de la passion moto
Modification des pratiques de customisation
La personnalisation des motos, en particulier au niveau des échappements, devra évoluer :

Développement de nouvelles techniques de customisation respectueuses des normes
Émergence de tendances esthétiques mettant l’accent sur d’autres aspects que le son
Valorisation de la performance silencieuse comme nouveau critère de qualité
Évolution des communautés de motards
Les groupes et clubs de motards pourraient voir leur dynamique changer :

Émergence de communautés axées sur la conduite responsable et silencieuse
Développement de nouvelles formes de socialisation autour de la moto
Possible polarisation entre les adeptes des nouvelles normes et les défenseurs de la tradition
L’entrée en vigueur du règlement CEE-ONU R41.05 le 1er janvier 2025 marquera un tournant majeur dans l’histoire des deux-roues motorisés en Europe. Cette nouvelle réglementation, visant à réduire la pollution sonore, aura des répercussions importantes sur l’industrie, les conducteurs, et plus largement sur notre société. Bien qu’elle soulève des défis et des débats, elle ouvre la voie à des innovations et à une évolution positive de la culture moto. L’avenir nous dira comment cette mesure transformera durablement le paysage sonore de nos villes et campagnes, et comment la communauté des motards s’adaptera à cette nouvelle ère plus silencieuse"""

[froggie]

Règlement CEE: Texte de portée générale adoptée par la Commission de l'Union Européenne. Le règlement s'impose aux législations des états membres auxquels il est directement applicable (il n'a pas besoin d'être transposé dans les droits intérieurs par des lois ou décrets comme les directives CEE).

Et: "Bien que la réglementation ne s’applique qu’aux nouveaux véhicules, la question de l’adaptation du parc existant se posera inévitablement à moyen terme."

Ca nous laisse le temps

[Prowler]

S'il n'y avait pas eu cet amendement, je n'aurai pas lu ce règlement CEE-ONU R41.05 datant d'octobre 2024 ... 

Waow, ils sont haut perchés les mecs qui ont rédigé ça ! 

[sauval]

Faut dire comment de ne pas insulter les gens, même si 'ça mérite' ? 

[nicoxj900]

Ben ces gens-là insultent notre intelligence, non ?

[tomk4t]

Si tu l'écris, est-ce que tu le dis ?
Je dis ça je dis rien, des bisous mon Bachar 

[combi1975]

"Contrairement à ce que l’on pourrait croire, la majorité des émissions de particules fines des véhicules ne proviennent pas de l’échappement. C’est en tout cas la conclusion d’une note d’expertise publiée en avril 2022 par l’Agence de la transition écologique (Ademe). Selon elle, 59 % des particules fines (PM10 et PM2,5) proviendraient de l’abrasion des freins et du contact entre les pneumatiques et la chaussée."

Je propose l'installation d'un capteur sur les motos pour permettre l'instauration d'une taxe proportionnelle au freinage.
 

[tomk4t]

Ne va pas leur donner des idées !

[nicoxj900]

les enclumes de plus de 2T seraient pour une fois plus taxé que les motos !

[patoche 748]

  attention, il va bientôt être interdit de freiner à Paris 

[nicoxj900]

encore faudrait-il avancer ! 

[Guillaume69]

Sur ces histoires de bruit, je trouve qu’au delà du débat « technique » (lignes d’échappement « non homologuées », etc.), c’est aussi, et surtout, un problème de comportement. D’une part tous les jeunes bitos qui stuntent avec leurs scoobites volés en échappement libre et agressent (bien volontairement) tous les passants, y compris dans leur voisinage immédiat… D’autre part tous les décérébrés (jeunes et moins jeunes…) qui se font un point d’honneur à traverser (bien volontairement également) tous les bleds à 80 avec leurs moulins à riz calés en première à 12.000 tr/mn… C’est la mentalité de ces mecs là qui est inadmissible: « J’existe, je fais du bruit et je vous emmerde tous! ». Une forme assez primaire d’expression de la loi du plus fort, en somme. C’est d’une bonne leçon de respect d’autrui qu’a besoin ce genre d’individu. Pas d’une énième taxe qui va faire chier tous les autres et dont ils se gausseront… C’est ce bruit là, le fond du problème. Le reste, c’est de la zoube.

PS: Vu le boucan que font les brêles anciennes avec leurs pots d’époque, il y a fort à parier que la FFVE fera action pour dispenser les motos « de collection » de ce genre de mesure. À suivre…

[motopolitain]

De plus en plus en ville, tu as aussi des neuneus en berline allemande et échappement libéré (et qui kiffent le bruit du mazout suralimenté), mais comme le bruit des boitaroues n'est pas pris en compte au CT voiture, ben ça passe.

[phil750paso]

J'ai même un collègue (kéké, neuneu, décérébré, bitos, jeune - rayer la mention inutile  ) qui a fait reprogrammer sa Ford Fiesta turbo pour gagner de la puissance mais aussi pour que ça  pète dans le pot comme en compète !
Si j'ajoute, qu'en plus, il est complotiste, ça se  pourrait  bien que ce soit juste un crétin ! 

[S4RS64]

Citation d'hier soir:
Lorsque je coupe les gaz , j'ai pas de détonation à l'échappement  , ça manque

Ben oui ça manque les taxes...

[indy]

Achete un 790 duke

[Luther-pam]

La MTS aussi ratatouille en frein moteur, le tout en config origine

[jerome 166]

Ah oui mais ça c'est pas pareil, c'est un bruit noble ! 

[phil750paso]

C'est bon la ratatouille ! 

[indy]

pop and bang

[Guillaume69]

Citation d'hier soir:
Lorsque je coupe les gaz , j'ai pas de détonation à l'échappement  , ça manque

Stéphane, j’ai pas osé, mais c’est tellement ça… 

Et oui, le même problème (de mentalité/bruit) existe dans le milieu automobile « tuning ». Le résultat est assez consternant, d’ailleurs. Pour la composante « audio / Sound System » de cette mouvance, qui reste relativement jeune malgré les décennies qui s’enchaînent (phénomène générationel ?) on parle de… concours de bruit !

 

[froggie]

Sur une de mes bagnoles classiques (Indy 1973), la ligne d'échappement a été (mal) refaite avec apparemment plusieurs fuites au niveau des soudures.
Une nouvelle ligne inox complète est très chère, pas loin de 10.000 (c'est un V8 et il y a plusieurs résonateurs et silencieux), et sinon, pas facile de faire refaire proprement, faut un spécialiste.
Le bruit à l'accélération en charge est somptueux et encore "raisonnable" sur route ouverte, mais j'ai la honte des pétarades à la décélération et à chaque fois je fais bien attention à relâcher le plus doucement possible l'accélérateur lors des décélérations...

[Le Serbe]

Quand je lis Guillaume et Phil, franchement  Vous avez pas l'oreille musicale

[rougeot44]

  je m'en bas les c..le de leur nouvelle taxe 

[phil750paso]

Quand je lis Guillaume et Phil, franchement  Vous avez pas l'oreille musicale

Ça dépend de l'heure. A trois heures du matin, j'ai beaucoup moins l'oreille musicale !