Sujet: VTT?

[Prowler]

Cette année, j'ai quasi pas roulé perso ; hiver avec un genou limite (tout ça pour un bête déboitement de tibia péroné au niveau de la cheville qui nécessitait un crac chez le kiné), printemps hyper pluvieux : km en baisse d'un facteur 2. 

Coté matos, changement des pneus à un peu plus de 1000km (Kenda Nevegal bien tendres remplacés par des Maxxis Ignitor : pas mal, mais qui dureront sans doute encore moins), de cassette, chaine, galets à 1500km, de roulements de pédalier (en quasi préventif, j'avais un bruit, mais il persiste après remplacement).
J'ai quelques emmerdes avec le frein arrière (Formula Rx) qui frotte ou au choix manque de mordant selon son humeur. Obligé de régulièrement poncer les plaquettes (qui s'usent pas !  ), nettoyer le disque, repousser les pistons, enlever du liquide... alors que l'avant en Formula Rx pareil, est lui tout simplement parfait. 

Comme Baba, un bon vieux 26" suréquipé, ça vaut mieux qu'un 29 au rabais selon moi...

[amael]

Tu bouffes du pneu comme un malade, ça ne change pas de la moto. 
Perso j'ai changé l'arrière cet été, il avait pas loin de 2500 Km. (Schwalbe)
Les roulements ont tous lâchés, pédalier en premier, puis roue arrière, direction et roue avant.
Plaquettes changées aussi, d'abord à l'avant.
Transmission toute d'origine, nettoyée et graissée à chaque sortie.

Après, je commence à me poser des questions, soit faire évoluer mon vélo en commençant par changer les roues (Mavic/tubeless), ou changer carrément le vélo pour passer sur un 27,5" ?

[RGmix]

@Prowler: c'est quoi cette durite de frein avant qui passe à l'extérieur de la fourche ???  . Le jour ou tu " ripes " sur un cailloux le long du tube de fourche, ta durite sera morte et plus de frein avant. C'est vraiment con quand t'es en pleine pampa.
Pour ton frein arrière, question toute bête: tu utilises quoi comme huile de chaîne et tu l'appliques ou ?

Pour le 27.5" bonne question, je roule toujours avec mon 26" et il me va comme un gant 

[Prowler]

Ah oui, tient, avant, elle était passée à l'intérieur de la fourche... enfin, avant que je m'en mette une au point de l'arracher, et de repartir sans m'en rendre compte. 

Pour le lubrifiant chaine, comment dire ; quand bien même je serais un goret à en étaler un demi litre au point que ça aille de la chaine au disque, c'est pas ça que t'as des freins qui lèchent trop, à en bloquer la roue arrière. 

[nico748]

Plus que quelques semaines à profiter du terrain sec et on retourne jouer dans la boue avec les copains 

[RGmix]

  sait-on jamais, j'ai déjà vu beaucoup de choses...
Il y a longtemps... Formula avait des problèmes avec l'alliage des étriers de freins et le DOT formait des cristaux qui bloquaient le retour du liquide. Essaie de sortir les joints et les pistons de l'étrier en question et de les lubrifier, au pire tu changes tout si le kit pistons/joints existe. J'utilisais de la graisse spéciale DOT pour étriers que j'avais acheté dans un garage auto, me souviens plus du nom mais je peux retrouver demain.

[RGmix]

Les mécanos connaissent sûrement, il s'agit de la pâte ATE:
http://www.ate-info.de/fr/products/datasheet/ate-bremszylinder-paste-180-ml/

Ça vaut une dizaine de Francs ou d'€.

[nico748]

https://www.facebook.com/PrivateSportShop/videos/1325736384105174/

[amael]

Y'a un peu de niveau quand même ! 

[BABA]

Petit coup de gueule contre Rockshox qui produisent vraiment comme des cons

J'ai acheté un kit joint complet, et téléchargé la manuel d'entretien de la fourche en vu de la refaire propre.
J'ai découvert à cette occasion qu'il y avait des mousses que l'on doit imbiber d'huile et qui se positionne sous les caches poussières.

Je pense que celui qui a monté ma fourche devait connaître le produit autant que moi avant que je n'étudie son cas...
Je dévisse les vis de pieds de fourche pour vidanger les fourreaux (il est censé y avoir 6mL de 15W au fond dans chaque fourreau) : ça coule à gauche, rien à droite
Je précise que ma fourche n'a jamais fuit (et pour cause...)


On continue, je sors la fourche de ses fourreaux, je constate que c'est donc à peine gras à droite, il y a dû avoir 1 ou 2 mL d'huile, pas plus.

Je vous ai parlé de mousses imbibées d'huile sous les caches poussières ?!! ba là il n'y en a pas...


Je n'ai pas vérifié si la quantité d'huile dans le fourreau était la bonne, ça fait déjà pas mal

Bon c'est remonté, je passe l'épisode où j'ai tout fini, ne me reste plus qu'à remettre l'embout de réglage des rebonds... qui ne rentre pas parce que j'ai inversé les deux fourreaux (quel con ) démontage, remontage dans le bon sens c'est mieux
Remontage des freins à la graisse spéciale dot, galère pour avoir une bonne purge, mais ça à l'air bon.
j'attaque la transmission aujourd'hui (j'ai juste remonté le boîtier sur le cadre).

[amael]

J'suis pas pressé d'ouvrir la mienne. 
Pis vu que c'est la même marque, j'ai bien peur de ce que je vais y trouver. 

Tiens, sortie de dimanche dernier :



Pis ce matin, pas de vélo, mais y avait quand même un guidon !!! Jet ski !!! 

[flopy]

Pareil, 4 Ans et 5000 kms, je n'ai jamais ouvert la mienne non plus...

Mais elle fonctionne très bien !   

Par contre, j'avais déjà vu ça  :

https://www.youtube.com/watch?v=l7Uf1qFDgik

[BABA]

Bon ba j'ai fini les derniers petits réglages, hier.
Reste plus qu'à tester.
Je vais faire un petit tour de pâté de maison ce soir pour tout vérifier, et après yaplukarouler (ça ne donne pas envie de le salir ).



Giz', si tu passes par là, tu as vu, j'ai aussi du vert sur mon vélo 

[RGmix]

C'est maladif..., même le drap qui couvre la Tuituit est vert et la corbeille plastique aussi...
 

[BABA]

oué !!!

Tiens n'en rev'là du vert   

[nico748]

Ca fait le 5 ème rayon que je pète en 4 sorties sur la roue arrière, alors oui peut être que j'ai pris un peu de poids mais ça me parait vraiment pas normal pour un vélo qui totalise environs 1000 kms.

[amael]

C'est toi qui change les rayons, ou tu le fais faire ?

[RGmix]

Rayons de mauvaise qualité ou pas assez tendus. T'as une photo de ta roue arrière avec le moyeu en gros plan ?

[RGmix]

Baba, tu utilises encore ces serrages rapides de m.... avec les pastilles en plastique ? 
Vires les vite fait pour des vrais serrages, des bons vieux Shimano ou mieux, des Mavic par exemple. Le serrage sera nettement plus fiable et régulier.

[nico748]

Ouais c'est moi qui les changes, c'est pas les nouveaux qui pètent mais les anciens les uns après les autres et toujours au ras de la jante.

D'après toi ça serait pas assez tendu? Le fait qu'ils cassent m'aurait fait pensé à l'inverse.

[BABA]

Baba, tu utilises encore ces serrages rapides de m.... avec les pastilles en plastique ? 
Vires les vite fait pour des vrais serrages, des bons vieux Shimano ou mieux, des Mavic par exemple. Le serrage sera nettement plus fiable et régulier.

Ils marchent très bien ses serrages rapides
C'est quoi les autres versions ?
Parce qu'en 9 mm, je ne connais que ça en serrage rapide.

J'suis pas pressé d'ouvrir la mienne. 
Pis vu que c'est la même marque, j'ai bien peur de ce que je vais y trouver. 

Pareil, 4 Ans et 5000 kms, je n'ai jamais ouvert la mienne non plus...

Un conseil, je serais vous je l'ouvrirai rapidement
Je ne sais pas pourquoi j'ai attendu autant de temps.
Le vélo a 4 ans, pas 5. J'étais persuadé de l'avoir acheté en 2011, mais non, c'est bien en Octobre 2012 que je l'ai acheté.

Petite sortie Mercredi après le boulot sur mon parcours "décrassage" (un peu plus de 30 bornes, pas trop violent) pour vérifier que tout fonctionnait bien.
Très content du résultat, les vitesses passent super biens, c'est très agréable par rapport aux anciennes manettes.
Le reste aussi (content du freinage, c'est mieux aussi), mais comme ce n'est pas très "accidenté" à part deux ou trois passages, mais assez roulant, je n'ai pas pu trop juger la fourche (ça avait l'air plus agréable quand même).
Je viens de refaire le parcours que j'ai fait il y a 3 semaines avec une zone que je découvrais, une descente bien fracassante.
J'avais le dos et les bras en miettes la dernière fois, alors, il y a certainement aussi le fait que je connais la descente maintenant, donc je peux relâcher un peu à certains endroits, mais il n'y a pas photo sur le résultat, ça fracasse toujours, mais je n'ai pas eu le dos et les bras en miettes, elle absorbe bien mieux les chocs (me souviens plus comment c'était quand elle était neuve , mais par rapport aux derniers temps, "y a pas photo").

Ce n'est pas pour le coup que ça coûte (surtout si elle a été mal montée, au moins ça permet de tout remonter correctement).
ça prend un peu de temps pour tout bien nettoyer, surtout quand on en a jamais ouvert avant, mais c'est vraiment tout con à faire.
J'en ai eu pour 13€ de joint (kit complet de chez complet), 9€ d'huile, et le plus cher, de la graisse pour les joints, 16€ le pot, mais vu la quantité, dans 3 générations, il y en a encore...
Quand je pense qu'un collègue m'a dit qu'il avait payé 200€ pour le faire faire, ça me troue le cul (faut que je lui demande quel modèle de fourche il avait)...

[speed91]

C'est marrant que tu aies fait ça Baba car c'est la question que je me posais pour mon ancestral GT tout suspendu.

J'ai la transmission qui déconne et un ami qui s'y connaît m'a dit que c'était les commandes au guidon qui étaient mortes. Donc j'étais entrain de me dire que vu l'âge du biclou, j'allais le changer mais tu me fais réfléchir avec ton démontage/remonatge...

[flopy]

C'est quoi comme modèle ta fourche baba ?

[BABA]

Rockshox Recon gold TK (solo air)

C'est marrant que tu aies fait ça Baba car c'est la question que je me posais pour mon ancestral GT tout suspendu.

J'ai la transmission qui déconne et un ami qui s'y connaît m'a dit que c'était les commandes au guidon qui étaient mortes. Donc j'étais entrain de me dire que vu l'âge du biclou, j'allais le changer mais tu me fais réfléchir avec ton démontage/remonatge...

Moi ça m'a permis de monter en gamme niveau équipement et de repartir sur du tout neuf, sans redébourser une fortune en rachetant un VTT avec cet équipement (un peu moins de 700€ tout de même, sans les outils).
Et comme je disais, à ce niveau pour ce que j'ai rapidement regardé, ça tape dans les 2000€ (en semi rigide/cadre carbone) et ils sont tous passés en 27,5" donc plus possibles de réutiliser les jantes en carbone.
Et puis je n'ai pas l'habitude de claquer plus de 1000€ (hors jantes) pour tout jeter 4 ans plus tard.
Bon dans les pièces que j'ai changées, je me suis fait un peu plaisir, certaines n'étaient pas à jeter (genre le dérailleur avant, mais je trouvais ça un peu con de laisser du SRAM alors tout a été changé pour du shimano  ).
J'en ai profité pour acheter les outils spécifiques pour faire tout tout seul.
Ça représente un budget, mais ça vaut le coup. Enfin pour moi, c'est comme pour la moto, quand tu te démerdes toi même, c'est très agréable.

[RGmix]

Nico748: tes roues sont correctement rayonnées, c'est déjà pas mal car sur certains vélos (moyen et haut de gamme) les rayons pousseurs et tireurs sont inversés ce qui provoque tôt ou tard de la casse. Les rayons tireurs sont bien à l'extérieur du parapluie, autant côté moyeu que côté disque. Jusque là tout va bien.
Une roue dont les rayons sont trop tendus provoquent souvent un arrachement de l'œillet de la jante ou une fissure du perçage de la jante, si les rayons dont de bonne qualité ils ne casseront quasi jamais.
Chez toi ils cassent à la base de la jante, au bout du filetage je pense, ce qui laisse croire à des rayons qui ont été filetés par enlèvement de matière et non par enroulement de matière. Pour résumer un enlèvement de matière provoque des amorces de fissure ou de rupture.
Change tous tes rayons contre des DT Swiss, modèle DT Compétition ou DT Aérolite si ton porte monnaie le permet, ou alors des modèles de chez Sapim aussi de très bonne qualité.
Pour contrôler simplement la tension de tes rayons, prends 2 rayons qui se croisent entre le pouce et l'index à 4-5 cm du croisement et serre-les aussi fort que tu peux entre tes doigts, les deux rayons doivent se chevaucher su 10 à 12mm pour une roue de 26 ou 27.5". Un peu plus pour du 29".

Pour Baba:
 


Les Mavic existent aussi en titane 

Enfin pour ce qui est des intervalles des révisions de nos fourches de VTT, si vous avez une fourche de m.... pas chère, autant rien faire et la foutre loin au bout de 3 ans mais pour les autres un poil plus chères un service tous les ans si vous êtes un pratiquant assidu ou tous les deux ans si vous roulez un peu moins ou que par beau temps.
Pour lubrifier les mousses sous les joint spi, mettez le vélo à l'envers de temps en temps et l'huile de lubrification (s'il en reste...) mouillera les mousses ou alors une seringue avec une aiguille que vous enfilez doucement entre le tube et le joint spi et vous injectez un peu de RockShox Déo ou du Brunox Turbospray (2 produits identiques). Attention, jamais de WD40 ou autre dégrippant, ça bousille les joints.

Und Tschüss

[flopy]

Baba, j'ai la même fourche mais je ne sais pas si elle est solo air ou pas, tu aurais un lien ou un scan du manuel stp ?

[BABA]

Solo air, sur le tube de gauche, tu as une valve en haut du tube pour la gonfler plus ou moins pour la régler (tu as un autocollant à l'arrière du fourreau avec les pressions de réglage en fonction du débattement de la fourche et de ton poids).
Tu n'as pas de ressort classique c'est l'air dans la cartouche qui fait office de ressort.
Il existe le modèle classique avec ressort aussi (en haut du fourreau, il y a une molette de réglage de précharge).
Les deux versions sont dans leur manuel d'atelier de toute façon.
Tout est disponible sur le site SRAM.

https://www.sram.com/fr/rockshox/products/recon-gold-tk

Dans les manuels plus récents l'intérieur sur quelques pièces étaient un peu différent. Ma fourche est identique à celle dans le manuel 2011.
Mais bon, vu la complexité, ça sert pour la méthodologie et les quantités d'huile.

Pour ce qui est de changer de fourche, je prendrais bien ça :
http://www.probikeshop.fr/fourche-rockshox-sid-xx-26-100-mm-xloc-noir-2016/112075.html

ou une fox
http://www.probikeshop.fr/fourche-fox-racing-shox-32-float-performance-26-120-mm-grip-noir-2017/125516.html

Mais ça ne serait pas très raisonnable 

Je regarderai les axes à l'occas'.
Pour l'instant ils serrent très bien.

[flopy]

Super, merci je vais regarder tout ça. 

[flopy]

Bon j'ai tout démonté, en effet c'est pas du luxe !

J'ai un fourreau qui est un peu marqué, celui de l'air, il n'y avait pas d'huile dans ce fourreau.

Le reste est crade mais ça va. Par contre, l'huile du rebond avait vraiment une mauvaise odeur.

Pour info Baba, tu as remis quelle quantité d'huile. Je comprend 6 ml de 15w dans chaque fourreau et 133 ml de 15w dans le rebond ?
Tu as dégraissé avec quoi ?

[BABA]

Je dégraisse au nettoyant frein.

Pour l'huile : 6 mL de 15W dans chaque fond de fourreau (à remplir tête à l'envers, par le bas de la fourche par les passages de vis, quand tu as commencé à rentrer les tubes dans les fourreaux)
Côté hydraulique : 133 mL de 5W (rempli par le dessus). En fait, je me suis trompé en commandant, j'avais lu qu'il fallait de la 15W, du coup je n'ai pris qu'un seul bidon de 120mL (quantité par bidon) de 5W et 2 de 15W.
J'ai complété les 120 mL de 5W avec 13mL de 15W. Vu la quantité, ça ne la rendra pas beaucoup moins fluide (de toute façon, je préfère quand ça plonge moins vite, donc j'aurais augmenter le ratio... je fais pareil avec mes fourches de moto, je mets généralement de la 15 au lieu de la 7,5 ou 10).
Côté air : 3mL de 15W avant de remonter le bouchon du dessus.

Les mousses je les ai faites tremper plusieurs heures dans l'huile 15W pour qu'elles en soient bien absorbées.