Forum Planete Ducati
Divers => Coup d'main => Discussion démarrée par: BAOH le 28 mai 2017, 13H 01mn 55s
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Bonjour/Bonsoir, comme le dit le titre haut dessus, je ne parviens plus a démarrer ma St4s (du moins, ce qu'il en reste) apres l'instation du compte tour digital Koso DB01.
Je vous fais remarquer que je venais juste de changer le startmotor et qu'apres cette opération ma mob démarrais du premier coup.
Serai ce l'anti démarrage ? A savoir qu'avant de me lancer dans un compte-tour digital j'avais pris la précaution de me renseigner sur ce forum dés risque liés
a l'anti démarrage. Cela semblait ne pas interférer pour le changement du tableau de bord pour un mini digital....
Voici deux videos de 20 sec, du bruit étrange et de ce qui se passe lorsque j'essaye de démarrer.
https://youtu.be/Q8cmzOi2OuY
Now j'ai le startmoteur quu tourne dans le vide..... :ranting:
https://youtu.be/op3IiyuVQsE
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On dirait un soucis de roue libre nan ?
Bon sinon...y'a t'il de l'allumage ou pas ?
Je pense qu'il serait sage d'ouvrir le carter alternateur !
PS: Qu'Appelles tu starmotor ?
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Startmoteur, startmotor ou démarreur.
Oui, il ya de l'allumage et la pompe a essence fonctionne. Roue libre de quoi ?
Car comme vous pouvez l'entendre le démarreur tourne, mais dans le vide et avant d'en arriver a cette étape le démarrage etait empeché par quelque chose d'inhabituel.
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ton démarreur entraine un pignon qui lui meme entraine une roue dentée à l'intérieur de laquelle il y a une roue libre, avec des galets ( pas les cailloux :siffler: )
s'ils sont bouffés ils n'accrochent plus et n'entrainent pas le moteur ( c'est à changer au moins une fois dans la vie de la moto )
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Voire plus si tu essaie de démarreur avec une batterie un peu juste... :?
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Ça ressemble bien à une roue libre. (Quasi le même bruit que ma MV Agusta avec ces fichus roues libres!!! Deux en 6000km :ranting:)
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C'est bon a savoir mais j'aimerai être rassuré que lanti démarrage ne sera pas une gêne pour un futur démarrage une fois mon problème de rotule résolu? Quelqu'un pourrai me dire quelle est le nom de la piece a changer ou me donner un lien.
Merci beaucoup.
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Recherche Google roue libre st4s
www.sepamoto.fr/roue-libre-demarreur-ducati-p-1022.html (http://www.sepamoto.fr/roue-libre-demarreur-ducati-p-1022.html)
Tadaammmmm !!!
Et pour moi, si t'as de l'allumage, c'est que ton anti démarrage n'embête pas le monde...
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Est ce dont vous parler?
(http://img1.imagilive.com/0517/thumbs_2017-05-28_201146.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0517/2017-05-28_201146.jpg.htm)
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Merci ! :cheers:
Je passe commande et je vous tiendrais au jus.
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y'a un truc qui fonctionne pas mal pour les roues libres, c'est le rinçage au gazol.......
tu vidanges ton bloc, tu remplaces l'huile pas du gazol ou du fuel domestique, tu démarres, tu laisse tourner qq secondes et tu vidanges avant de remettre de l'huile.
je précise que la manip à déja été réalisée et que ça à fonctionner les 2 fois....
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:D pour que ce soit parfait pense a prendre la bride 13 et le pignon 20 sinon ça marche pas bien :sm19:
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attention, il faut souvent commander les 3 pièces neuves ( roue libre, bride et pignon ) car les 3 usent en meme temps ( si la roue libre est morte il y a de fortes chances pour qu'elle ait endommagé la bride et le pignon :wink:
ensuite il te faudra du matériel car l'écrou qui sert tout ça est un ecrou de 30 et il faut une douille longue impératif avec une clé dynamo poids lourds pour pouvoir resserrer l'écrou à 50mKg :wink:
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resserrer l'écrou à 50mKg. t' est sur que le filetage va pas foirer 8O
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50 mkg ? 8O
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oups erreur de frappe 30mkg
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y'a un truc qui fonctionne pas mal pour les roues libres, c'est le rinçage au gazol.......
tu vidanges ton bloc, tu remplaces l'huile pas du gazol ou du fuel domestique, tu démarres, tu laisse tourner qq secondes et tu vidanges avant de remettre de l'huile.
je précise que la manip à déja été réalisée et que ça à fonctionner les 2 fois....
Merci pour l'astuce, mais avec 60 000klm au compteur, il me serait plus prévoyant de changer le tout.
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attention, il faut souvent commander les 3 pièces neuves ( roue libre, bride et pignon ) car les 3 usent en meme temps ( si la roue libre est morte il y a de fortes chances pour qu'elle ait endommagé la bride et le pignon :wink:
ensuite il te faudra du matériel car l'écrou qui sert tout ça est un ecrou de 30 et il faut une douille longue impératif avec une clé dynamo poids lourds pour pouvoir resserrer l'écrou à 50mKg :wink:
:? J'ai commandé la roue libre seule... :? Il doit surement exister un kit qui réuni les 3...
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30 m/kg me semble encore un peu exageré par rapport au 18 à 19 daN/m qu'il faut pour les 2 soupapes à air....
qq1 peut confirmer ?
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moi je te le confirme
après vérification dans le manuel d'atelier, c'est 270Nm soit 27,53mKg très exactement :wink:
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ça cause
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attention, il faut souvent commander les 3 pièces neuves ( roue libre, bride et pignon ) car les 3 usent en meme temps ( si la roue libre est morte il y a de fortes chances pour qu'elle ait endommagé la bride et le pignon :wink:
ensuite il te faudra du matériel car l'écrou qui sert tout ça est un ecrou de 30 et il faut une douille longue impératif avec une clé dynamo poids lourds pour pouvoir resserrer l'écrou à 50mKg :wink:
Je scrute google depuis sans aucun résultat dans mes recherches des éléments manquants " bride et pignon st4 "
Si jamais vous avez de bons tuyaux, je suis preneur. :P
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Pieces-ducati.fr ou startwin...
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bride ref 160.1.057.1A
pignon ref 173.1.012.3A
roue libre ref 701.4.007.1A
:wink:
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Si tu trouves pas avec toutes ces infos !! :sm19:
PS: oublie pas de mettre des photos :D
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C'est clair que grace a vous j'ai eu la formule complète ahahah :cheers:
Ps: le pignon est impossible a trouver "neuf".
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si chez le concess ...........
j'en ai eu pour 300€ pour les 3 pièces
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Bouton "Répondre"
8O Sur ebay, j'ai eu la roue libre et la bride pour 100 euros neuf avec frais de port...
Mais on dirait que je n'aurai pas d'autre choix que de passé par le concessionnaire Ducati pour le pignon, car je n'en trouve pas en neuf sur le net.
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Retour au rapport, après des recherches long sur le web j'ai pu trouver toute les pieces nécessaires a l'engrenage électrique du démarreur moteur.
Roue libre+ birde + pignon pour un total de 200euros et neuf.
Mais apres avoir monté le tout ( fait par mon meilleur ami mécano )
Je me retrouve avec le meme problème startmotor qui tourne dans le vide!!! :ranting: :ranting: :ranting:
Mais le pire est qu'après plusieurs essaies, les pieces se sont usees :cry: :cry: :ranting: 300 euros jeté a la poubelle.
C'est comme si l'engine wants start mais est empeché...
Alors je repose ma question, est-ce que le fait d'avoir changé de tableau de bord a déclenché l'anti démarrage??
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Quelque un a une idée??
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non rien a voir avec ton anti démarrage pour moi
tu n'as pas touché au cache plastique autour du neiman ?
tu n'as pas débranché le boitier antidémarrage ou son antenne ? ( petit boitier noir rectangulaire dans lequel arrive 2 cosses blanche, une grosse et une petite )
une chose est sure, si en faisant des essais de démarrage tu as flingué la roue libre et la bride , y a un gros gros soucis 8O 8O
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T'as pas oublié de remettre de l'huile ? :lol:
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surtout tu as bien resserré à 27mkg ?
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ta bien monté ta roue libre dans le bon sens :roll:
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Enfaite, j'avais confié le tout au garage de mon pote, mais on dirait bien que celui ci n'est pas ducati compétent. Alors j'ai repris Rdv dans mon DS le plus tot possible ( le 20 juillet :cry:)
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Retour catastrophique du Ducati Stockholm. Ceux-ci ne peuvent rien faire pour moi car de leur avis d'expert mon problème provient du tableau de bord qui contenait le récepteur antidémarrage et vu que celui-ci (tableau de bord) est coupé, les mécanos ne peuvent même pas se connecter à l'ordinateur de bord pour détecter proviens la panne.
Donc ils ne veulent pas de mon casse tete italiens.
C'est ici sur le forum que certains m'ont convaincu que je pouvais procéder au changement du tableau de bord sans me soucier du l'anti-démarrage et voila le résultat : ranting:
j'ai dépensé 300 euros pour des pièces de remplacement pour rien attendu 1 mois pour une place chez ducat, tout ça pour recevoir un doigt dans le cul : cry:
donc quelles sont les solutions qui s'offre a moi pour profiter au moins du mois d'Août svp ?
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Comment est-ce fameux boitier de signal anti-démarrage et où il se trouve exactement sur mon st4s de 2002 ? car entre ce que certain qui a déjà effectué l'opération et ce que le Mecano de mon desmo centre me dit, j'en déduis qu'il y a forcément une une erreur.
SVP soyez clair et compréhensif à ma situation.
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Renseigne toi chez quelqu'un qui reprogramme les ECU. Je ne sais pas si sur ton ST c'est comme ça je te donne les infos qui concernent ma moto.
Dans l'ecu il est possible par REPROGRAMMATION comme quand on fait une MAP "spéciale" d'enlever se paramètre. Ce qui permet au pistards de rouler SANS phare, sans TDB, etc...
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Merci pour la piste, cela me re-donne un peu d'espoir. Mais n'est il pas étrange que mon Desmo-center ne sois pas capable de me proposer cette alternative?
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Bah tu sais pas si ils ont déja fait ça. Peut être que eux justement ne veulent pas que leur clients pistards roulent sans compteur!! (ils pensent à la revente...)
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à ma connaissance, sur ST4S y'a l'ECU et une boite externe qui gère l’antidémarrage
A priori il faut désactiver l'immo dans l'ECU et virer la boite, pour supprimer le système IMMO
c'est quoi comme ECU ? un 59M ou 5AM ? tu as les câbles pour lire/écrire l'ECU ? tu as déjà extrait le fichier .BIN de l'ECU ?
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Malheureusement je n'ai aucun matériel et aucun moyen d'avoir accès à l'écu. Donc l'accès à l'écu est situé dans un petit boitié a l'extérieur?
Kris53 avait déjà effectué le changement de tableau de bord sans aucun souci avec l'antidémarrage mais un autre membre du forum
m'avait affirmé que lui fut obligé de d'abord désactiver l'im-Mo.
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L'investissement pour écrire dans ton ECU c'est 50 balles maxi tu aurais peut être du commencer par la non? :?
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l'ECU est à droite à coté de la batterie
la boite qui gère l'immo (en communiquant avec l'ecu) est à l'avant à gauche du phare sous le carenage
de ce qu'on trouve comme info sur internet --> il faut forcement intervenir sur l'ECU pour désactiver l'immo (ensuite le boitier ne sert plus à rien, il faut le déconnecter pour ne plus avoir le voyant immo)
peut être que Kris53 n'avait pas un ECU d'origine à la base ? mais un autre déjà modifié ?
je veux pas être spécialement pessimiste, mais si tu n'es pas équipé et que tu ne connais pas le fonctionnement (BIN / tunerpro / XDF / ....) , je pense que le mieux c'est d'envoyer ton ECU pour désactiver l'immo, genre NR Bike. A moins que quelqu'un ai sous la main un fichier avec l'immo déjà désactivé, genre Kris53 :D et qu'il te passe son fichier BIN (si même version d'ECU ?), là ça peut valoir le coup que tu t'intéresses au sujet.
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j'ai fait vite fait une recherche, il dit bien qu'il a fait une reprogrammation.. (et j'imagine avec désactivation de l'immo)
quand il passera par là il nous dira
changement de la démultiplication en 14x43 au lieu des 15x39 d'origine, boite ouverte, pots libre et reprogrammation de l'ECU et volant moteur allégé :wink:
je n'ai rien perdu en puissance, ça lui a juste cassé un peu les pattes en vitesse de pointe (je dois pas dépasser les 210 à fond au lieu des 255 d'origine)
par contre de 2500 à 10500 trs c'est patate non stop
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salut
je suis surpris de ce qui t'arrive 8O
je confirme que sur la mienne, ça fonctionne et j'ai toujours mon boitier immo actif , j'ai effectivement fait reprogrammer l'ECU mais uniquement parce que j'ai modifié la boite a air et la ligne d'échappement pour que ça fonctionne correctement
quelle type de clé as tu ? une clé en forme de trapèze (ancienne) ou une clé arrondie (nouvelle)
dans le cas d'une clé arrondie, elle contient une puce codée qui déverrouille le boitier immo via une antenne qui est enroulée dans le plastique qui cache le neiman
(http://img1.imagilive.com/0717/thumbs_IMG_1510.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0717/IMG_1510.JPG.htm)
le boitier immo est donc indépendant de l'ECU
(http://img1.imagilive.com/0717/thumbs_IMG_1509.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0717/IMG_1509.JPG.htm)
ici on le voit
si tu as donc ce boitier, il n'y a aucune raison pour que tu ne puisses pas virer ton tableau de bord du moment que tu coupes pas un fils qu'il ne faut pas
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le boitier immo est donc indépendant de l'ECU
non c'est sûr, ce n'est pas indépendant, l'ECU communique avec ce boitier
m'enfin je suis d'accord avec toi, j'ai mal saisi le sujet, le TDB sur ST4S n'a pas de lien dans l'affaire de l'immo, et si il a tous le matériel d'origine (clé codé, antenne, boitier...) je ne vois pas non plus de raison que ce soit l'immo qui pose un problème, même si celui ci est actif.
BAOH, tu n'as rien enlevé du système immo (boitier, antenne, etc..) c'est bien ça ?
et as tu touché le faisceau élec. hormis l'installation du TDB ?
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Merci kris53 pour ces détails qui me permet d'y voir plus clair.
Comme toi j'ai clés ronde + le meme boîtier externe etc.
Mais il ya 1 détail aue je n'ai pas dit.: j'avais d'abord essayé de connecter le fil 12v du compteur digital comme le préconisait le manuel via le cable sous la serrure, a l'aide d'un connecteur rouge livré avec le compteur digital...
Peut est ce la cause de mon soucis...?
Ensuite que ce passerait il si mon mecano qui n'y connais rien en reglage ducati avait trop serré le tout a 100% au lieu des 27 mkg
Ou mal monté la roue libre..?
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L'anti démarrage coupe l'allumage et l'injection de la moto. Donc, si tu as vérifié que tu a des étincelles aux bougies, il n'est pas en cause.
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quand tu dis sous la serrure, tu veux parler du neiman je suppose ?
tu aurais pas connecté le fil + à l'antenne plutot qu'au faisceau du neiman ??? ce qui expliquerait ton probleme
l'antenne est fragile
pour ce qui est du serrage fait par ton mécano, ça ne t'empecherait pas de démarrer, au pire il foire le filet
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quand tu dis sous la serrure, tu veux parler du neiman je suppose ?
tu aurais pas connecté le fil + à l'antenne plutot qu'au faisceau du neiman ??? ce qui expliquerait ton probleme
l'antenne est fragile
pour ce qui est du serrage fait par ton mécano, ça ne t'empecherait pas de démarrer, au pire il foire le filet
Master Kris53 :bowdown:
effectivement j'ai bien essayé de me connecter à l'antenne (idot que j'etais). Voilà ce qui expliquerait mon problème n'est pas?
(http://img1.imagilive.com/0717/thumbs_antenne.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0717/antenne.jpg.htm)
Que dois je maintenant faire pour remedier a cette erreur svp?
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dejà verifier que tu n'as pas endommagé ton antenne
tu debranches le fil que tu raccordé a ton antenne et tu essai de démarrer
si elle démarre pas, clé non reconnue donc antenne à changer ( ça vaut pas trés cher )
ensuite tu trouves le fil de + aprés contact mais cette fois ci sur l'autre faisceau :lol:
tu devrais y arriver aprés ça ! :thumbsup:
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Je n'ai pas d'autre choix que d'essayer de changer l'antenne.
Cela à l'air super simple mais je me demande s'il n'y a pas besoin de passer par l'ecu ou de faire une bidouille pour que la greffe sois accepetée?... :roll:
En gros j'achète n'importe quelle antenne compatible st4s ?
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pourquoi ton antenne n'est pas branchée sur sa fiche dédiée ?
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change la sans te soucier, une antenne ne nécessite aucune reprogrammation
j'ai déjà changé la mienne suite à mauvaise manip quand j'ai voulu la retirer pour l'integrer dans mon cache neiman en carbone je l'avais endommagée :(
j'en ai acheté une neuve et installer sans aucune probleme :bowdown:
ça valait une 40 taines d'euros de mémoire je crois
mais comme je te dis, c'est trés fragile, c'est un bobinage de fils trés fin enroulés dans du plastique
c'est tré facile d'en arracher un car le plastique est trés fin :cry:
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Avant de balancer ton antenne,mesure là avec un ohmètre , je mesure +/-18 ohms sur la mienne. 8)
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Maintenant. Je suis à 100% convaincu que mon problème provient de là! [glow=red, 2,300]Tack så hima mycket kris53[/glow] (merci beaucoup, en Suédois) : thumbsup:
en espérant que le desmo centrer de Stockholm on l'a pièce sur place :cheers:
Avant de balancer ton antenne,mesure là avec un ohmètre , je mesure +/-18 ohms sur la mienne. 8)
J'avais vraiment fait mon bourrin sur ce câble quitte à l'avoir coupé à plusieurs reprises via les connecteurs rouges fourni par Le koso.
(http://img1.imagilive.com/0717/thumbs_koso-DB-02r-1-coupe.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0717/koso-DB-02r-1-coupe.jpg.htm)
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de rien :wink:
par contre ton DS pas tres efficace en recherche de pannes :?
mais beaucoup plus en facturation :lol:
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LoL
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Kris53 mon cher ami, te laisserait tu tentais par un petit week-end à Stockholm aux frais de la princesse ( moi en l'occurence)
Je me chargerai de tous tes frais, Vol + hôtel ( on partagera le même lit, toi, ma femme et moi : Lol: : Lol:) + visite guidée de la capitale scandinave mais en contrepartie tu me files un coup de main avec l'écu et tout le reste. :siffler: :siffler: :P :P
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Moi, j'y connais rien en ECU mais je veux bien venir ! :siffler: Le programme a l'air plutôt alléchant ! :dribble: :P :D :cheers:
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:D :D :D
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Stockholm ? ca roule pas en velo la bas ??? :roll:
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La voiture est de loin le moyen de transport dominant. Deux voitures en moyenne par ménage, ensuite viens le velo car la vérité est que les hivers long et rudes tournent à minus -15 en moyenne couplés d'une tolérance 0 alcool au volant (qui peut vous couter des amande exorbitantes de l'orde de 1000 euros et 1 ans de retrait de permis pour 0,2g. j'en ai fait l'amertume experience.)
Voilà les 2 vraies raisons de la popularité du velo et de la voiture.
Les transports en commun cher et à chier. Ils ya tout le temps des problèmes avec ceux-ci car tous privatisés ( aucun train a grande vitesse, se qui rend souvent la voiture plus rapide que le train.) A part cela, il fait vraiment bon vivre en "Sverige"
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me tente pas je serais capable de dire oui :siffler:
je mange beaucoup, je te couterai plus cher que d'acheter directement un S4R :lol:
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me tente pas je serais capable de dire oui :siffler:
je mange beaucoup, je te couterai plus cher que d'acheter directement un S4R :lol:
@kris53
Une chose est sur, tu me couteras moins cher que mon Desmo centré Stockholm : Lol : Lol: : Lol:
sur ce forum nous sommes plus ou moins comme des frères d'armes (c'est ce que j'en ai plus ou moins déduit) et se serai avec plaisir et (profie :P) que je t'acceuillerai ici en Suède.
Guette ton calendrier et fait moi signent en MP si l'envie te prend.
Ps:
je recois antenne et starter clutch roués libres ( pour une deuxième fois) ce mardi.
Je vous tiendrai informé+++
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Une question me tarode l'esprit...
Vu que lorsque j'essaye de démarrer le tout patine et tourne dans le vide (malgré que je venais de changer roue libre bride et pignon)
Que va-t-il ce passé lorsque j'aurai changé mon antenne défectueuse?
Est-ce que le fait que l'immobilisation enfin en OFF va faire prendre le moteur, ou je suis aussi obligé à rechanger la roue libre?
car l'ancienne avait les filaments complètement déchirés surement à cause du faite de tourner dans le vide... : ?.
https://www.youtube.com/watch?v=op3IiyuVQsE (https://www.youtube.com/watch?v=op3IiyuVQsE)
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ducati748@
"" je pense que le mieux c'est d'envoyer ton ECU pour désactiver l'immo, genre""
Cela sera ma derniere carte ou je mettrai un coup de pomp dans le jeu. :sm19:
""BAOH, tu n'as rien enlevé du système immo (boitier, antenne, etc..) c'est bien ça ?
et as tu touché le faisceau élec. hormis l'installation du TDB ?"" :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: du coup je m'etais rappellé de mon erreur.
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Si le démarreur tourne dans le vide, rien à voir avec l'anti-démarrage...
Si le moteur est entraîné correctement à tous les coups, c'est pas la roue libre.
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L'anti démarrage coupe l'allumage et l'injection de la moto. Donc, si tu as vérifié que tu a des étincelles aux bougies, il n'est pas en cause.
Non l'antidémarrage ne coupe ni l'allumage ni l'injection mais il empenche l'engrenage du système qui lance le moteur.
D'où ce Clac Clac clac clac et la lumière orange continue sur le panel tb.
Mon problème est comme si le système de démarrage recevait trop de puissance, c'est surement ce qui a re-flingué ma nouvelle roue libre...
Alors pour ma prochaine et dernière tentative de l'année 2017 ( J'en suis déjà à 500 euros de frais pour ce mois de juillet.)
Je ferai un live Facebook ou Youtube, où je vous demanderai de rester connecté afin de m'épauler juste en cas de pépin.
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Si le démarreur tourne dans le vide, rien à voir avec l'anti-démarrage...
Si le moteur est entraîné correctement à tous les coups, c'est pas la roue libre.
Comment tu expliques qu'avant mon operation ma moto démarrais du premiers coup??
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Mon problème est comme si le système de démarrage recevait trop de puissance, c'est surement ce qui a re-flingué ma nouvelle roue libre...
Ca je n'y crois pas ça n'est pas mécaniquement plausible, c'est généralement le manque de puissance de démarrage (= batterie faible) qui nique la roue libre.
.......
Non l'antidémarrage ne coupe ni l'allumage ni l'injection mais il empenche l'engrenage du système qui lance le moteur.
D'où ce Clac Clac clac clac et la lumière orange continue sur le panel tb.
Faudrait m'expliquer comment cela serait possible d'empêcher l'engrenage du système qui lance le moteur. Contrairement à un voiture où il y a (en général) déplacement latéral de la roue libre (le lanceur) pour engrener le moteur sur nos ducati dès qu'il y a rotation du démarreur il y a entrainement du moteur. Sauf faiblesse de la batterie où là le démarreur tournant trop lentement il n'arrive pas à bloquer les semi-galets sur le roue libre pour accrocher le moteur et le forcer en rotation pour qu'il démarre.
Je suis de l'avis que l'anti démarrage coupe le courant ou l'arrivée d'essence.
Sinon le non démarrage vient d'ailleurs.
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L'anti démarrage coupe l'allumage et l'injection de la moto. Donc, si tu as vérifié que tu a des étincelles aux bougies, il n'est pas en cause.
Non l'antidémarrage ne coupe ni l'allumage ni l'injection mais il empenche l'engrenage du système qui lance le moteur.
D'où ce Clac Clac clac clac et la lumière orange continue sur le panel tb.
Désolé, mais absolument pas ! :dribble:
Je t'affirme que l'anti démarrage joue uniquement via l'ECU par une coupure de l'allumage et/ou l'injection. :thumbsup:
Il n'y a pas de commande sur le système d'engrenage du démarreur, c'est donc pas possible. D'ailleurs, même avec l'anti démarrage en service (par exemple aprè plus de 15 secondes de contact ON sans avoir démarré), une action sur le démarreur continue à entrainer le moteir. Mais comme il n'y a pas d'allumage, celui-ci ne démarrera pas. :cheers:
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Salut.
Gizmostro et ebureau ont raison. 8)
Voici le systhème monté sur ma S4RS. 8)
(http://img1.imagilive.com/0717/thumbs_transpondeur_001.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0717/transpondeur_001.jpg.htm)
Il y a bien une liaison codée entre le décodeur et l'ECU. :siffler:
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question bête, le démarreur ne tournerai t il pas à l'envers ???
(mauvais remontage, inversion des polarités)
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Je ne vois pas comment cela serait faisable. Seul le câble + va au démarreur, le - étant la carcasse
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je maintiens que ça doit etre possible !
j'ai dépanné le scooter de la fille d'un copain qui avait ce probleme là
le démarreur tournait bel et bien à l'envers, les gamins avaient bouinés le démarreur et l'avait mal remonté
les démarreurs de scooter sont fait pareil qu'une moto, seulement plus petit
il suffit de retirer le carter d'allumage et de faire tourner le démarreur et de voir dans quel sens il tourne
vous me dites si je dis des conneries mais si le corps du démarreur (donc pour moi le stator) est remonté à l'envers donc le courant circule dans le mauvais sens ça expliquerait tres facilement que le démarreur tourne dans le vide et que ça flingue la roue libre (vue qu'elle ne tourne pas dans le bon sens) :thumbsup:
pour moi ça demande vérification
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Bouton "Répondre"
C'est très intéressant ce que tu me dis la Kris53. Lorsque j'effectuerai ma dernière tentative ce week-end je serai très minutieux sur ce détail car il est peut-être la cause tout simple de mon problème parce que si j'ai bien compris l'antidémarrage empêche juste l'injection ( que j'entends pourtant se lancer B'iiiizzzzzz) pour l'allumage je n'ai qu'a regardé si les bougies s'allument ( : oops: : oops: comment ? en la sortant de mon... moteur ? et de démarrer ?)
L'anti démarrage coupe l'allumage et l'injection de la moto. Donc, si tu as vérifié que tu a des étincelles aux bougies, il n'est pas en cause.
Non l'antidémarrage ne coupe ni l'allumage ni l'injection mais il empenche l'engrenage du système qui lance le moteur.
D'où ce Clac Clac clac clac et la lumière orange continue sur le panel tb.
Désolé, mais absolument pas ! :dribble:
Je t'affirme que l'anti démarrage joue uniquement via l'ECU par une coupure de l'allumage et/ou l'injection. :thumbsup:
Il n'y a pas de commande sur le système d'engrenage du démarreur, c'est donc pas possible. D'ailleurs, même avec l'anti démarrage en service (par exemple aprè plus de 15 secondes de contact ON sans avoir démarré), une action sur le démarreur continue à entrainer le moteir. Mais comme il n'y a pas d'allumage, celui-ci ne démarrera pas. :cheers:
Dans ce cas la quel est ce clac clac clac des demarrages foirés propre aux ducat?
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Qui aurai des photos du manuel d'entretien a fin de monter tout le "DEMARRAGE ELECTRONIQUE ET ALLUMAGE" dans le bon sens, pour ne pas reflinguer ma roue libre une 3 eme fois.
++++
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Je ne sais pas si le démarreur a été démonté mais le stator des Ducat' n'est composé que d'aimants donc pas de courant donc ton hypothèse ne tient pas pour moi.
Dans ce cas la quel est ce clac clac clac des demarrages foirés propre aux ducat?
Le symptôme d'une batterie trop faible pour faire tourner le démarreur suffisamment vite pour accrocher le moteur et avoir un relais qui n'arrive pas à rester collé. (selon mon expérience perso)
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Avec un (stator) à aimant (permanent) la seul façon de modifier le sens de rotation est de croiser le (+) et le (-). 8)
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Non si tu inverses le sens de montage de tes charbons la partie centrale du démarreur ne va pas tourner à l'envers. :D Encore pour cela faut il "refaire" le démarreur.
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Je ne comprend pas bien ce que tu veux dire(inverser le sens de montage)? :roll:
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Monter à l'envers la plaque qui tiens les charbons. :)
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Ok ja compris maintenant tu es sur que si je branche le (+) à la carcasse du démarreur et le (-) sur le raccord du positif il ne vas pas tourner dans l'autre sens ? :roll:
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Moi je pense que si tu fais ça... Sûrement qu'il tournera à l'envers ! Mais je pense surtout que tu auras cramé pas de chose en même temps :lol:
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Bien sur faire le test démarreur sur l'établi hein!!! 8)
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pour tester ton allumage, procure toi un testeur
(http://img1.imagilive.com/0717/thumbs_testeur_allumage.png) (http://img1.imagilive.com/affiche/0717/testeur_allumage.png.htm)
ça vaut une misere (dans les 8€) dans tout bon centre auto type Norauto et ça t'évitera une bonne chataigne :lol:
vérifie aussi l'écartement de l'électrode de la bougie qui doit ete entre 0,6 et 0,7 il me semble
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Re aujourd'hui j'ai recu mon antenne et la roue libre.
Alors je me lancerais pour la dernière fois ce week-end ( oui je me reprête comme un héros de Shonen) parce que je veux que cette fois
soit la bonne car ca sera l'ultime chance pour moi de profiter de ces dernieres semaines d'été suedois :?.
Mais une question me tarode... à quoi sert ce 2e câble avec different fils de couleur qui sort aussi de sous la serrure et qui s'accorde avec un autre?
Je demande car je me souviens que j'avais aussi essayé de raccorder mon "fil +" du Tdb digital sur le fil rouge de ce câble en pensant que c'était un +...
Mon Mecano après avoir remonté le trio bride+pignon+roué libre, m'avait dit et insisté " c'est comme si le tout pour démarrer recevait trop de puissance et c'est cela
qui á redéglingué la roue libre...
Rassurez-moi svp++ ( le shema electric est imcomprehensible.)
(http://img1.imagilive.com/0717/thumbs_st4_elec.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0717/st4_elec.jpg.htm)
(http://img1.imagilive.com/0717/thumbs_cable-sous-la-serrure-web.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0717/cable-sous-la-serrure-web.jpg.htm)
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Avec un (stator) à aimant (permanent) la seul façon de modifier le sens de rotation est de croiser le (+) et le (-). 8)
Bien sûr mais tout en place sur la moto explique moi comment tu peux inverser l'alimentation du démarreur sans cramer tout le reste du circuit électrique?
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Monter à l'envers la plaque qui tiens les charbons. :)
Tu ne pourras pas refermer le démarreur!
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Et si tu inverses les polarités au niveau de la batterie ?
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Vous parlez vulcain pour moi parce que pour le chinois au moins il yas google traduction... Néanmoins, les pizzas au feu de charbon c'est bon ! ahahahahhah
Pour revenir à ma dernière question dont aucune légende figure dans le manuel-part-info concernant ce gros câble en face de celui de l'antenne. Réunissant plusieurs fils et qui se branche a un autre groupe (d'ailleurs je ne sais pas aussi à quoi il se connecte.)
A quoi ils servent?
(http://img1.imagilive.com/0717/thumbs_antenne494.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0717/antenne494.jpg.htm)
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ben quoi tu dois avoir genre 4 fils 2 gros pour l'alimentation general de ta brele plus 2 petit pour la position veilleuse
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Bien sûr mais tout en place sur la moto explique moi comment tu peux inverser l'alimentation du démarreur sans cramer tout le reste du circuit électrique?
Bien sur mais pour expliquer que pour faire tourner le démarreur dans l'autre sens il faut croiser le (+) et le (-). 8)
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BAOH le gros câble est le contact à clé (n°2 de ton schéma électrique) 8)
Je ne sais pas sur ta mob mais sur ma S4RS, l'antenne se connecte sur le TAB voir mon schéma. :siffler:
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la grosse cosse que tu montres, c'est la connection de ton neiman :wink:
donc c'est bien sur un de ces fils qu'il faut que tu trouve le + aprés contact pour ton tdb :wink:
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Merci kris+++
Je me demandais juste si le fait d'avoir charcuté l'un de ces cables avait un effet punitif sur mon probleme (2 roues libres bousillées quand meme ! lol ).
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pour moi absolument pas !
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je penses à une chose, je ne suis pas sur, mais si ta roue libre à éte montée à l'envers, elle ne mord pas sur le pignon et donc n'entraine pas le moteur mais tourne rapidement et du coup elle se flingue car elle est prévue pour tourner que dans un sens
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Bouton "Répondre"
Là est toute la problématique... Qu'est-ce qui peut causer la destruction de 2 roues libres à peine montées?
Ok l'antenne fichus empeche certainement le démarrage mais au niveau mécanique... "Qu'est-ce qui peut causer la destruction de 2 roues libres à peine montées? ""
Toutes les hypothèses sont les bienvenues.
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Le plus plausible c est la poulie qui au centre de la roue libre qui a du jeu.
Sinon le renvoi entre la poulie et le démarreur. Qui est lui aussi sur un plot qui est mal ajusté.
Ma roue libre décrochait. Je peux te dire que la poulie dessous avait sévèrement ramassé. Si tu as pas remplacé cette pièce ne cherche pas plus loin.
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PROBLEME RÉSOLU !!! :cheers: :cheers:
Merci a tous ! https://www.youtube.com/watch?v=S0qVhzhEaTo&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=S0qVhzhEaTo&feature=youtu.be)
Antenne charcuté changé et new starter cluch.
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Kris52@
Sur quel fil as tu raccordé le cable RPM de ton Koso?
J'en ai essayé plusieurs (voir tous) mais aucuns ne fonctionnent.... pourrai tu m'envoyer des photos svp
Ainsi que de ton raccord Speedo/vitesse.
Merci
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Et si tu inverses les polarités au niveau de la batterie ?
Si tu fais cela tout monté sur la moto tu vas avoir de gros frais....
PROBLEME RÉSOLU !!! :cheers: :cheers:
Et quelle était la raison de la panne? roue libre montée à l'envers ou HS?
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En faite Il est impossible de monté la roue libre dans le mauvais sens 8)
Mon premier problème fut mon antenne complètement déchiré et par la suite une roue libre "chinoise" de tres mauvaise qualité. Lorsque j'ai comparer la piece ducati versus la chinoiserie, il n'y avait pas match.
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Dit moi, faut il faire des combinaisons de fils tours/min afin de raccorder a mon koso?
J'aiessayé de raccorder tout les fils mais aucuns ne fonctionnent pas.. :ranting:
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Ça je ne sais pas.
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mais aucuns ne fonctionnent pas.. :ranting:
Les problèmes te manquent déjà ? ????
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J'aiessayé de raccorder tout les fils
tu as essayé de te brancher au hasard ??
et sur la notice ça dit quoi ?
j'ai regardé vite fait sur le net, c'est celui ci ?
https://cdn1.louis.de/content/catalogue/articles/zusatz/anl/10034908_870_ANL_FR_INET.pdf?_ga=2.246037510.303932068.1501847981-1283640966.1463132803
c'est indiqué qu'il faut connecter à la borne positive de la bobine d'allumage, c'est ce que tu as fait ?
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(http://img1.imagilive.com/0817/thumbs_pannel-control.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0817/pannel-control.jpg.htm)
TADAMMM!!! Bon je n'ai pas de tr/min mais qu'est ce que c'est bon d'enfin rouler!!
Une vrai bombe ce moteur ! meci a tous
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j'aime le style :thumbsup: :wink:
merci wish ............ :D
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Merci mon Kris !
Mais je dois reconnaitre que ta moto de série, pardon ta transformation "rank S'est bien plus harmonieuse et nyckel que ma chimère "rank B+" ( si tu es un joueur de shoot'up japonais tu devrais comprendre le ranking. Lol
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mais aucuns ne fonctionnent pas.. :ranting:
Les problèmes te manquent déjà ? ????
Cromag@
Tu es devin ou quoi .
Car aujourd'hui je m'en vais au garage pour une petite viré d'une heure et BIM ! Elle refuse de démarrer. La batterie affiche 12.7v l'allumage se lance djjjjjgg mais il se passe rien lorsque j'appuie sur le bouton power...
Alors je fais une recherche sur le forum et je trouve comme par magie un topic où Kris52 a donné de bons tuyaux sur une histoire de bobine.
Donc je reviens quelques heures plus tard, tripouille un peu la bobine et BIM ! Elle démarre. ( merci qui? merci Kris52 : bowdown: )
Mais je suis obligé de la changer car elle m'a refait le coup aux feux rouges : oops: : oops:
Re tripouillage de foufoune bobine et elle redémarre.
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voici un dessin que j'ai fais dans le but de lancer un groupe facebook pour les motors de mon arrondissement "Gottsunda"
Ca le fait?
(http://img1.imagilive.com/0817/thumbs_gottrider.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0817/gottrider.jpg.htm)
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Salut a tous !
Je reviens avec des problemes á chaque fois nouveaux, chaque nouvel été.
Alors lors de mon implantation du koso, j'avais fait l'erreur de ne pas soudés les fils au detriment de connection. Qui á la long ce sont détachées et ont crées des courts circuit du a de faux contact, enfin cest ce aue je pense. J'en ai pour consequense obtenu une perte de mes clignotants (led) et mes feux optique.
Pour info, le klaxon fonctionne du feu de dieu.
Apres avoir constaté avant hier que les clignotants etaient deconnectés, jai alors decidé de souder tout les cables (pourquoi n'avais je pas suivis le conseille de KRis..)
En ce qui concerne l'optique, celui ci fonctionnais bien mais il a cessé lorsque j ai voulu mettre de lordre dans tout la fourmiliere de fil et de cable ( il n etait pas encore soudé).
J'ai lu sur ce forum que cela pouvait etre du a la centrale relai cligno mais je trouve rien sur le fait que l'optique soi inoperationnel.
Vos avis m'aideront pour enfin elucider ce petit probleme qui pourrai avoir des grave consequence pour les autres usagés dans le trafic... surtout pour moi en tant que motard.