Sujet: mécanique 748: Topic officiel

[neufneufsix]

Ca fait beaucoup de modifs pour pas grand chose. Les st4s et s4r996 aussi ont ce type de culasse...

[tertulia]

exact ça élargie le champ des acheteurs 

[Etienne748]

La seule explication intéressante que j'ai pu trouver là-dessus, c'est que mi-2001 la production de 996 s'est arrêtée, et que les seules autres desmoquattro encore produites avaient ce design de culasse testabassa - Ducati aurait fait passer le 748 en tesbassa également pour n'avoir à mouler qu'un seul type de culasse pour les 748, S4 et ST4.
Explication intéressante, mais à confirmer - à mon avis en effet ce changement est sûrement plus dû à des impératifs de production que de performance (pas de différence de perf à ma connaissance entre 748 testabassa et les précédentes).
 

[tertulia]

supposition: comme ça ne touche que l'AAC d’échappement ça n'aurait pas un lien avec les normes anti-pollution?

[neufneufsix]

Je ne pense pas...

Hormis le fait d'avoir des soupapes moins longues je n'arrive pas à saisir l'interêt de la chose... Mais quand tu vois le boulot pour arriver à cela (nouvelle culasse, nouvelles soupapes, courroies, plaques de graissage) industriellement ça a du couter bonbon. Donc ils ont eu une bonne raison de le faire, mais laquelle?????

[ducati748]

explication pour le 748 probable en effet Etienne 
après si y'a pas d'autres modification que la longueur des soupapes, c'est clair que je vois pas trop non plus pourquoi 
tant qu'a faire ils auraient du redresser + dans la verticale les conduits d'admission  c'est le concepteur il c'est planté de coté le con 

[patoche 748]

  il me semble que c'était pour les ST4 à la base, pour dégager la roue avant du radiateur et avancer le moteur dans le cadre... du coup il à été mis partout après...

  mais bon: il me semble... 

[Etienne748]

on avance, on avance, on va finir par comprendre 

[tertulia]

oui ben moi ça m'avance pas 
je plaisante, j'en ai commandé des autres on verra bien si ça intéresse quelqu'un

[neufneufsix]

Je serai curieux d'en connaitre la raison moi! 

La version de Patoche748 est plausible. C'est bien les italiens ça modifier toute les culasses pour mieux caser un radiateur. 

[desmofred]

les culasses des 748 (même des 2001/2002) sont bien différentes au niveau de la fonderie des culasses de S4/ST4 et S4R, au niveau des arbres à cames d'échappement.

[Etienne748]

bon ben le mystère reste entier alors 

[Etienne748]

j'ai trouvé un autre site où ils indiquent que la modif vient du S4, et étendu au 748 pour des raisons de rationalisation de production:
• 2001 - Fitted with the Testa-Basa motor (not testastretta!) difference is simply the stepped heads on the exhaust cams side- allowing the same head casting to be used for S4 monster and 748 (exhaust cam is lower in the head to miss the front wheel of the monster). E chassis same as 2000 BIP model but now with grey 3 spoke wheels and grey frame.
http://www.zimbio.com/Motorcycles/articles/pWPcBJBolDQ/Ducati+748+History+Specification

ensuite je ne sais pas d'où ils sortent çà, c'est le problème avec internet.... si la fonderie est différente au niveau des arbres d'échappement pour les S4, çà permettait quand même peut-être d'utiliser des parties de moules en sable identiques 

[neufneufsix]

Peut être mais ça ne nous dit pas pourquoi les culasses ont évolué vers cette configuration basse coté échappement. Je crois qu'on est parti pour quelques page là dessus, hi hi.

[ducati748]

ba c'est pas ça l'explication ??

"exhaust cam is lower in the head to miss the front wheel of the monster"

[Etienne748]

c'est ce que je comprends aussi 

[nico748]

Et en francais ?
Les AAC d'échapements sont moins sur l'avant pour ne pas entrer en contact avec la roue avant du monster ? C'est ça?

[ducati748]

oui
en français ça donnerai "l'AAC échappement est plus bas dans la culasse pour éviter la roue avant du monster"

[desmofred]

oui c'est ça, D'ailleurs les queues de soupapes d'échappement sont plus courtes sur les S4/ST4/S4R que sur les 748/996.

[patoche 748]

  ça confirme ce que je disait: gagner de la place pour l'avant, j'avais juste pas la bonne bécane (S4 et pas ST4) 

[neufneufsix]

Bien joué Patoche! 

[Arn]

bonjour bonjour,

des nouvelles de ma monture, en gros j'ai démonter la batterie, je l'ai rechargée, j'ai nettoyer et passer de la bombe contact sur le connecteur d'alternateur remonter le tout, fait tourner le moteur trappe a essence ouverte. Ca n'a rien changer, la moto chauffe pendant 5 minutes, touche les 40° cale et me fait une belle explosion dans le pot d'échappement et si je mets mes mains devant les sorties pour voir si ça chauffe bien, mes mains puent l'essence.  Y'a quand même du progrès dans le diagnostique car je n'ai pas besoin de mettre de gaz pour qu'elle déconne. Mon intuition me dit qu'il y a un problème au niveau des soupapes, un jeu qui va pas ou quelque chose comme ça... Bref  Dani de chez via motori vient la récupérer demain, ou début de semaine prochaine, donc elle devrait partir d'ici moins de 15 jours  ( je suis peut être mauvaise langue )

Parfois les statistiques font mal, la moto est rentré au garage le 7 janvier, est ressorti fin février et 1600 boules plus tard elle roule pas et en plus aujourd'hui c'est mon anniversaire 

Je sais que ce n'est pas le lieu mais si il y'a des gens du nord avec l'outillage spécifique Ducati et qui veulent bien me transmettre leurs savoir je leurs en serait reconnaissant ( je connais personnellement dodo la saumure  )

désolé tout ceci n'est pas très " atelier " on pourrait même plutot dire que c'est a mettre dans "coup de main" ou "les dégoûtés " mais j'ai commencer ici et j'ai dis que je donnerais des nouvelles.

Merci encore pour vos conseils 

[mérou]

ça vient peut-être du capteur de temp. qui ne reconnait pas quand elle chauffe et donc l'ecu enrichi toujours, ou l'ecu qui ne vois pas le capteur.
Le jeu aux soupapes n'a je pense rien à voir à condition que tout soit bien calé.

Bref il faut vérifier les valeurs des capteurs à chaud, et éventuellement l'entrefer du capteur moteur.

[Arn]

Merci mérou

J'ai fait 200 bornes sans soucis avec la moto donc tout doit être bien calé.  Je vais suivre tes indications et vérifier avec le manuel d'atelier pour avoir les bonnes valeurs.

je vous tiendrais au courant. Merci encore.

[Arn]

N'ayant pas de voltmètres j'ai pas de quoi tester les capteurs par contre comme le problème est arrivé subitement, je me suis dit que c'était peut être simplement un raccords qui avait sauté. j'ai vérifié les raccords du capteur temps eau, air et pression atm j'en ai profiter pour y mettre un coup de bombe contact et le verdict est que même a froid elle déconne le ralenti est pas propre et  après avoir calé mon échappement de cylindre Ar fume pendant un bon moment.

je sais bien que l'ar chauffe plus vite que l'avant mais là c'est vraiment beaucoup d'écart entre les deux cylindres. je pense donc que c'est plutôt un problème de synchronisation des papillons.

herf.

[ducati748]

si c'est arrivé d'un coup ce serait étonnant que ce soit la synchro..jette un oeil sur la rampe d'injection au cas où quand même, normalement t'as un coup de blanco ou autre pour repérer la position de la vis de ralenti, molette de synhcro etc voir si ça a bougé. Sur la mienne quand la synchro était dans les choux, ça faisait hoqueter le moteur accompagné de "pschiiittt" au niveau des papillons, mais c'était pas si déconnant que ce que tu sembles décrire.
Puis à ce moment là regarde tant qu'a faire que tout soit bien en place, vérifie par exemple que les vis des pipes d'admissions soient bien là etc...c'est peut probable qu'elles ce soient barrés mais bon..

[Arn]

Je vais regarder ce que tu me conseil de regarder. Pour être super précis tout en essayant de pas être barbant ça a commencer a déconner après un arret ce jour là j'ai roulé un peu vite sur des pavés et il pleuvait légèrement. j'ai penser humidité mais ça fait plusieurs jours que la moto est au garage presque au sec, donc je me suis dit vibrations du au pavés. donc j'ai vérifié la connectique. Mais le ralenti tiens mais on entend comme un défaut de rythme et par moment des blanc ou il ne se passe rien parfois ça repart , parfois ça cale, quand ça cale ça explose dans l'échappement, et j'ai les même pschiiit que toi. Mérou m'avait conseillé de regarder les capteurs, j'ai vérifié ils sont branchés, même le capteur d'allumage, il y a eu démontage des carters moteurs pour remplacement du joint mais vu les dépots de poussières sur le capteur et les vis je vois bien qu'il n'a pas été démonté et comme elle tournait très bien avant je ne vois pas pourquoi soudain il serait déréglé. A moins qu'ils aient décalé la distribution mais dans ce cas j'aurais pas pu faire 200 bornes sans problèmes. Ce que tu entends par vis des pipes d'admission, ce sont les m5 qu'on démonte pour pour le dépréssiomètre ?

Je viens d'apprendre que j'ai mon lundi de libre. Je sens que je vais essayer de vraiment régler ça moi même, j'en ai ras le bol de banquer et en plus je compte faire de la piste, si je continue comme ça je pourrais même pas me payer l'essence pour aller rouler. 

Merci ! 

[mérou]

t'aurais pas de l'humidité dans le capuchon de bougie AV ?

[ducati748]

Ce que tu entends par vis des pipes d'admission, ce sont les m5 qu'on démonte pour pour le dépréssiomètre ?

oui 
(même si c'est peu probable)

si t'as de quoi vérifier ta synchro, faut pas s'en priver alors, si finalement ça fait un peu les symptômes !! 

[Arn]

j'ai un petit paplard sur lequel je notes vos conseils et trucs a vérifié je vais m'en occuper demain car il fait déjà nuit , par contre j'ai investi une quinzaine d'euros dans un multimètre avant que les magasins ne soient fermés 

ce soir je me bouffe tout ce que je peux sur l'éléctricité ( car je n'y connais rien à part le fait que avec une batterie ça marche et sans bah ça marche pas ) au moins je saurais à peu près me servir de mon multimètre.
par contre j'ai pas de depréssiomètre mais de ce que j'ai lu de la prose de 748 sur le réglage TPS j'en conclu que déjà avec cet outils je pourrais avoir une idée de ce qui merde ou pas, en plus je pourrais éventuellement vérifier mes capteurs de température et de pression.

Je vous tiens au courant demain et Merci encore