Sujet: Notre 916 de piste loisir

[noonoors]

Nounours viens pas me tailler, je t'ai à l'oeil 

Moi ?? Jamais je n'oserais 

[gizmostro]

Bon; je viens de passer la soirée à me faire un tableau avec mes jeux et les valeurs de pastilles à remplacer mais je ne sais pas l'insérer qu'il soit sous word ou excel; j'ai aussi fais tous mes croisements (quelle pastille est prise ici pour aller là....):
 c'est plein de couleur ...le n'écolier est content il aura droit à une image 

En prenant la mesure de mes jeux sur le moteur HS je suis tombé sur une drôle de surprise; je le trouvais plutôt dur à faire tourner (comme pour le premier j'ai vissé un boulon en bout d'alternateur que j'ai bloqué via un contre écrou et une clé alen dans la tête du boulon me sert de levier.
Pour le cylindre vertical, les repère de distribution des poulies collaient avec ceux des flasques des poulies; et piston au PMH j'avais les basculeur en bascule: ils sont là pour non?
Pour le cylindre horizontal, pas la même histoire; alors je commence à jouer au paparazzo  ....

[BABA]

Les repères sont là pour le PMH du cylindre horizontale pas du vertical.

[Kikekoka]

Rhooo, Giz...donne les JAS que tu as mesuré....
J'ai donné une hypothèse, on va voir celle des autres. Celui qui approche le plus de la vérité au démontage, à gagné...rien du tout 
Mais ca permet de réfléchir sur la mécanique

Le grand jeu Ducat: Le Quizz de la panne...

[ducati748]

+1 baba
les repères alignés = PMH cyl. H et par conséquence soupapes adm. cyl V levées.
Pour le PMH cyl V tourner SAH 270° (sens moteur) depuis cette position.

[neufneufsix]

C'est quoi cette histoire de jeu?????

Craches le morceau Kikekoka sinon dans 10 pages on y est encore! 

[ducati748]

si c'est dur à faire tourner ça sens le jeu négatif 

[insane_rider]

Ça existe pas le jeu négatif...ça s appel pas de jeu 

[Kikekoka]

Ouais, en gros c'était jeu négatif à la fermeture, et 0.6 à l'ouverture....
Pas 6 centièmes, hein....6 dixièmes!!!! 

Donc l'hypothèse que j'ai donné c'est soupape tordue...

A vous..

[BABA]

Si il n'est pas au PMH vertical (si Giz' se base juste sur les repères poulies comme il le dit avant) et que c'est là qu'il a ces mesures, il peut les refaire.

Il faut être à la fois sur les repères poulies et sur les repères volant moteur.
Les repères des poulies servent au cylindre H, ensuite pour le V, il faut s'aligner sur un repère du volant moteur et vérifier dans le puis de bougie.

Bon, tu le démontes ce moulbif, çà sert à rien de faire les jeux dessus pour l'instant si il est cassé !

[ducati748]

je crois qu'il va y'avoir du dégât 

[DOUDE]

A vous..

Moi, comme Bigben, je mise tout sur le bout de carton!   

[neufneufsix]

De toute façon sur ce genre de moteur on ne fait pas juste un jeu aux soupapes: on refait TOUT! 

[Kikekoka]

Si il n'est pas au PMH vertical (si Giz' se base juste sur les repères poulies comme il le dit avant) et que c'est là qu'il a ces mesures, il peut les refaire.

Il faut être à la fois sur les repères poulies et sur les repères volant moteur.
Les repères des poulies servent au cylindre H, ensuite pour le V, il faut s'aligner sur un repère du volant moteur et vérifier dans le puis de bougie.

Bon, tu le démontes ce moulbif, çà sert à rien de faire les jeux dessus pour l'instant si il est cassé !

Bein, y a qu'au PMH (ou aux abords), qu'il peut mesurer du jeu d'ouverture...et là, il mesure déjà 6 dixièmes!! 

[BABA]

 

[gizmostro]

Voici le tableau des JAS relevés sur les deux moteurs puis aussi l'épaisseur des pastilles:

à défaut de savoir intégrer un tableau je vous ai photographié l'écran...

En effet il n'y a pas de jeux négatif en ce sens que l'AAC bloquerait mais il était tellement serré qu'avec une seule main il ne tournait pas (aac échappement cylindre horizontal) 
et voici une photo juste avant dépose de la courroie du cylindre incriminé; le piston est au PMH:

[ducati748]

a ouais y'a du décalage là sur l'AAC ech 
c'est toi qui a détendu la courroie ?

[gizmostro]

oui j'ai détendu pour tomber les courroies afin de sentir à la main le gras du jeux quand je mets les cales de mesure.
Mais le décalage était présent courroies tendues. 

[BABA]

à défaut de savoir intégrer un tableau je vous ai photographié l'écran...

Avec un "imprim' écran", la qualité de la photo eut été meilleure

Je fais toujours une trace au blancot sur les dents de la courroie qui doivent être en face du repère des poulies, pour tout mettre correctement et être sûr que çà ne saute pas au moment de mettre la courroie en place sur la dernière poulie (parfois la dernière est un peu chiante à mettre et sa saute... mais en général, c'est plutôt sur le vertical que c'est un peu chiant avec les AAC qui sont en "contrainte").
Visiblement ce n'est pas fait/pas vérifié ici, et c'est décalé d'au moins une dent (voire deux, faut voir avec la bonne tension).

[gizmostro]

Pour moi il y a deux dents de décalage. j'ai fait des traces au crayon papier avant de déposer les courroies, mais vu le décalage je compte faire le calage de la distri de façon académique.
Les courroies ne présente aucune trace particulière

[patoche 748]

  du coup ça sent bien la salade de soupapes 

[gizmote]

Pitié Pitié Pitié Pitié aidez le pour finir vite sa mécanique
et plus vite il se concentre de me finir les travaux de la maison je commence à déprimer    on a déménager pour qu'il puisse travailler tranquille
on sera pas dans ses pattes maintenant il faut compter le loyer le crédit   
au même temps je suis contente de temps en temps il fait une balade une sortie sur le circuit pour recharger ses batteries et repartir avec plaisir et courage  pour les travaux Merci d'avance les gars        

[ducati748]

là y'a 2 dents de décalage voir un peu + avec la tension de courroie...
-->bisous entre soupapes ech / piston
comme disait KIKE, y'a des chances de voir les soupapes tordu et guides HS !
par contre je demandais si les courroies étaient tendus avant démontage, car pour sauter 2 dents je comprend pas trop 

[Kikekoka]

Ouais, sur ce coup j'suis content du diag..
J'avais pas eu les photos des courroies, juste la valeur de JAS.
Ca confirme ma suspicion de soupape tordue.
D'un côté c'est bien pour Giz (et madame): ca devrait pas être long à réparer.
En partant du principe que la courroie n'était pas assez tendue, il n'y a qu'a déculasser et changer une soupape. Pas obligé que le reste ai bougé.

[neufneufsix]

Je ne veux pas faire le pessimiste mais si les soupapes ont plié, les guides ont du se déformer, non? 

[screwball-wil]

Excellent post.... J'attend la suite 

[gizmostro]

Les courroies horizontale et verticale avaient la même tension avant démontage  elles étaient correctement tendues donc je ne comprends pas comment ce décalage à pu se produire.
J'avais; au vu du bruit produit lors de la panne; estimé que c'étaient les coussinets de bielles; vu le décalage de la courroie sur l'arbre à cames échapp. horiz. aujourd'hui je dirais plutôt bisou soupapes piston. donc culasse à déposer....
cependant avant de le déposer; j'ai vidangé le moteur et il y avait une très très faible auréole de coloration dorée en fin de vidange à la surface de l'huile  ce qui me faisait confirmer ma crainte sur les coussinets. J'ai gardé toute l'huile dans des bocaux mais je ne sais pas s'il est possible de l'analiser de façon certaine car ma procédure n'est pas conforme à celle préconisée par les labos qui font ces types d'analyse...

En attendant j'ai commencé à remonter mes pastilles sur le moteur n°2 (1998) je posterais les jeux après montage (bien entendu ils ne correspondent pas aux calculs....

[steph_d]

T'aurais du prendre un 888 c'est bien plus fiable !

Stephane

[gizmostro]

le jour où j'en trouve un qui me conviens, il n'ira pas sur la piste.

[ducati748]

il marchait fort le 916 avant le drame ? il tu le trouvais un peu anémique ?