Sujet: interet d'un recepteur embrayage "racing"

[pottoka]

salut à tous!

je me pose une question, peut être bête  mais a le mérite d’exister 


Quel est l'interet d'un recepteur d'embrayage dits "racing" genre ca :



Je me pose cette question car suite a un crash il y'a deja dix ans, je me retrouve diminué en force sur la main gauche, et comme un embrayage ducat' c'est pas ce qu'il existe de plus moelleux, je cherche a gagner de ce coté là....

Alors est-ce que ces fameux maitres cylindres peuvent m'aider, ou c'est juste pour la deco?!!

grazie

ps: j'ai posté ici parce que c'est pour ma Istitou, mais si quelqu'un pense que le sujet irait mieux ailleurs, pas de soucis pour le déplacer!

[ducati748]

en règle générale les récepteurs "racing" ont un piston interne de + gros diamètre que celui d'origine, ce qui diminue l'effort au levier
je crois que le plus courant étant diamètre 30 !

[pottoka]

donc, plus je prends un diam important, plus l'effort est demultiplié j'imagine?!

J'ai trouvé des 28 des 30 et aussi du 32, donc moi qui cherche une poignée la plus souple possible, la 32 serait tout indiquée!!

J'ai bon ?? 

[thorwald]

c'est efficace pour les modeles anciens. j'en avais monté un sur mon ex 750 SSIe et la commande d'embrayage etait vraiment plus souple. plus que celle de mon 650 SV ( commande a cable) que j'avais a la meme epoque.
par contre il semblerait que sur les modeles recents, avec un maitre cylindre plus performant, l'interet du recepteur gros diametre diminue.

[pottoka]

ok, bien recu !!

donc pour ma ST2 de 1999/2000, ca devrait aller

[alan bike]

Normalement oui , ya juste le diamètre du piston a pas se tromper ! 

[ClarK]

les fabricants tablent en général sur 30% en moins d'effort au levier.
Je pense que tu ne regretteras pas l'investissement sur ta ST2 si en plus tu es un peu "diminué" physiquement.  Si tu couples ce système avec une durite avia et un maître cylindre taillé dans la masse avec un plus gros diamètre aussi, tu ne reconnaîtras pas ton embrayage.

vade retro satanas : tu peux aussi enlever 2 ressorts d'embrayage ... et là les vitesses passeront toute seule 

[jerome nimo]

maître cylindre taillé dans la masse avec un plus gros diamètre aussi

Grosse erreur !!!

- Taillé dans la masse ou pas, tu t'en fou, ormes si tu as du fric à foutre en l'air.

- plus gros diamètre, tu vas AUGMENTER l'effort sur le levier, il faut en prendre un plus petit en diamètre !

[ebureau]

J'ai toujours hésité à franchir le pas d'installer un érécepteur de plus gros diamètre, car à maitre cylindre constant, on diminue effectivement l'effort, mais on diminue également le déplacement du plateau presseur !...

Et comme le réglage de nos embrayage est quelque peu délicat pour avoir un débrayage total, je ne suis pas sur que cette manip puisse se résumer à un changement du récepteur, sans reprendre l'empilement pour l'optimiser ?...

[ClarK]

@Jerome :  tu m'en apprends une bonne là !  tu peux développer ?   le taillé masse c'est pour le plaisir et c'est forcement mieux puisque c'est 1 seul bloc de matière. Je vois pas pourquoi si l'effort serait diminuer avec un récepteur plus gros serait-il à contrario augmenté avec un maître cylindre plus gros en diamètre à son tour ?

[ducati748]

coté émetteur il faut voir comme p=F/S
coté récepteur il faut voir comme F'=pS'
exemple
tu appui sur le levier (au pif) avec 50N
ton bras de levier à un rapport (au pif) de 3/1
tu exerce donc une force de 150N
Si piston emmeteur avec surface = 3.14cm²
Si piston récepteur avec surface = 7.06cm²
la pression dans le circuit p= 15(daN)/3.14 = 4.77 bars
la force sur le piston récepteur:
F=pS=4.77x7.06=33.72daN soit 337N

on vois donc bien que si tu diminue coté EMETEUR ça augmente la pression de départ
exemple: p=15/2=7.5 bars d'où coté récepteur F=529N

sachant que la course du piston emmeteur sera plus élevé avec une section plus faible, attention au feeling au levier ensuite

[jerome nimo]

@Jerome :  tu m'en apprends une bonne là !  tu peux développer ?   le taillé masse c'est pour le plaisir et c'est forcement mieux puisque c'est 1 seul bloc de matière. Je vois pas pourquoi si l'effort serait diminuer avec un récepteur plus gros serait-il à contrario augmenté avec un maître cylindre plus gros en diamètre à son tour ?

En résumé, comme en VTT : petit plateau, grand pignon pour fournir le moins d'effort.

Oui, taillé dans la masse c'est mieux...pour le feeling, la tenue à la chauffe, la rigidité, très utile pour un embrayage non ? 

[thorwald]

de mémoire, d'apres le tableau que j'avais trouvé sur le net ( impossible de le retrouver), l'efficacité ( en terme de souplesse au levier) du recepteur gros diametre diminuait avec les emetteurs recents de plus gros diametre . on peut en conclure que si on met un recepteur gros diametre sur un ST, il ne servira pas a grand chose d'ajouter un emetteur plus gros. et dans le meme style, sur une machine avec un emetteur gros diametre, il ne sert pas a grand chose de remplacer le recepteur.

[ClarK]

merci pour vos explications 

[pottoka]

aller zou, des news !!

j'ai passé commande ici :http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251282222362&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

Ok, c'est pas un Ducat' perf', encore moins un CNC ou Rizoma...mais comme le budget moto commence a tirer la langue, reduction des couts!

verdict : pourquoi j'ai pas fait ca avant!! 
C'est hallucinant la différence! poignée toute souple j'ai rouler un peu cet après midi, vraiment le jour et la nuit!!   

[MooostiK]

c'est malin je me suis senti obligé d'en commander un
sympa en tout ca le prix, merci pour le bon plan

[bocky]

moins de 60e aujourd'hui livraison comprise 

[MooostiK]

installé cet après midi sur le S2R1000 de madame, y'a pas photo c'est quand même bien plus souple
merci encore pour cette bonne affaire

[pottoka]

perso, j'en reviens...

bénéfice ok, c'est indéniable mais je retrouve pas une poignée souple comme j'ai pu en connaitre sur tout autre marque modeles de motos ( j'en ai eu un paquet...)

J'ai fait 230Km la semaine passée, que des petites routes dans les vignes par chez moi...la derniere heure de ballade devenait vraiment une torture...

Mon handicap me gene trop pour rouler en ducat', du moins avec ces embrayages a la c*n !!
Les nouvelles ont pas les mêmes, non?!

[ducati748]

si vraiment t'as du mal tu peux enlever 2 ressorts opposé c'est radical comme effet souplesse....après par contre faut accepter le risque de patinage

[pottoka]

ha je la connaissais pas cette astuce!

donc, au niveau du plateau presseur je vire deux ressorts et ca permet de gagner encore en souplesse?!

le risque de patinage, c'est en cas de grosse acceleration surtout?!
Si c'est le cas, c'est pas mon style de "pilotage" donc ca va...


ca m'emm*rde vraiment cette histoire d'embrayage parce que j'ai tellement mal que je pensais vendre miss istitou...
Sur mon ex M600 de 2001, ca allait carrement mieux, je me rappele plus sir c'etait un bain d'huile ou a sec aussi....

[ducati748]

Oui tout a fait, virer 2 ressorts opposés pour que ca reste equilibré
J'ai deja eu fait y'a quelques année ca rend vraiment tres souple la poignee, j'avais pas roulé longtemps comme ca (c'etait a cause d'un probleme sur la noix), et avec une conduite cool j'avais pas de patinage de l'embrayage.
De mon avis tu devrais essayer voir si ca te conviens 

[bocky]

commander et installé aussi sur mon ST3.

Montage enfantin mais le remplissage du circuit hydraulique nécéssite un aspirateur ou une seringue gaffe!!!!

Vraiment plus de souplesse en tout cas le gain est indéniable et c'est vraiment plus confortable.
Pour 60e faut pas se priver!!!!

[le mic]

Salut les arsouilleurs
Ce post a quelque temps, et donc peut être y a t'il d'autres avis, et commentaires a rajouter...
J'aimerai savoir s'il existe des modèles plus fiables que d'autres, mais cela devient urgent d'avoir un effort de levier plus souple, car même si j'ai changé récemment mon embrayage qui avait 65 000 km, pour une version alu, vraiment top piur le gain de poids énorme, la souplesse aussi, mais reste que le levier après 500 bornes de petites routes, devient un peu pénible....
À vous de jouer, et bonnes petites routes à tous.

[THOMAS904]

STM ø30mm c'est pas le moins cher, je l'ai depuis 6ans et 55000kms, jamais emmerdé

[NICO AND CO]

STM ø30mm

Tout pareil sur mon SS, 12000km parcouru et aucun souci
Que du bonheur !

Mon S2R y aura droit cet hiver quand le bonhomme rouge aura mis ca au pied du sapin 

[le mic]

Merci pour vos réponses avisées....et rassurantes, et je vais me tourner vers un récepteur STM ou Obéron, ceux ci étant fabriqués en Italie et Angleterre, et pas un truc où il est difficile de tracer la provenance, et puis il faut être un peu responsable, et faire bosser l'Europe.
Bien sur, s'il y avait un fabricant français, ce serait top....
Belles petites routes à vous.