Sujet: [topic des radarisés] Tu t'es fait flasher ? Viens le raconter...

[Glotton]

La "Deutsche Qualität" n'est plus ce que c'était 

Pourquoi se plaindre des rappels...quand tant d'autres connaissent des pbs récurrents et ne les
reconnaissent pas comme tels, donc pas de rappel

[toutounet22]

Les rappels sont une bonnes choses, d'ailleurs BMW en profite au passage pour en faire un argument marketing.
N'empêche qu'une absence de défaut de conception ou un contrôle qualité au top, ce serait encore mieux

[Biloo]

Tout à fait d'accord avec le corbeau !

Sur ma (somptueuse) C5 de 2002, j'ai depuis que je l'ai achetée, un problème récurrent de phare qui s'éteint pas intermittence. Voire, depuis quelques temps, les deux ! () sur gros freinages...
Elle a passé 2X une semaine, et à chaque fois, Citron me laisse repartir comme ça "on a tout testé, on sait pas..."

Je jette un oeil sur le net : panne connue et résolue, c'est le Com 2000, le commodo qui contrôle phare et essuie-glace qui plante très souvent, changé sur le modèle restylé. Entre temps, ceux qui ont le problème sont autorisés à payer la pièce et la main d'oeuvre, si possible avec le sourire.

Enfin, ceux qui se tuent pas en se plantant dans la nature après qu'on les ait laisser repartir, "puisqu'on vous dit qu'on sait pas..."

French Quälität...

[bistouket29]

Cherches en un d'occasion, il avait lâché sur ma 307 de 2003, 500€ et quelques le bloc comodo sans MO. Heureusement que ma bagnole était garantie...

[Biloo]

Oui, on en trouve même à moins cher sur le net, mais c'est surtout qu'il faut le faire faire. Je me vois pas bidouiller le volant et me prendre d'Air-Bag en pleine gueule ! J'ai déjà l'Air-Con...

[matt7tb4]

T'as l'Air-Bag, t'as l'Air-Con, mais t'as pas l'Air-Enthousiate 

[anhto]

Billo petite astuce de pro pour ton airbag. Débranche ta batterie, laisse la voiture comme ça pendant dix minutes. Puis ensuite tu pourras faire ton intervention afin de remplacer ton comodo. Attention par contre aux prises et contacteur d'airbag c'est assez fragile. Une fois le remplacement effectué le seul risque que tu aura. C'est un passage à la valise pour faire effacer l'éventuelle voyant d'airbag qui restera allumé au tableau de bord. Bonne intervention 

[toutounet22]

Je l'ai fait sur mon ex Peugeot 406 sans rien débrancher du tout (problème de clignotants).
Il n'y a rien à télécoder quand on change de com 2000.

Mais il faut un petit tour de main pour virer le clips qui maintient la partie airbag sur le dessus du volant (avec un tournevis que tu enfonces de bas en haut, sous le volant. D'origine, le trou n'est pas fait, il faut "dépuceler"  )

Il y a des explications là-dessus sur le web.

Je vous rejoins:
Sur le comportement des constructeurs français de voitures face à des problème récurrents et archi connus, , il y aurait beaucoup à dire 

[Biloo]

Moi j'ai rarement envie de me faire chier (jamais en fait  ), je vais le faire faire, en précisant bien que ma prochaine sera germanique, même si je sais parfaitement qu'ils n auront rien à carrer.   

[Prowler]

Je vous rejoins: Sur le comportement des constructeurs français de voitures face à des problème récurrents et archi connus, , il y aurait beaucoup à dire

Y'a pas de généralités à faire, comme souvent.

J'ai un collègue de boulot qui s'est acheté une BMW E30 328i ; problème connu, le train arrière se désolidarise de la caisse en arrachant cette dernière. Pas de prise en charge par la marque, 7000€ de réparations (train à déposer, caisse à déblaxonner/consolider/ressouder), le concess lui a conseillé d'aller couler sa caisse dans la Seine ! 
Un autre qui avait une R21 turbo de 17 ans d'âge (à l'époque) ; il a reçu une lettre de rappel pour un changement gratuit de flexibles de frein alors qu'il devait être le 3ème ou 4ème proprio de la bagnole, et avait malgré tout été "retrouvé".


Le rappel constructeur, c'est autant une marque de bon suivi, qu'une preuve de défaillance initiale de la qualité.
Après, quelque soit la marque, c'est toujours un compromis entre cout engendré (nombre de bagnoles, cout de l'intervention unitaire,...) et les emmerdes que ça va occasionner en cas de non rappel (pourcentage de véhicule qui auront le problème, kilométrage dans/or garantie auquel il interviendra, etc...).

[Biloo]

t

le train arrière se désolidarise de la caisse en arrachant cette dernière.

Oui mais ça c'est rien, c'est pas dangereux ! Moi, j'ai quand même un phare qui s'allume et qui s'éteint !! 

 

[toutounet22]

Y'a pas de généralités à faire, comme souvent.

Effectivement, on peut toujours citer exemples et contre-exemples.
Mais quand même.
Je restreignais mon propos aux marques françaises parce que je n'ai pas de voiture étrangère.
C'est quand même dur de leur faire admettre et assumer certains problèmes qu'ils connaissent parfaitement.

Apparemment, BMW moto réagit plutôt bien dans ce cas.

Un autre qui avait une R21 turbo de 17 ans d'âge (à l'époque) ; il a reçu une lettre de rappel pour un changement gratuit de flexibles de frein alors qu'il devait être le 3ème ou 4ème proprio de la bagnole, et avait malgré tout été "retrouvé".

Je connais le problème pour l'avoir eu sur les 2 flexibles avant d'une R25.
L'intérieur du flexible se délaminait et faisait clapet anti-retour: la pression restait dans l'étrier de frein qui freinait en permanence, la roue était brulante.
Ben moi, ils ne m'ont pas retrouvé 

Après, comme tu dis, c'est un compromis entre coût si tu fais le rappel et emmerdes possibles si tu ne le fait pas.  Mais quand cela concerne la sécurité, cela ne devrait pas se discuter.


 

[bmal]

Perso je suis d'accord avec Prowler : et d'une faut arreter de tout généraliser : y'a pas une nationalité qui sait faire des caisses géniales, performantes, avec un SAV au top, ... et les "quiches" qui se foutent de la gueule des clients !
de meme dans chaque marque t'as des "bons" ... et moins "bons"modèles en terme de fiabilité !
et de deux et comme dis ci-dessus on trouvera toujours des coffres( de break  ) d'exemples et contre-exemples plus vrais que les autres !
Pour ma part ce que j'ai pu  constaté dans mes déboires passés  c'est que ça dépend énormément du commerçant/concessionnaire que tu as en face de toi .... et c'est souvent les "modestes" qui cherchent t'arranger la sauce ! et des "gros" concessionaires qui t'enfument .....sans vouloir généraliser à mon tour 

[tomk4t]

Et surtout arrêtez de conchier tel ou tel marque, car ce sont les équipementiers qui font de la merde (à cause des marques, œuf corse qui leur impose des tarifs proches de l'esclavage.

Et surtout telle ou telle pièce incriminée n'est pas forcément allouée à une seule voiture / marque...

Quand à la sécurité et au risque d'accident, ils s'en carrent...

Mais Biloo je serais toi j'irais chez ton concess avec quelques "preuves" imprimées sur le net, et quand celui-ci te diras "non non, ce n'est pas pris en charge" tu lui demande les coordonnées du service qualité au siège, et tu lui explique le courrier que tu vas leur envoyer en recommandé, leur demandant si ce problème connu depuis des années ne mériterait pas un patit rappel justement, vu que c'est à peine dangereux. n'oublie pas de mentionner la copie adressée à 60 million de consommateur ou autre, ça leur fera plaisir
 

[bmal]

+1 
il me semblait avoir lu qu'en cas de vice avéré d'autant plus si c'est généralisé à un modèle/série, que le fabriquant  devait prendre en compte une partie de la réparation /échange meme après l'achèvement de la garantie ?

[anhto]

Je confirme. C'est pour cela que Renault et fiat pendant un temps prenait entre 40 et 60 % des frais de remplacement pour certains de leur moteur qui cassé prématurément...

[bmal]

Je l'ai vécu au boulot en 2014 : casse d'un moteur 1,5DCi d'un scénic plus sous garantie ( 2010 ) à cause d'un problème connu ( chez eux !) sur un tendeur de distribution  : échange standard totalement pris en charge ( pièces et main d'oeuvre ) par la concession

[anhto]

100% BRAVO lol veinard si je puis dire car c'était assez rare 

[toutounet22]

Pour le remboursement du coût des garanties, les constructeurs font appel à des prestataires externes qui jouent le rôle d'assurance.
Et ce sont ces prestataires qui vont donner le feu vert (en fonction des infos données par le concessionnaire) pour la prise (ou pas) en garantie. Et  c'est vrai que ça dépend beaucoup du concessionnaire.
Sur ma Peugeot actuelle (407 de 2005 avec garantie occasion), le gars de la concess (que je connais) est venu essayer la voiture avec moi et a tout de suite reconnu sans discuter un problème de puissance: du coup, turbo changé sous garantie. Je serais tombé sur quelqu'un d' autre, il aurait pu contester le manque de puissance en me disant que le comportement de la voiture était "normal" et botter en touche.
Et là, ça devient difficile pour le client.

Tout ça est  clairement plus basé sur le business que sur la satisfaction client 

[Prowler]

Pour le remboursement du coût des garanties, les constructeurs font appel à des prestataires externes qui jouent le rôle d'assurance.
Et ce sont ces prestataires qui vont donner le feu vert (en fonction des infos données par le concessionnaire) pour la prise (ou pas) en garantie.

Pas tous. 
Je le sais pour être allé dans un service de prise en charge SAV (et de campagne de rappel) de la marque au losange.
Pas de prestation externe, tout est est traité en interne.

[laducatalilive]

Je l'ai vécu au boulot en 2014 : casse d'un moteur 1,5DCi d'un scénic plus sous garantie ( 2010 ) à cause d'un problème connu ( chez eux !) sur un tendeur de distribution  : échange standard totalement pris en charge ( pièces et main d'oeuvre ) par la concession

Casse de bielle 3ème cylindre sur un Kangoo 1,5 l DCI  à 106 000 kms, problème archi connu chez le losange
Toujours entretenu chez Renault sauf la dernière vidange.
Aucune prise en charge malgré le bordel que j'ai foutu 

[bmal]

 
Ben moi je n'ai rien eu à discuter ! mais sans doute le fait d'un véhicule d'une société qui en achète pas mal chaque année 
pèter le moteur au péage à 7h un mercredi , puis galère pour arriver à la concession la plus proche ( en fait le plateau de secours m'a d'abord posé chez un garagiste qui a refusé la prise en charge après avoir vérifié que je ne m'étais pas "courgé" en faisant le plein et me disant qu'alors c'était un souci "connu" et qua ça allait partir en judiciaire puisque plus sous garantie )
donc arrivé à 12h à la conces ! "Monsieur aller manger et revenez à 13h45" on vous dira la suite ... 
à 13h45 : Taxi pour me ramener ( 100 bornes ) au frais de renault et le chef d'atelier "on vous rappelle dans la semaine"
Vendredi coup de tél. de renault : votre voiture sera faite vendredi prochain !
J'ai juste appris que notre garagiste "habituel" ( agent et non concessionaire ) avait appelé cette concession !
c'est tout ! ...pas un mot plus haut que l'autre !

[toutounet22]

Pas tous. 
marque au losange,
pas de prestation externe, tout est est traité en interne.

Je trouve qu'il est préférable  que tout soit traité en interne et qu'il n'y ait donc qu'un seul intervenant.
Pour des raisons de coûts, la tentation est grande pour beaucoup d'entreprises d'externaliser certains de leurs  services, mais ce n'est malheureusement  pas au bénéfice du  client final parce qu'on finit par ne plus rien maitriser. Je pense là à une certaine société que je connais bien et après nos dirigeants nous parle de satisfaction client au centre de nos priorités, tu parles 

[Biloo]

Bon, mais sinon, y en a un qui s'est fait flasher en allant au garage, parce que sinon, on s'éloigne du sujet ! 

[amael]

Un COM2000 qui merde peut provoquer des coupures de feux, oui. Par contre je ne comprends pas comment ça peut couper alternativement le droit, le gauche, ou les deux...

[Prowler]

Ben, ça dépend si Biloo cligne des yeux en même temps ou pas ! 

[Biloo]

    

Sinon, j'en sais rien, mais tout le reste a été testé, alors je vais tenter ça. Si ça marche pas, je suis assuré incendie. 

[crap]

Non, je veille 

[amael]

T'as essayé de reproduire le défaut, en secouant le levier ? A l'arrêt hein ! 
Avant de changer un COM2000 il vaut mieux être sûr, vu le prix. 

NB : il n'y a rien de sexuel dans la première phrase. 

[toutounet22]

Le mien de levier était  devenu tout mou.
Rien de sexuel non plus :je parlais de mon levier de clignotant