Sujet: Limitation des "routes bi-directionnelles" à 80km/h... Bientôt tous à pieds?

[Prowler]

Bah, elles sont nulles tes plaques, elles sont lisibles y compris pour un non arabophone. 

[Le Serbe]

Pourtant ce sont bien des chiffres arabes

[toutounet22]

mon permis Qatar marche bien en France du fait que je peux prouver ma résidence principale au Qatar.

Si MIBS te demandent de prouver que ta résidence principale est au Qatar, ils te demandent quoi?
Parce que si c'est un vulgaire papier, ça s'imprime facilement et je ne sais pas les moyens dont ils disposent pour contrôler si c'est vrai ou pas.

En tout cas, permis et plaques du Qatar , ça doit bien les emmerder, les MIB.

[phil750paso]

Je sors de chez mon assureur (MACIF). J'ai eu confirmation que l'assurance reste valable meme si la date du controle est depassee...

Phil

[desmofabio]

L'assurance reste valable mais au moment du sinistr  et surtout au moment de rembourser,ils trouveront toujours une close qui dit qu'ils auront pas besoin de te rembourser.
J'ai eu le cas dans le professionnel comme dans le privé.

[ccharlie]

Les assureurs ne sont pas des anages c'est sur MAIS un contrat rest'e un contrat, les clauses n'apparaissent pas toutes seules ...
Il y a toujours intérêt à lire avant de signer 

[gizmostro]

Les chiffres dits arabes, oui, mais non:

https://www.culture-generale.fr/mathematiques/156-123456789-et-zero-sont-appeles-chiffres-arabes-qui-les-a-inventes

[Prowler]

Pourrissons les boites emails de nos élus ! 

Comme je n'étais pas satisfait de la mailing-list toutes faite trouvée un peu plus tôt, le site de l'Assemblée, un petit copier-coller de tous les noms de députés dans Notepad, un export sous Excel, une remise en forme, 4 clics et une petite concaténation sous la forme "prenom.nom@assemblee-nationale.fr", une suppression des majuscules et accents, et hop, une belle liste de 572 adresses ! 
Et voilà la liste (ouais, c'est gros même écrit petit) :

[noae]

damien.abad@assemblee-nationale.fr;
caroline.abadie@assemblee-nationale.fr;
berangere.abba@assemblee-nationale.fr;
jean-felix.acquaviva@assemblee-nationale.fr;
damien.adam@assemblee-nationale.fr;
said.ahamada@assemblee-nationale.fr;
eric.alauzet@assemblee-nationale.fr;
ramlati.ali@assemblee-nationale.fr;
louis.aliot@assemblee-nationale.fr;
aude.amadou@assemblee-nationale.fr;
patrice.anato@assemblee-nationale.fr;
françois.andre@assemblee-nationale.fr;
pieyre-alexandre.anglade@assemblee-nationale.fr;
emmanuelle.anthoine@assemblee-nationale.fr;
jean-philippe.ardouin@assemblee-nationale.fr;
christophe.arend@assemblee-nationale.fr;
gabriel.attal@assemblee-nationale.fr;
julien.aubert@assemblee-nationale.fr;
sophie.auconie@assemblee-nationale.fr;
clementine.autain@assemblee-nationale.fr;
laetitia.avia@assemblee-nationale.fr;
bruno.nestorazerot@assemblee-nationale.fr;
florian.bachelier@assemblee-nationale.fr;
delphine.bagarry@assemblee-nationale.fr;
didier.baichere@assemblee-nationale.fr;
erwan.balanant@assemblee-nationale.fr;
geraldine.bannier@assemblee-nationale.fr;
frederic.barbier@assemblee-nationale.fr;
ericka.bareigts@assemblee-nationale.fr;
jean-noel.barrot@assemblee-nationale.fr;
nathalie.bassire@assemblee-nationale.fr;
delphine.batho@assemblee-nationale.fr;
marie-noelle.battistel@assemblee-nationale.fr;
xavier.batut@assemblee-nationale.fr;
thibault.bazin@assemblee-nationale.fr;
valerie.bazin-malgras@assemblee-nationale.fr;
sophie.beaudouin-hubiere@assemblee-nationale.fr;
valerie.beauvais@assemblee-nationale.fr;
olivier.becht@assemblee-nationale.fr;
belkhir.belhaddad@assemblee-nationale.fr;
huguette.bello@assemblee-nationale.fr;
justine.benin@assemblee-nationale.fr;
thierry.benoit@assemblee-nationale.fr;
aurore.berge@assemblee-nationale.fr;
ugo.bernalicis@assemblee-nationale.fr;
philippe.berta@assemblee-nationale.fr;
herve.berville@assemblee-nationale.fr;
gregory.besson-moreau@assemblee-nationale.fr;
barbara.bessotballot@assemblee-nationale.fr;
gisele.biemouret@assemblee-nationale.fr;
bruno.bilde@assemblee-nationale.fr;
anne.blanc@assemblee-nationale.fr;
christophe.blanchet@assemblee-nationale.fr;
yves.blein@assemblee-nationale.fr;
pascal.bois@assemblee-nationale.fr;
philippe.bolo@assemblee-nationale.fr;
bruno.bonnell@assemblee-nationale.fr;
emilie.bonnivard@assemblee-nationale.fr;
aude.bono-vandorme@assemblee-nationale.fr;
jean-yves.bony@assemblee-nationale.fr;
julien.borowczyk@assemblee-nationale.fr;
eric.bothorel@assemblee-nationale.fr;
jean-claude.bouchet@assemblee-nationale.fr;
florent.boudie@assemblee-nationale.fr;
christophe.bouillon@assemblee-nationale.fr;
brigitte.bourguignon@assemblee-nationale.fr;
jean-louis.bourlanges@assemblee-nationale.fr;
pierre-yves.bournazel@assemblee-nationale.fr;
bertrand.bouyx@assemblee-nationale.fr;
pascale.boyer@assemblee-nationale.fr;
valerie.boyer@assemblee-nationale.fr;
yael.braun-pivet@assemblee-nationale.fr;
marine.brenier@assemblee-nationale.fr;
xavier.breton@assemblee-nationale.fr;
guy.bricout@assemblee-nationale.fr;
jean-louis.bricout@assemblee-nationale.fr;
jean-jacques.bridey@assemblee-nationale.fr;
blandine.brocard@assemblee-nationale.fr;
bernard.brochand@assemblee-nationale.fr;
moetai.brotherson@assemblee-nationale.fr;
vincent.bru@assemblee-nationale.fr;
anne.brugnera@assemblee-nationale.fr;
danielle.brulebois@assemblee-nationale.fr;
fabrice.brun@assemblee-nationale.fr;
alain.bruneel@assemblee-nationale.fr;
anne-france.brunet@assemblee-nationale.fr;
stephane.buchou@assemblee-nationale.fr;
marie-george.buffet@assemblee-nationale.fr;
carole.bureau-bonnard@assemblee-nationale.fr;
pierre.cabare@assemblee-nationale.fr;
celine.calvez@assemblee-nationale.fr;
emilie.cariou@assemblee-nationale.fr;
gilles.carrez@assemblee-nationale.fr;
luc.carvounas@assemblee-nationale.fr;
michel.castellani@assemblee-nationale.fr;
anne-laure.cattelot@assemblee-nationale.fr;
jacques.cattin@assemblee-nationale.fr;
lionel.causse@assemblee-nationale.fr;
daniele.cazarian@assemblee-nationale.fr;
samantha.cazebonne@assemblee-nationale.fr;
jean-rene.cazeneuve@assemblee-nationale.fr;
sebastien.cazenove@assemblee-nationale.fr;
anthony.cellier@assemblee-nationale.fr;
jean-françois.cesarini@assemblee-nationale.fr;
emilie.chalas@assemblee-nationale.fr;
philippe.chalumeau@assemblee-nationale.fr;
annie.chapelier@assemblee-nationale.fr;
sylvie.charriere@assemblee-nationale.fr;
fannette.charvier@assemblee-nationale.fr;
andre.chassaigne@assemblee-nationale.fr;
philippe.chassaing@assemblee-nationale.fr;
sebastien.chenu@assemblee-nationale.fr;
gerard.cherpion@assemblee-nationale.fr;
guillaume.chiche@assemblee-nationale.fr;
paul.christophe@assemblee-nationale.fr;
dino.cinieri@assemblee-nationale.fr;
eric.ciotti@assemblee-nationale.fr;
stephane.claireaux@assemblee-nationale.fr;
mireille.clapot@assemblee-nationale.fr;
jean-michel.clement@assemblee-nationale.fr;
christine.cloarec@assemblee-nationale.fr;
jean-charles.colas-roy@assemblee-nationale.fr;
fabienne.colboc@assemblee-nationale.fr;
gilbert.collard@assemblee-nationale.fr;
paul-andre.colombani@assemblee-nationale.fr;
eric.coquerel@assemblee-nationale.fr;
alexis.corbiere@assemblee-nationale.fr;
pierre.cordier@assemblee-nationale.fr;
françois.cormier-bouligeon@assemblee-nationale.fr;
josiane.corneloup@assemblee-nationale.fr;
françois.cornut-gentille@assemblee-nationale.fr;
berangere.couillard@assemblee-nationale.fr;
charles.decourson@assemblee-nationale.fr;
yolaine.decourson@assemblee-nationale.fr;
michele.crouzet@assemblee-nationale.fr;
jean-pierre.cubertafon@assemblee-nationale.fr;
dominique.dasilva@assemblee-nationale.fr;
marie-christine.dalloz@assemblee-nationale.fr;
olivier.damaisin@assemblee-nationale.fr;
yves.daniel@assemblee-nationale.fr;
olivier.dassault@assemblee-nationale.fr;
alain.david@assemblee-nationale.fr;
dominique.david@assemblee-nationale.fr;
jennifer.detemmerman@assemblee-nationale.fr;
bernard.deflesselles@assemblee-nationale.fr;
typhanie.degois@assemblee-nationale.fr;
marc.delatte@assemblee-nationale.fr;
remi.delatte@assemblee-nationale.fr;
michel.delpon@assemblee-nationale.fr;
stephane.demilly@assemblee-nationale.fr;
nicolas.demoulin@assemblee-nationale.fr;
marguerite.deprez-audebert@assemblee-nationale.fr;
beatrice.descamps@assemblee-nationale.fr;
vincent.descoeur@assemblee-nationale.fr;
frederic.descrozaille@assemblee-nationale.fr;
pierre.dharreville@assemblee-nationale.fr;
fabien.difilippo@assemblee-nationale.fr;
christophe.dipompeo@assemblee-nationale.fr;
eric.diard@assemblee-nationale.fr;
benjamin.dirx@assemblee-nationale.fr;
julien.dive@assemblee-nationale.fr;
jean-baptiste.djebbari@assemblee-nationale.fr;
stephanie.do@assemblee-nationale.fr;
loic.dombreval@assemblee-nationale.fr;
jeanine.dubie@assemblee-nationale.fr;
jacqueline.dubois@assemblee-nationale.fr;
marianne.dubois@assemblee-nationale.fr;
christelle.dubos@assemblee-nationale.fr;
coralie.dubost@assemblee-nationale.fr;
nicole.dubre-chirat@assemblee-nationale.fr;
virginie.duby-muller@assemblee-nationale.fr;
audrey.dufeuschubert@assemblee-nationale.fr;
jean-paul.dufregne@assemblee-nationale.fr;
françoise.dumas@assemblee-nationale.fr;
frederique.dumas@assemblee-nationale.fr;
laurence.dumont@assemblee-nationale.fr;
pierre-henri.dumont@assemblee-nationale.fr;
philippe.dunoyer@assemblee-nationale.fr;
stella.dupont@assemblee-nationale.fr;
nicolas.dupont-aignan@assemblee-nationale.fr;
bruno.duverge@assemblee-nationale.fr;
m'jid.elguerrab@assemblee-nationale.fr;
sarah.elhairy@assemblee-nationale.fr;
jean-françois.eliaou@assemblee-nationale.fr;
nathalie.elimas@assemblee-nationale.fr;
sophie.errante@assemblee-nationale.fr;
nadia.essayan@assemblee-nationale.fr;
christophe.euzet@assemblee-nationale.fr;
jose.evrard@assemblee-nationale.fr;
catherine.fabre@assemblee-nationale.fr;
elise.fajgeles@assemblee-nationale.fr;
olivier.falorni@assemblee-nationale.fr;
michel.fanget@assemblee-nationale.fr;
daniel.fasquelle@assemblee-nationale.fr;
elsa.faucillon@assemblee-nationale.fr;
olivier.faure@assemblee-nationale.fr;
valeria.faure-muntian@assemblee-nationale.fr;
jean-michel.fauvergue@assemblee-nationale.fr;
yannick.favennecbecot@assemblee-nationale.fr;
richard.ferrand@assemblee-nationale.fr;
jean-jacques.ferrara@assemblee-nationale.fr;
marc.fesneau@assemblee-nationale.fr;
caroline.fiat@assemblee-nationale.fr;
jean-marie.fievet@assemblee-nationale.fr;
agnes.firminlebodo@assemblee-nationale.fr;
isabelle.florennes@assemblee-nationale.fr;
philippe.folliot@assemblee-nationale.fr;
emmanuelle.fontaine-domeizel@assemblee-nationale.fr;
pascale.fontenel-personne@assemblee-nationale.fr;
nicolas.forissier@assemblee-nationale.fr;
paula.forteza@assemblee-nationale.fr;
alexandre.freschi@assemblee-nationale.fr;
bruno.fuchs@assemblee-nationale.fr;
jean-luc.fugit@assemblee-nationale.fr;
laurent.furst@assemblee-nationale.fr;
olivier.gaillard@assemblee-nationale.fr;
albane.gaillot@assemblee-nationale.fr;
gregory.galbadon@assemblee-nationale.fr;
patricia.gallerneau@assemblee-nationale.fr;
claude.deganay@assemblee-nationale.fr;
laurent.garcia@assemblee-nationale.fr;
guillaume.garot@assemblee-nationale.fr;
thomas.gassilloud@assemblee-nationale.fr;
jean-jacques.gaultier@assemblee-nationale.fr;
raphael.gauvain@assemblee-nationale.fr;
laurence.gayte@assemblee-nationale.fr;
anne.genetet@assemblee-nationale.fr;
annie.genevard@assemblee-nationale.fr;
raphael.gerard@assemblee-nationale.fr;
severine.gipson@assemblee-nationale.fr;
eric.girardin@assemblee-nationale.fr;
joel.giraud@assemblee-nationale.fr;
olga.givernet@assemblee-nationale.fr;
claude.goasguen@assemblee-nationale.fr;
philippe.gomes@assemblee-nationale.fr;
valerie.gomez-bassac@assemblee-nationale.fr;
philippe.gosselin@assemblee-nationale.fr;
guillaume.gouffier-cha@assemblee-nationale.fr;
perrine.goulet@assemblee-nationale.fr;
fabien.gouttefarde@assemblee-nationale.fr;
carole.grandjean@assemblee-nationale.fr;
florence.granjus@assemblee-nationale.fr;
romain.grau@assemblee-nationale.fr;
olivia.gregoire@assemblee-nationale.fr;
jean-carles.grelier@assemblee-nationale.fr;
emilie.guerel@assemblee-nationale.fr;
stanislas.guerini@assemblee-nationale.fr;
marie.guevenoux@assemblee-nationale.fr;
claire.guion-firmin@assemblee-nationale.fr;
david.habib@assemblee-nationale.fr;
meyer.habib@assemblee-nationale.fr;
nadia.hai@assemblee-nationale.fr;
veronique.hammerer@assemblee-nationale.fr;
brahim.hammouche@assemblee-nationale.fr;
yannick.haury@assemblee-nationale.fr;
christine.hennion@assemblee-nationale.fr;
pierre.henriet@assemblee-nationale.fr;
michel.herbillon@assemblee-nationale.fr;
daniele.herin@assemblee-nationale.fr;
antoine.herth@assemblee-nationale.fr;
patrick.hetzel@assemblee-nationale.fr;
alexandre.holroyd@assemblee-nationale.fr;
dimitri.houbron@assemblee-nationale.fr;
sacha.houlie@assemblee-nationale.fr;
philippe.huppe@assemblee-nationale.fr;
christian.hutin@assemblee-nationale.fr;
sebastien.huyghe@assemblee-nationale.fr;
monique.iborra@assemblee-nationale.fr;
cyrille.isaac-sibille@assemblee-nationale.fr;
christian.jacob@assemblee-nationale.fr;
jean-michel.jacques@assemblee-nationale.fr;
elodie.jacquier-laforge@assemblee-nationale.fr;
caroline.janvier@assemblee-nationale.fr;
yves.jego@assemblee-nationale.fr;
christophe.jerretie@assemblee-nationale.fr;
françois.jolivet@assemblee-nationale.fr;
bruno.joncour@assemblee-nationale.fr;
sandrine.josso@assemblee-nationale.fr;
regis.juanico@assemblee-nationale.fr;
hubert.julien-laferriere@assemblee-nationale.fr;
sebastien.jumel@assemblee-nationale.fr;
mansour.kamardine@assemblee-nationale.fr;
catherine.kamowski@assemblee-nationale.fr;
marietta.karamanli@assemblee-nationale.fr;
guillaume.kasbarian@assemblee-nationale.fr;
stephanie.kerbarh@assemblee-nationale.fr;
yannick.kerlogot@assemblee-nationale.fr;
loic.kervran@assemblee-nationale.fr;
fadila.khattabi@assemblee-nationale.fr;
anissa.khedher@assemblee-nationale.fr;
rodrigue.kokouendo@assemblee-nationale.fr;
jacques.krabal@assemblee-nationale.fr;
sonia.krimi@assemblee-nationale.fr;
aina.kuric@assemblee-nationale.fr;
brigitte.kuster@assemblee-nationale.fr;
laure.delaraudiere@assemblee-nationale.fr;
charles.delaverpilliere@assemblee-nationale.fr;
mustapha.laabid@assemblee-nationale.fr;
daniel.labaronne@assemblee-nationale.fr;
bastien.lachaud@assemblee-nationale.fr;
valerie.lacroute@assemblee-nationale.fr;
jean-christophe.lagarde@assemblee-nationale.fr;
jean-luc.lagleize@assemblee-nationale.fr;
fabien.laine@assemblee-nationale.fr;
amal-amelia.lakrafi@assemblee-nationale.fr;
jerome.lambert@assemblee-nationale.fr;
françois-michel.lambert@assemblee-nationale.fr;
anne-christine.lang@assemblee-nationale.fr;
mohamed.laqhila@assemblee-nationale.fr;
frederique.lardet@assemblee-nationale.fr;
michel.larive@assemblee-nationale.fr;
guillaume.larrive@assemblee-nationale.fr;
jean-charles.larsonneur@assemblee-nationale.fr;
jean.lassalle@assemblee-nationale.fr;
florence.lasserre-david@assemblee-nationale.fr;
philippe.latombe@assemblee-nationale.fr;
michel.lauzzana@assemblee-nationale.fr;
celia.delavergne@assemblee-nationale.fr;
fiona.lazaar@assemblee-nationale.fr;
gael.lebohec@assemblee-nationale.fr;
sandrine.lefeur@assemblee-nationale.fr;
stephane.lefoll@assemblee-nationale.fr;
marc.lefur@assemblee-nationale.fr;
didier.legac@assemblee-nationale.fr;
gilles.legendre@assemblee-nationale.fr;
constance.legrip@assemblee-nationale.fr;
annaig.lemeur@assemblee-nationale.fr;
nicole.lepeih@assemblee-nationale.fr;
marine.lepen@assemblee-nationale.fr;
fabrice.levigoureux@assemblee-nationale.fr;
marie.lebec@assemblee-nationale.fr;
jean-claude.leclabart@assemblee-nationale.fr;
sebastien.leclerc@assemblee-nationale.fr;
charlotte.lecocq@assemblee-nationale.fr;
jean-paul.lecoq@assemblee-nationale.fr;
vincent.ledoux@assemblee-nationale.fr;
martine.leguille-balloy@assemblee-nationale.fr;
christophe.lejeune@assemblee-nationale.fr;
marion.lenne@assemblee-nationale.fr;
maurice.leroy@assemblee-nationale.fr;
roland.lescure@assemblee-nationale.fr;
serge.letchimy@assemblee-nationale.fr;
genevieve.levy@assemblee-nationale.fr;
monique.limon@assemblee-nationale.fr;
richard.lioger@assemblee-nationale.fr;
brigitte.liso@assemblee-nationale.fr;
marie-france.lorho@assemblee-nationale.fr;
david.lorion@assemblee-nationale.fr;
alexandra.louis@assemblee-nationale.fr;
veronique.louwagie@assemblee-nationale.fr;
aude.luquet@assemblee-nationale.fr;
gilles.lurton@assemblee-nationale.fr;
marie-ange.magne@assemblee-nationale.fr;
lise.magnier@assemblee-nationale.fr;
sylvain.maillard@assemblee-nationale.fr;
laurence.maillart-mehaignerie@assemblee-nationale.fr;
jacques.maire@assemblee-nationale.fr;
josette.manin@assemblee-nationale.fr;
emmanuel.maquet@assemblee-nationale.fr;
jacqueline.maquet@assemblee-nationale.fr;
jacques.marilossian@assemblee-nationale.fr;
olivier.marleix@assemblee-nationale.fr;
franck.marlin@assemblee-nationale.fr;
sandra.marsaud@assemblee-nationale.fr;
didier.martin@assemblee-nationale.fr;
denis.masseglia@assemblee-nationale.fr;
jean-louis.masson@assemblee-nationale.fr;
max.mathiasin@assemblee-nationale.fr;
fabien.matras@assemblee-nationale.fr;
jean-paul.mattei@assemblee-nationale.fr;
sereine.mauborgne@assemblee-nationale.fr;
stephane.mazars@assemblee-nationale.fr;
jean.françoismbaye@assemblee-nationale.fr;
graziella.melchior@assemblee-nationale.fr;
jean-luc.melenchon@assemblee-nationale.fr;
emmanuelle.menard@assemblee-nationale.fr;
ludovic.mendes@assemblee-nationale.fr;
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thomas.mesnier@assemblee-nationale.fr;
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ludovic.pajot@assemblee-nationale.fr;
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didier.paris@assemblee-nationale.fr;
zivka.park@assemblee-nationale.fr;
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eric.pauget@assemblee-nationale.fr;
herve.pellois@assemblee-nationale.fr;
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patrice.perrot@assemblee-nationale.fr;
bernard.perrut@assemblee-nationale.fr;
pierre.person@assemblee-nationale.fr;
anne-laurence.petel@assemblee-nationale.fr;
frederic.petit@assemblee-nationale.fr;
maud.petit@assemblee-nationale.fr;
valerie.petit@assemblee-nationale.fr;
stephane.peu@assemblee-nationale.fr;
benedicte.peyrol@assemblee-nationale.fr;
michele.peyron@assemblee-nationale.fr;
damien.pichereau@assemblee-nationale.fr;
laurent.pietraszewski@assemblee-nationale.fr;
sylvia.pinel@assemblee-nationale.fr;
christine.piresbeaune@assemblee-nationale.fr;
beatrice.piron@assemblee-nationale.fr;
claire.pitollat@assemblee-nationale.fr;
berengere.poletti@assemblee-nationale.fr;
napole.polutele@assemblee-nationale.fr;
barbara.pompili@assemblee-nationale.fr;
jean-pierre.pont@assemblee-nationale.fr;
jean-françois.portarrieu@assemblee-nationale.fr;
dominique.potier@assemblee-nationale.fr;
benoit.potterie@assemblee-nationale.fr;
josy.poueyto@assemblee-nationale.fr;
eric.poulliat@assemblee-nationale.fr;
natalia.pouzyreff@assemblee-nationale.fr;
aurelien.pradie@assemblee-nationale.fr;
loic.prud'homme@assemblee-nationale.fr;
joaquim.pueyo@assemblee-nationale.fr;
françois.pupponi@assemblee-nationale.fr;
adrien.quatennens@assemblee-nationale.fr;
didier.quentin@assemblee-nationale.fr;
bruno.questel@assemblee-nationale.fr;
valerie.rabault@assemblee-nationale.fr;
cathy.racon-bouzon@assemblee-nationale.fr;
alain.ramadier@assemblee-nationale.fr;
nadia.ramassamy@assemblee-nationale.fr;
richard.ramos@assemblee-nationale.fr;
pierre-alain.raphan@assemblee-nationale.fr;
jean-hugues.ratenon@assemblee-nationale.fr;
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jean-louis.touraine@assemblee-nationale.fr;
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isabelle.valentin@assemblee-nationale.fr;
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laurence.vanceunebrock-mialon@assemblee-nationale.fr;
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laurence.vichnievsky@assemblee-nationale.fr;
michele.victory@assemblee-nationale.fr;
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jean-pierre.vigier@assemblee-nationale.fr;
philippe.vigier@assemblee-nationale.fr;
patrick.vignal@assemblee-nationale.fr;
corinne.vignon@assemblee-nationale.fr;
cedric.villani@assemblee-nationale.fr;
andre.villiers@assemblee-nationale.fr;
stephane.viry@assemblee-nationale.fr;
guillaume.vuilletet@assemblee-nationale.fr;
jean-luc.warsmann@assemblee-nationale.fr;
sylvain.waserman@assemblee-nationale.fr;
eric.woerth@assemblee-nationale.fr;
martine.wonner@assemblee-nationale.fr;
hubert.wulfranc@assemblee-nationale.fr;
helene.zannier@assemblee-nationale.fr;
jean-marc.zulesi@assemblee-nationale.fr;
michel.zumkeller@assemblee-nationale.fr;

[/noae]

Pour ceux qui veulent jouer 
Gmail accepte les envois groupés d'email jusqu'à 500 adresses (faut couper en 2) et sur le total j'ai que 24 échecs de réception

Du coup, j'ai encore complété mon précédent email... 

[noae]

Non à la baisse de la vitesse à 80km/h sur les départementales !

Madame, Monsieur le député,

Ce 9 janvier 2018 dernier a été l’occasion pour le comité interministériel à la sécurité routière et le premier ministre d’annoncer de nouvelles mesures, et notamment la réduction de la vitesse sur les routes départementales, sans  séparation centrale, de 90 à 80km/h.
Sans doute aurez vous noté que cette mesure est fortement décriée, différents sondages réalisés par quelques organes de presse annonçant pour la plupart plus de 70% d’avis contre (1), et le 1er ministre ne s’en cache pas, annonçant qu’il est prêt à être impopulaire si cela contribuer à sauver des vies, grâce à cette mesure qui, d’après lui, devrait en effet épargner près de 10% (300 à 400) des morts sur la route.
Seulement, ce chiffre s’appuie sur la loi, devenu dogme de Nilsson et Elvik (-1km/h = -4% de morts), c'est-à-dire en fait, une étude publiée en 1981 et basée sur des statistiques de mortalité routière suédoise de la fin des années 60 (2), étude réalisée pour évaluer l’effet du changement de coté de circulation, la Suède étant passé de la conduite à gauche à la conduite à droite, le 3 septembre 1967.
Cette étude, que certains tendent encore à vouloir exploiter aujourd’hui pour justifier de l’effet d’une baisse de la vitesse autorisée, exclue pourtant tous les effets modernes ou non qui peuvent influer sur la mortalité routière ; la sécurité active et passive des véhicules (qui a largement progressé depuis), l’état de nos infrastructures routières (qui a progressé mais régresse depuis peu avec les coupes dans les budgets d’entretien des routes), la congestion du trafic, ou l’arrivée depuis du téléphone portable (qui a permis de prévenir les secours bien plus vite) ou des systèmes de géolocalisation et d’alertes automatiques de véhicules, les progrès de la médecine, etc... Cette étude ne peut qu’être inapplicable aujourd’hui, puisqu’elle fait abstraction de la plupart des effets influant sur la mortalité routière (autrement dit, c’est un des plus beaux exemples du paradoxe de Simpson (3)), et pourtant, c’est bien la principale justification à cette mesure.

Bien entendu une baisse de la vitesse engendrerait une diminution des distances de freinage, une diminution de l’énergie cinétique des véhicules en cas de collision, et donc une diminution de la gravité des dégâts et blessures. Seulement, si c’était si simple, d’autres pays auraient probablement suivi cette voie, or seuls 8 pays sur les 27 de l’Europe (4) ont une limitation de vitesse aussi contraignante ; la Suisse, les Pays Bas, et les pays nordiques (et leurs conditions météorologiques et lumineuses difficilement comparables à la France). En Grande-Bretagne on roule à 96km/h (60mph), en Allemagne à 100km/h (et on ne parlera pas de leurs autoroutes en partie non limitées en vitesse où il n’est pas rare de voir un véhicule roulant légalement à plus de 200), en Autriche à 100km/h, en Grèce et au Portugal entre 90 et 100km/h.
Le Danemark a lui tenté une telle limitation à 80km/h sur ses départementales, et devant l’échec flagrante de la mesure, a finalement fait marche arrière en revenant à 90km/h, ne constatant d’ailleurs aucune hausse de l’accidentologie par la suite (5), remettant ainsi en cause le dogme de Nilsson et Elvik, mais ce sont des danois…

Aussi, on pourrait aussi parler, plus proche de chez nous, du périphérique parisien, passé de 80 à 70km/h : cela à conduit à une hausse de la vitesse moyenne, par diminution de l'effet accordéon, et une baisse significative du nombre d'accidents, démontrant justement bien aussi que le dogme de Nilsson qui lierait vitesse moyenne et accidentologie est faux. En revanche,  cette mesure c’est aussi accompagné d’une hausse du nombre de morts ; 4 en 2013, contre 7 en 2014, dont personne ne parle évidemment. Les automobilistes franciliens retenant eux surtout une multiplication par 2 des contraventions pour excès de vitesse, à iso nombre de radars considérés (6).
Le périphérique rennais a lui aussi connu un épisode expérimental d’un an avec une réduction de 20km/h (70 et 90, contre 90 à 110 selon les sections), avant de revenir à 90km/h faute de résultats probants (7).
La mesure a enfin été testée en France pendant 2 ans, sur 3 portions de nationales (17 km de la RN7 dans la Drôme, 55 km de la RN151 entre la Nièvre et l’Yonne, et 13 km de la RN57 en Haute-Saône), mais le CISR refuse de communiquer sur cette étude en termes d’accidentologie. Pourtant des calculs, réalisés par des sources indépendantes du dossier, se basant sur les chiffres disponibles sur le site du ministère de l’intérieur semblent pourtant démontrer que les chiffres de cette expérimentation seraient particulièrement défavorables en terme d’accidentologie, malgré une réfection de la chaussée, de la signalisation (8). 

 On le voit, aucune étude valide ou expérience récente ne permet de démontrer d’un lien direct et non contestable entre la vitesse maximale autorisée et accidentologie ou mortalité routière : on pourra d’ailleurs rappeler que nos autoroutes où il est possible de rouler à 130km/h sont bien plus sures que nos départementales, preuve irréfutable au contraire que l’infrastructure (absence de croisement, rails de sécurités, bandes d’arrêt d’urgence) a un rôle majeur dans la sécurité routière, bien avant la vitesse. Aussi, pourquoi une nouvelle fois pointer du doigt la vitesse, critère qui est dans le viseur depuis 15 ans en France, avec rappelons le, une répression exacerbée en la matière ? (près de 4700 radars automatiques, 101 radars tronçons, 500 radars embarqués, 383 radars mobile-mobiles bientôt utilisés par des sociétés privées, le tout rapportant près d’un milliard d’euros par an à l’Etat, alors même que 90% des infractions à la vitesse ne concernent que des petits dépassements).

Est-ce bien un objectif de sécurité routière qui est visé, ou encore une fois le portefeuille des usagers ? (qui viennent déjà de subir la hausse du prix du gazole de 0.079€, mais aussi de celle de l’essence, du malus CO2, de la taxe sur les carte-grises des véhicules d’occasion de plus de 10 chevaux fiscaux, du prix des péages, le durcissement du contrôle technique,…).
Depuis quelques années, nos politiques, ou plutôt vous, politiques, semblez avoir bien intégré que la répression routière est l'un des rares domaines où les décisions ont un impact immédiat et sensible sur notre quotidien. Peu importe d’ailleurs leur efficacité et résultats, l'important c'est de prendre des mesures "fortes" qui démontrent le volontarisme politique, ce que démontre d’ailleurs bien l’attitude de monsieur le 1er ministre, soulevant un objectif il est vrai incontestable : sauver des vies.
Malheureusement, le constat est simple, la mortalité sur les routes ne baisse plus depuis que la Sécurité routière ne se base principalement plus que sur la répression et la baisse des vitesses, alors même que l’alcoolémie est impliquée dans un accident mortel sur trois, l’usage de stupéfiants dans 23% des cas, sans parler du téléphone portable, de la somnolence au volant…
Pour autant, on oriente tout sur la vitesse, poussé par le lobbying de quelques associations qui n’ont souvent pour seule compétence en la matière que le chagrin de leurs dirigeants d’avoir un jour perdu un proche sur la route, oubliant le rôle primordial des progrès technologiques sur la baisse de la mortalité : ces progrès technologiques, accompagnés d'une prise de conscience des automobilistes, ont pourtant rendu possible la baisse la mortalité sur les routes pendant 40 ans, et ont rendu acceptable la politique de répression qui semblait avoir un effet, bien que toujours plus contraignante ; seulement cette politique montre désormais ses limites en l’absence de nouveaux progrès technologiques récents (depuis la généralisation des airbag et de l’ESP sur les voitures neuves depuis 2014) ou de mesures alternative à la seule vitesse.
Cet aveuglement, cet acharnement sur le seul critère qu’est la vitesse au détriment des vrais enjeux de la sécurité routière, ce sera autant de vies qui seront perdues, autant de vies directement imputables à l'ego politique de quelques personnes qui ont la prétention de croire, et de faire croire, que leurs décisions ont eu plus d'impact que 40 ans de recherche et de travaux de milliers de professionnels impliqués dans la sécurité routière.
Il va sans dire qu’il y a bien plus à faire en matière de sécurité routière que de baisser les limitations de vitesse, que ce soit vis-à-vis de la lutte contre l’alcoolémie, la conduite sous stupéfiants, l’usage du téléphone au volant, ou simplement le respect des priorités, des distances de sécurité, l’usage des clignotants, la formation et la sensibilisation des conducteurs (par exemple à l’école, puisque nous sommes ou seront tous un jour des usagers de la route[),… malheureusement, les mesures du dernier CISR en ce sens sont bien pauvres !

Aussi, j’espère par ce courrier vous convaincre d’aider notre gouvernement à revoir cette mesure, et à réorienter sa politique de sécurité routière, vers des actions plus cohérentes, moins coercitives, comprises des usagers de la route, et qui ne leur donnent pas l'impression d'être tous pris pour des délinquants, ou des vaches à lait : « La Sécurité routière, tous responsables » dit le slogan ; les usagers de la route n’en peuvent plus de l’entendre sous la forme « La Sécurité routière, tous coupables » !

Cordialement.

M. Prowler X. , un automobiliste, motard, cycliste, piéton, bref, un multi-usager de la route en colère, et un électeur-citoyen qui ne l’est pas moins.

1.   Quelques sondages d’opinion en défaveur de cette mesure :
89% contre ici : https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/sondage-reduction-vitesse-80kmh-vous-pensez-quoi-1396949.html
80% contre ici : http://www.macommune.info/article/sondage-pour-ou-contre-le-passage-a-80-kmh-sur-les-routes-nationales-173609
89% contre ici : https://www.capital.fr/polemik/pour-ou-contre-la-reduction-de-la-vitesse-a-80km-h-sur-les-routes-1259518
77% contre ici : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2017/12/03/01016-20171203QCMWWW00057-tes-vous-favorable-a-une-limitation-a-80-kmh-de-la-vitesse-sur-les-routes-au-lieu-de-90.php
63 à 74% contre ici : http://www.lepoint.fr/automobile/securite/80-km-h-sur-les-routes-les-associations-se-mobilisent-02-12-2017-2176787_657.php
2.   L’étude de Nilsson et Elvik, inapplicable aujourd’hui :
https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/80-km-h-des-juillet-2018-l-etude-suedoise-nilsson-a-l-origine-de-la-mesure_558945
3.   Le paradoxe de Simpson illustré ; https://www.youtube.com/watch?v=vs_Zzf_vL2I^
4.   Les vitesses maximales autorisées sur départementales et nationales en Europe ; http://www.lepoint.fr/images/2017/12/01/11397291lpw-11397434-jpg_4808053.jpg
5.   Le Danemark est repassé à 90km/h sur départementales après avoir testé sans succès le 80km/h, et l’accidentologie n’est pas remontée pour autant :
https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/le-danemark-demontre-qu-on-meure-moins-sur-une-route-a-90-km-h-qu-a-80-km-h_555560
6.   Le bilan du passage de 80 à 70km/h sur le périphérique parisien : http://www.lemonde.fr/paris/article/2015/01/19/le-bilan-tres-positif-de-la-reduction-de-la-vitesse-sur-le-peripherique-parisien_4559095_1779311.html
7.    L’accidentologie en hausse lors de l’expérimentation des 80km/h sur 82km de nationales française : http://www.radars-auto.com/actualite/securite-routiere/le-bilan-de-l-accidentologie-dans-les-zones-tests-a-80-km-h-1319
8.   L’expérience du périphérique rennais à 70km/h : http://www.lepoint.fr/automobile/securite/fin-du-70-la-rocade-de-rennes-repasse-a-90-km-h-26-09-2016-2071505_657.php
9.   Autres sources d’info intéressantes :
-  « Non, le jackpot des radars n’est pas affecté à la sécurité routière », comme l’avait déjà anticipé le Sénat ou la Cours des Compte, et contrairement à qu’annonce le gouvernement : http://realitesroutieres.fr/non-jackpot-pv-nest-affecte-a-securite-conducteurs-3683?
- le sénat demande au gouvernement de fournir les résultats de l’expérimentation des 80km/h en France avant de statuer d’une quelconque mesure : https://theautomobilist.fr/actualite/80-kmh-route-senat-sen-mele-172787
- Notre président Emmanuel Macron s’était pourtant prononcé contre ce genre de mesure lors de la campagne présidentielle : http://www.rtl.fr/actu/politique/quand-macron-candidat-etait-oppose-a-la-limitation-de-vitesse-a-80-km-h-7791749548
- un excellent article qui relie l’accidentologie routière à l’appartenance sociale des victimes : https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/GROSSETETE/56078

[/noae]


BAOUM !
Si y'en a UN qui lit tout, et me fait une remarque sur la vidéo du Paradoxe de Simpson, je crois que je prends ma bécane, et je traverse la France pour aller lui payer un coup. 

[Luther-pam]

moi, je résumerais tout cela par "on brule toujours ses idoles".

Dans les années 90, le "tous en bagnole" semblait la voie... Aujourd'hui, il n'en faut plus dans les villes qui deviennent des musées pour banquiers et assureurs, et on a jeté les centres de vie autour des villes et il faut justement une bagnole pour y aller. c'est vrai qu'avec les embouteillages 80 ou 90, ca change pas grand chose. seulement comme nos politicien pensent que le français est con, on tire tout vers le bas. aujourd'hui 80, demain 70 quand il pleuvra.
Je pense surtout qu'en fonction de l'endroit où l'on vit, le rapport à la voiture et à la conduite n'est pas le même. alors vouloir des règles uniformes pour des citadins qui sortent deux fois l'an sur la route des vacances, comparés aux habitants des campagnes qui se farcissent chaque jour des dizaines de KM de route départementale, forcément, on n'est pas dans le même trip!
Mais c'est toujours comme ca, on ne mesure plus ce que ca apporte, on ne veut voir que les défauts. Une vraie lecture bien franchouiarde tiens!

[palero]

Salut,

Il nous faudrait un moyen pour saturer les boites mail de nos députés.

Bonne route.

[desmofabio]

Ça ne changera probablement pas grand chose mais je vais tâcher de me prendre le temps de faire la même "opération" que toi prowler.

 

[phil750paso]

Il ne faut pas dire ou ecrire que cela ne changera rien.
La seule certitude, c'est que si on ne fait rien, rien ne changera.

Bravo et merci Prowler pour le travail effectue. Je vais essayer aussi de faire un envoi groupe. 

Phil

[floppy]

C'est envoyé

[laducatalilive]

Envoyé 

[palero]

Il ne faut pas dire ou ecrire que cela ne changera rien.
La seule certitude, c'est que si on ne fait rien, rien ne changera.

Bravo et merci Prowler pour le travail effectue. Je vais essayer aussi de faire un envoi groupe. 

Phil

Tu as raison.
J'ai écrit à ma députée et au candidat pour lequel j'ai voté.
Il y a trop de gens qui comptent sur les autres pour faire le boulot.
Ce sont les premiers à pleurer.
Si tu ne fais rien,ils comprennent que tu es d'accord avec la limitation à 80 km/h..

[Prowler]

Bon, j'ai m'sieur Gaël Le Bohec (entre autre) , député de l'Île et Vilaine, 4ème circonscription, qui veut me rencontrer suite à mon email :

Bonjour
Au plaisir de vous rencontrer à ma permanence. 74 b avenue de la gare à Guiprymessac. 35470. Pour un sujet aussi important qui mérite plus qu' un mail.
Bien à vous et excellente année.
Gaël Le Bohec

Si quelqu'un veut s'y déplacer de ma part, ça me fait un peu loin 700 bornes A-R. 

[nicoxj900]

Tel est pris qui croyait prendre   

[Prowler]

En fait, il est fort probable que ça soit une réponse automatique en réponse à la multitude de mails qu'ils doivent recevoir et qui ne vont pas plus loin ;  mais ça serait bien justement que quelqu'un se pointe avec un "Bonjour, vous vouliez me voir suite à mon email..." 

[arkaos64]

Fait

[palero]

En fait, il est fort probable que ça soit une réponse automatique en réponse à la multitude de mails qu'ils doivent recevoir et qui ne vont pas plus loin ;  mais ça serait bien justement que quelqu'un se pointe avec un "Bonjour, vous vouliez me voir suite à mon email..." 

Je pense que c'est une réponse automatique.
Ptitben sur le forum Mostro a reçu la même réponse du même député.
Tu envoies un mail à ce député lui demandant quel temps il fait chez lui et tu seras fixé.

[Tom998S]

Fait

[Luther-pam]

ma député s'appelle Caroline Fiat comme les bagnoles, couleur France Insoumise (Au Travail  )... entre italien, il doit y avoir moyen de s'arranger.. je vais lui envoyer la bafouille histoire de voir

[desmofabio]

"Entre italien".....t'es rital toi ?? 

[Luther-pam]

je pensais plus Ducati/Fiat... moi, je suis lorrain 

[desmofabio]

OK j'ai eu peur.... 

[bus003]

https://actu.orange.fr/politique/limitation-a-80-km-h-du-rififi-au-gouvernement-magic-CNT000000Vu3Rs.html

[palero]

Et si le gouvernement faisait fausse route.................

https://auto.orange.fr/news/80-km-h-et-si-le-gouvernement-faisait-fausse-route-CNT000000Vftio/photos/80-km-h-et-si-le-gouvernement-faisait-fausse-route-0d594fbcc69f0536b1bb3e9139965c35.html

[Prowler]

Les suites et réponses de mon courriel... quand y'a lien d'en causer.

Bonjour Monsieur,

Nous accusons réception de votre courriel et nous vous en remercions.

 Les chiffres de la mortalité routière sont clairs : après des années de baisse, le nombre de morts est reparti à la hausse depuis 3 ans. Aujourd’hui, ce sont plus de 3 000 morts et 70 000 blessés par an. Le seul objectif poursuivi par le Gouvernement est celui d’une baisse de la mortalité routière. « Chaque fois qu'un responsable politique a eu le courage de s'engager, les résultats ont été spectaculaires. […] si pour sauver des vies il faut être impopulaire, j'accepte de l'être » (PM, JDD, 07/01/2018).
Le Gouvernement souhaite revenir sur les limitations de vitesse car elle est la première cause de mortalité sur les routes françaises : elle est responsables de 32% des décès, soit plus de 1 000 morts par an. En 2016, 55 % de la mortalité routière est survenue sur les routes « bidirectionnelles sans séparateurs » (celles limitées à 90 km/h aujourd’hui). C’est donc sur ces routes que nous devons agir.

Le Conseil national de la sécurité routière a établi en 2013 que plusieurs centaines de vies pourraient être sauvées en diminuant la vitesse moyenne sur nos routes bidirectionnelles sans séparateur central. Les expérimentations ont montré que cette mesure n’impliquerait pas plus d’embouteillages ni ne rallongerait la durée des trajets de façon significative. La différence est de seulement 3 minutes pour un trajet de 40 km. Le passage aux 80 km/h permettrait aussi une économie de 120 € par an en carburant, et une diminution de jusqu’à 30% des émissions de CO2.

Nous vous souhaitons une bonne réception de ce courriel et nous vous proposons de rester en contact.

Bien cordialement,

Robin QUILES
Collaborateur parlementaire de Madame Emilie CHALAS,
Députée de l'Isère

  
Et elle crois que je vais me laisser faire la gourde là ?

Bonjour,

"la vitesse est responsable de 32% des décès, soit plus de 1 000 morts par an. En 2016, 55 % de la mortalité routière est survenue sur les routes « bidirectionnelles sans séparateurs » (celles limitées à 90 km/h aujourd’hui)."

Autrement dit, la vitesse sur les routes bi-directionnelles est en cause dans 32%*55%, soit à peine 18% des accidents mortels, alors que l'alcool est lui impliqué dans 33% des cas , l'usage de stupéfiants dans 23% des cas, or rien ou presque n'est annoncé pour lutter contre ça.

Ces simples chiffres et le manque de réflexion flagrante de votre réponse (qui n'est un bête copier-coller de la position gouvernementale) montrent le niveau d'incompétence des dirigeants à l'origine de cette politique, et de ceux qui la relaient aveuglément.

Quant aux émissions de CO2, si l'énergie effectivement nécessaire à rouler à 80km/h au lieu de 90 est effectivement 30% inférieure, cela nécessite de pré-suposer que le rendement des moteurs est le même à ces 2 vitesses, ce qui est faux, sans même compter que la vitesse moyenne actuelle de déplacement sur les routes limitées à 90km/h était en France en 2014 de 82km/h. Autrement dit, cette baisse de consommation et d’émissions de CO2 est très largement sur-estimée.

 Cordialement.
Prowler X.

Si vous aussi vous voulez pourrir  Emilie CHALAS, 3ème circonstription de l'Isère, LREM ( emilie.chalas@assemblee-nationale.fr ) 

Round 2 ? 

[ducat49]

Autrement dit, la vitesse sur les routes bi-directionnelles est en cause dans 32%*35%, soit à peine 18% des accidents mortels,

J'espère qu'ils ne sont pas bon en maths, non plus....sinon t'es plus crédible....

[Prowler]

Erreur de frappe, mais le calcul 32% * 55% (les bons chiffres) lui donne bien 17.6% et est donc bon.   

De toute façon non, ils sont nuls en math quand on voit les chiffres publiés et le peu de réflexion qui leur est attribué.