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Compétition => Pistards => Discussion démarrée par: gilaub le 24 mars 2013, 11H 06mn 42s

Titre: Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 24 mars 2013, 11H 06mn 42s
Salut
Bon je poste mais si c'est pour entendre :
"toi tu prends trop le steak"
"arrêtes de faire ta lopette"
et j'en passe, c'est pas la peine de répondre :siffler:

Rappel : proto 749s - 1000DS (80 poneys :D) - pneu power one B en 180 - pilote poireau, genre 2'01 au vigeant ; 1'48 à noga :roll:

Bref j'ai perdu l'arrière à la réaccèl 2 fois d'affilées :
- juillet 2012 à noga, low side (j'ai pas lâché les gaz, plaqué au sol). pneu A endurance de 2010 : Ressenti du truc :je me suis peut être endormi sur la moto, trop lent, trop d'angle et hop en sortie, on connait la suite, clavicule en 2 et toujours emmerdé :ranting:
- hier reprise à Mérignac, (enfin 2ème 1/2 journée de la saison), j'ai failli m'envoler, juste du rodéo 8O, (j'ai lâché instinctivement aussitôt les gaz, bonne idée) pneu B de 2010 : Ressenti du truc: Tout allait bien, bonne attaque (pour moi), sensation excellente, ça bagarrait avec des gaziers de mon niveau, traje nickel, mais à la remise des gaz, en 3ème, bien anglé, virgule, rodéo et hop tout va bien

Donc tout le monde dit :
- avec ta brouette, les high side, t'oublies, tu peux ouvrir (mais y savent pas que j'ai la boite à fifi :P)
- avec les power, ça glisse pas, ça prévient avant,.....pour info, les pneus ont 3 ans mais niveau usure ça va, pression, hier 1.5 à froid à l'arrière

Question réglage moto, je suis passé en chasse courte entre les 2 faits, donc c'est pas le problème...

Faut il simplement que je relance plus doucement mes réaccèl, car il parait que je réaccèlere assez fort, ça semble évidemment dans 1er temps, mais bon j'ai du mal à croire que je sois déjà à la limite!!!
Y'a t il pas des trucs à vérifier, mon ohlins à l'arrière a du mou, il est pas taquet, donc c'est le pneu qui encaisse,... mais qui encaisse pas au final

Glisser c'est bien, mais en abuser, ....

Merci pour avis uniquement éclairés
 :cheers:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 24 mars 2013, 11H 35mn 57s
je sais pas comment tu roules, mais si tu perds l'arriere a tout bout de champ, tu dois avoir un probleme de réglage chassis

amorto ?
répartition des masses ?
fourche ?

je sais pas
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: desmo69 le 24 mars 2013, 11H 41mn 38s
si les pneus ont 3 ans mème neuf  direct poubelle avant de chercher autre chose
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: furax08 le 24 mars 2013, 12H 19mn 49s
Même pour des poireaux?
Ceux que j'ai ne sont pas tout jeunes non plus il me semble  :?
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: S4RS64 le 24 mars 2013, 12H 27mn 09s
Je ne fais pas de piste, mais je suis d'accord avec Desmo69, 1er truc: Vire tes pneus et installe des neufs, essaye, avant de commencer a "bricoler" au réglages....
 :cheers:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gaaz50 le 24 mars 2013, 13H 50mn 40s
C est clair que je commencerai aussi par les pneus. Des pneus qui ont roule, même très peu, ça sèche pendant l intersaison. Et d autant plus s ils poirotent 3 ans au grenier...
Par exemple l an dernier je n ai roule qu au sportwin au vigeant. Certes comme un poireau, mais on m a conseillé de foutre les pneus a la poubelle.
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: furax08 le 24 mars 2013, 13H 57mn 24s
Sauf que les mecs qui donnent ces conseils mettent en contrainte leurs pneus comme je ne suis pas près de le faire.
Du coup certain peuvent servir aux débutants non?
Si bien conservés et pas du siècle dernier bien sur.

Bon c'est sur que dans le cas de gilaub autant les changer pour voir.
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: funkenstein le 24 mars 2013, 14H 15mn 04s
Les mecs du camion michelin michelin m'ont dit que les pneus tenaient 5 ans bien conserve...

moi je dis arrete de faire ta lopette  :D

2 constats:
- je te mets 3/4s dans les dents sur un circuit aussi court que merignac et pourtant malgre mon moteur tapé j'arrive quasimment pas a te reprendre en sortie des grosses parabolique (la ou tu t'envoles)
- j'ai vu des photos d'hier et t as une position cul sortie et buste droit en enroulant autour du reservoir, ca aide peut etre pas non plus....

donc a mon avis corrige un peu ta position et soit plus soupe sur les gaz


et arretes de chercher à incriminer ta becane  :ranting:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 24 mars 2013, 14H 36mn 53s
Alors toi, avec ton avion de 160kg, cadre pierobon, moteur préparé et roulant 4 sec plus vite que moi, le mieux si tu me suis pas en sortie de courbe, ce serait de te sortir les doigts :D
T'oublies que quand tu t'es boité en pirelli, t'as banni la marque et bref, c'est pas toi qui perd l'arrière sans arrêt en te trainant en 57 à mérignac :siffler:

Ma position j'y travaille et tu le sais, surtout à bien baisser le buste en phase de réaccélération, je travaille mes virages en fonction des sensations et là où ils ont pris la photo, je réapprenais le virage, pas de vrai feeling, rien avoir avec la parabolique du fond, où j'ai bagarré avec les gaziers, je me sentais bien

Bref, je vais pas épiloguer, mais faut que je sois serin avec mes pneus, là, vu le retour que vous me faites, et y'a pas que des manches :siffler:, c'est mort, je benne les michelins, j'ai perdu l'avant et l'arrière avec.  Point barre.

Maintenant quoi prendre, je visais les dunlop d211, mais on va me refourguer que des vieux secs aussi. Maintenant je me dis je préfère mettre 350 balles dans un train que faire des économies et finir à retaper la brêle 3 fois dans l'année et ma gueule chez la kiné pendant 4 mois. Je vais reprendre toutes les bases, positions, pour bien ressentir le truc quoi
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: rougeot44 le 24 mars 2013, 15H 04mn 10s
donne moi le DOT de ton pneu stp :siffler:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 24 mars 2013, 15H 15mn 19s
2510
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: rougeot44 le 24 mars 2013, 15H 22mn 19s
donc fabrication 25eme semaine  de l année 2010. ton pneus arrive a 3 ans d age pour du pneu circuit il est périmé change le  :wink:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: bostrom le 24 mars 2013, 19H 33mn 09s
D'un coté c'est pas comme s'il le marquait dans le 1er message  :siffler:  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: rougeot44 le 24 mars 2013, 19H 48mn 56s
 :D il a pas donné le mois
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 24 mars 2013, 20H 25mn 01s
en même temps je sais lire un  pauv' dot, mais te voyant dans le doute, je l'ai mis
 :cheers:

Qu'est ce qui est mieux qu'un cup et qui vaut le coup vu mon niveau?
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 24 mars 2013, 20H 28mn 35s
Ça te le fais aussi en pneu neuf ?
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 24 mars 2013, 20H 41mn 43s
Jamais eu de pb à part ces 2 dernières fois.....
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: 16RR le 24 mars 2013, 21H 03mn 04s
Tout à fait d'accord avec Funk quand à la position  :thumbsup:

Pour preuve j'ai même réussi à m'envoler au Vigeant avec les CV de mon 800ss et mes 100kg ... ( et de faire perdre une course gagnée à mon équipe .. :ranting: )

Tout ça parce que je me suis oublié sur la position et que j'ai rentré le haut du corps trop tôt et ouvert un peu fort ...

Vu tes chronos,  concentre toi plus sur toi et ton pilotage que sur la moto ou le reste. Y'a rien de pire pour ne pas progresser que de commencer à croire que c'est de la faute du matériel.

Je viens de rouler au mans avec le train de pneus dont le derniers roulage date de mon envol au Vigeant en 2011 ( pour conjurer le sort ! lol ) .. stockés à l'arrache depuis   ... ben ... ca c'est passé nickel  :wink:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 24 mars 2013, 21H 08mn 16s
ouai enfin, le coup de la position, je connais des mecs qui déhanche pas, qui remette les gaz plus vite que moi avec plus de chevaux et qui s envole pas pour autant.
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: scrat916 le 24 mars 2013, 21H 12mn 29s
Bayliss,Abe,Doohan avaient une position inverse et ça passait quand même pas mal vite non ?  :P
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: 16RR le 24 mars 2013, 21H 23mn 59s
oui oui ... t'as déjà roulé avec des pneus d'usine  :wink:

Pis ils ont un peu plus de feeling et d'expérience que nous les garçons ... il gèrent la glisse là ou nous on coupe et on s'envole ou on reste ouvert et on se couche  :wink:


Et puis sur nos roulages, quand je vois des débutants qui roulent à "vitesse débutant" ou des pilotes intermédiaires et qui se mettent des High side alors qu'ils sont à des lieues de rouler à la limitee .... la combinaison est toujours la même : mauvaise position et remise de gaz trop brusque sans laisser le pneu se mettre en charge pour cause d'absence de ......... filet de gaz  :wink:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: coyoteproject le 24 mars 2013, 21H 36mn 22s
bon j'ai pas tout lu à part le premier post, mais à mon avis c'est facile, c'est les pneus !! Pour faire partir en low side avec ton poumon ton engin, c'est un problème de pression et/ou de gomme. ( ou d'angle de folie mais là, non  :D )

En 48" à Nogaro ce n'est plus débutant hein, ça commence à tourner là. Les One sont des pneus hypersport typés piste, mais pour débutant.
Testés une fois car mal conseillé, je devais être en 50, je les ai virés à la fin de la journée.
Prends des cup du verras c'est une autre histoire. Sinon des Dragon en Pirelli.

Funk te conseilleras mieux que moi, c'est de la colle. Par contre sensible à la température et s'use assez vite. Ce matin, première session en pneus neufs, et déjà l'arrière bien attaqué  :(
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 24 mars 2013, 21H 47mn 41s
le One comme le cup existe en 2 versions.

1 route et 1 piste avec choix de dureté de gomme, comme Gilaub utilise
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: coyoteproject le 24 mars 2013, 22H 09mn 42s
même un One en gomme A ou B  :( :( à éviter si tu commencse à rouler bien.
ça doit être l'équivalent d'un rosso corsa ou un truc du genre. ( ou Corsa III, je sais plus avec les Pirelli )
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: romainh6 le 24 mars 2013, 22H 35mn 07s
ah bon 48 c'est rapide  :lol:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: coyoteproject le 24 mars 2013, 22H 37mn 36s
non quand on roule en 37"  :D
mais je veux dire c'est plus débutant il me semble

[edit] donnée de leur site: niveau Confirmé entre 47" et 53"
niveau pilote chevronné : moins de 47"
donc oui 48 ça commence à être bien  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: romainh6 le 24 mars 2013, 22H 42mn 10s
37 c'est minable aussi en T4.

regardes la grille sporttwin :
http://www.cybermotard.com/IMG/pdf/essais_nogaro_sportwin_2012.pdf (http://www.cybermotard.com/IMG/pdf/essais_nogaro_sportwin_2012.pdf)
Titre: Re : Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 24 mars 2013, 22H 50mn 29s
Je viens de rouler au mans avec le train de pneus dont le derniers roulage date de mon envol au Vigeant en 2011 ( pour conjurer le sort ! lol ) .. stockés à l'arrache depuis   ... ben ... ca c'est passé nickel  :wink:
j'ai fais pareil pour la 1ère 1/2 journée, mais bon pas de gros gaz :wink:

Après j'entends bien la position, mais bon, j'angle pas non plus comme un malade, le filet de gaz, j'ai, à mon rythme, mais j'ai, après j'ouvre assez tôt, mais je vais repenser tout ça

Pour les power one, Coyote, ils encaissent la puissance des 1000 en power cup et les gars ont pas oublié de tordre la poignée, ça roule en 35" facile à Noga. Si, dans mon cas, les pneus sont en cause, c'est à cause de leur âge.




Titre: Re : Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 24 mars 2013, 22H 51mn 39s
oui oui ... t'as déjà roulé avec des pneus d'usine  :wink:
tu vois que c'est les pneus :lol: :wink:
Titre: Re : Re : Ca glisse et après
Posté par: rougeot44 le 25 mars 2013, 07H 28mn 46s


Qu'est ce qui est mieux qu'un cup et qui vaut le coup vu mon niveau?

quelle pression met tu quand tu tourne sur circuit  :roll:
si température au sol au environ de 20 degré
pression 1.5 b ar et av 1.9 b sur michelin power cup ou one
et fait vérifier ton mano de pression parce que les calibrages  :siffler:. j en ai vu avec presque 700 gr de différence
avec un  manomètre neuf 
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: bostrom le 25 mars 2013, 12H 20mn 30s
, pression, hier 1.5 à froid à l'arrière


Euhhh je me répète mais c'est pas comme s'il l'avait aussi marqué dans le 1er message  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: rougeot44 le 25 mars 2013, 12H 38mn 44s
 :oops: merde j ai pas bien bien suivi le feuilleton  :D :cheers:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: bostrom le 25 mars 2013, 13H 01mn 47s
Ouais bon c'est vrai ca vaut pas Dallas :lol: :lol:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: rougeot44 le 25 mars 2013, 13H 11mn 36s
j ai eu la visite de continental dernièrement il ont lancé une nouvelle gamme pneu
conti atack2 pneu circuit retaillé . connaissez vous ce type de produit  :roll:
a les écouter il se disent très concurentiel par rapport au autre manuf . mais moi j écoute tous le monde 
mais de la a donner un avis  :siffler:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: bostrom le 25 mars 2013, 13H 18mn 54s
D'un coté y va pas te dire que c'est de la merde ses produits  :D

Donc à mon avis ouais vaut mieux attendre les ressentis des mecs qui roulent avec  :thumbsup:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: steph_d le 25 mars 2013, 13H 55mn 59s
Coucou

Je me suis posé les même questions après ma dernière gamelle au vigeant. On se sent bien seul...
J'étais dans les même temps que toi et là paf le chien le bonhomme. J'ai perdu les deux roues enfin je crois et j'ai rien compris à part que j'étais couché dans le bas et la moto un peu plus loin.
Bref, j'ai recommencé à rouler  avec le trouillomètre à bloc. Et 2-3 fois je sentais que je perdais l'arrière mais gentillement. A Fontenay la moto était instable dans le petit pif-paf avec la ligne droite. Et le pompom au Mans en octobre sous le déluge évidement, je glissais régulièrement de l'arrière à la remise des gaz (avec des pneus pluies !). Rien de méchant mais c'est très désagréable et y'a pas de confiance.
J'ai voté pour un problème de suspension. L'assiette était pourrie, et j'ai fait adapté les suspensions à ma morphologie (huile ressort etc...).
Verdict , dimanche prochain à Fontenay, j'en peux plus d'attendre.

steph
Titre: Re : Re : Re : Ca glisse et après
Posté par: funkenstein le 26 mars 2013, 12H 47mn 44s
Qu'est ce qui est mieux qu'un cup et qui vaut le coup vu mon niveau?

c'est quoi ton niveau? Mais a mon avis avec les cup tu as laaaaaaaaregement de la marge  :siffler:

37 c'est minable aussi en T4.

ouais enfin minable faut peut etre pas exagerer non plus...  :roll:


pour le reste je pense que vous devriez arreter d'incriminer les machines y a des mecs qui roulent en 42 en 500 cup a nogaro alors franchement je penche plus pour des problemes de pilotes que de machine.... mais c'est plus facile d'accuser la machine  :siffler:

gringo change tes pneus pour etre serein dans ta tete mais on aurait du echanger nos becanes samedi pour voir..

Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: steph_d le 26 mars 2013, 13H 46mn 52s
Oui mais c'ets comme tout, c'est jamais tout blanc ni tout noir. Le mec avec son 500 CB, il doit etre réglé au petits oignons, faut être honnête et pis c'est pas un manche non plus peut etre. C'est comme les gamins en 50 qui font 2 min au vigeant, ce sont pas des manches et les mob sont réglées.
Le "pilote"  (les guillemets c'est pour mon cas  :siffler:) est de tout façon en cause c'est sûr ! Sinon y'aurait pas eu gamelle, la moto elle se vautre pas toute seule, sauf à l’arrêt sans béquille mais là encore le pilote est en cause  :D
Ensuite la machine ben c'est pas à négliger non plus. Moi par exemple j'étais en buté de fourche à chaque freinage et pas que les gros de trappeurs, ça aide pas non plus, la course était carrément trop courte et les ressorts trop souple. Mais bon moi je fais 1m93 et 90kg , le pilote (un vrai) qui l'avait avant faisait plutôt 1m60et 50kg, donc la forcément çà va plus du tout car elle était réglé pour lui.
Gilaub en tripotant des réglages, il a peut être fait une connerie à un moment donné.

Stef
sans vouloir douter de tes qualités de metteur au point cher Gilaub  :thumbsup:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: sauval le 26 mars 2013, 14H 09mn 57s
Gilaub, c'est un cérébral, essayant de poser la perfection sur un tableau  8) :thumbsup:
Alors la moto ...  :lol: :lol:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: funkenstein le 26 mars 2013, 14H 20mn 15s
ouais enfin un cb 500 ca reste une saucisse comparé au chassis d'un 749 ! et puis je t'assure que je connais des gars t'aurais peur de rouler sur leur becane, genre avec des pneus usés jusqu'a la corde (cf le ptit manu a merignac gringo) et pourtant les gars te font des ronds autour....


En discutant hier soir avec ripault y a peut etre aussi un element a voir du cote de ta chasse courte.. il me disait qu'il fallait vraiment pas chercher a raccourcir l'empattement de nos proto mais plutot a les allonger au maximum. Pour l'agilité un peu de travail sur l'assiette suffit. Vu les chassis par rapport au moteur c'est deja suffisament vif!

T'as vu les resultats du sportwin? Apparement Fitte a mis la pige a tout le monde sur un st2  :siffler:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: Screuiff le 26 mars 2013, 15H 10mn 37s
Moi je suis tout de même étonné sur la certitude de certains à vouloir changer les pneus. Les power cup semble être des pneus sains (pas comme semblerait il les diablo sbk pro un poil fourbes), certains claquent des temps bien plus impressionnants avec cette monte etc.. Je trouve personnellement que faut pas exagérer non plus, un pneu qui a 3 ans n'est pas bon pour la benne, ou alors donnez moi l'adresse de vos poubelles!

Vérifie bien ton réglage d'amortisseur! Tu dis qu'il a "du mou, qu'il est pas taquet" ça veut dire quoi? Tu te bases sur quoi pour déterminer qu'il est bien adapté à toi et ta moto? C'est pas parcequ'il est jaune et doré qu'il n'est pas a mettre en cause!

Aussi pense à ta position, bien que comme dit plus haut certains bons pilotes ne déhanchent presque pas et envoie du gros en sortie de courbe (vu surtout en sortie du trop tard aux 333 l'été dernier, ça fait tout drôle mais le mec ne glissait pas).

Essaie de tout remettre à plat sur les causes probables de ton soucis y compris celles que tu écartés d'emblée. Par contre je ne suis pas trop d'accord avec ceux qui te disent qu'avec un D2 tu peux ouvrir en grand: ces moteurs sont coupleux et contraignent beaucoup les pneus à l'accel!
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: funkenstein le 26 mars 2013, 15H 57mn 20s
pour ceux qui pensent qu'on peux ouvrir en grand en courbe avec un D2 je leur prete ma brele en echange d'un cheque de caution et je regarde le ciel  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 26 mars 2013, 16H 15mn 55s
Avec une monster 1000 ça passe  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: funkenstein le 26 mars 2013, 17H 32mn 14s
viens me montrer  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 26 mars 2013, 17H 40mn 20s
La différence c'est qu avec le monstre, y a tout qui frotte avant l angle maxi du pneu  :D
Titre: Re : Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 26 mars 2013, 18H 24mn 23s
Vous me faites marrer quand même, je cherche pas à dire que c'est la faute à la brêle, relisez mon 1er post...
Après tout le monde y va de sa petite expérience, c'est bien, mais je pense que c'est un tout et que les pneus, ma position n'aident pas.
Maintenant étant un doux cérébral cherchant la perfection, j'essaie de réfléchir globalement au pb car il s'agit pas de faire le kéké, de s'en remettre une pour le fun....


En discutant hier soir avec ripault y a peut etre aussi un element a voir du cote de ta chasse courte.. il me disait qu'il fallait vraiment pas chercher a raccourcir l'empattement de nos proto mais plutot a les allonger au maximum. Pour l'agilité un peu de travail sur l'assiette suffit. Vu les chassis par rapport au moteur c'est deja suffisament vif!
Je sais pas où tu vois que l'empattement change :siffler:
et en plus à Noga, chasse longue = tombé
Mérignac, chasse courte = pas tombé :lol:
(http://img546.imageshack.us/img546/3514/aaaaag.gif)

Vérifie bien ton réglage d'amortisseur! Tu dis qu'il a "du mou, qu'il est pas taquet" ça veut dire quoi? Tu te bases sur quoi pour déterminer qu'il est bien adapté à toi et ta moto? C'est pas parcequ'il est jaune et doré qu'il n'est pas a mettre en cause!
j'ai fais mes courses morte, statique et avec moi dessus, donc réglage de la précharge nickel et mis les régalages constructeur pour les compressions et détente. Quand je dis qu'il y a du mou, c'est qu'il reste 1 cm de débattement, ça talonne pas quoi

Essaie de tout remettre à plat sur les causes probables de ton soucis y compris celles que tu écartés d'emblée. Par contre je ne suis pas trop d'accord avec ceux qui te disent qu'avec un D2 tu peux ouvrir en grand: ces moteurs sont coupleux et contraignent beaucoup les pneus à l'accel!Concernant la géométrie de la moto, je suis stock, je dribblais à mort avant que je ne chute à noga, donc j'ai mis l'ohlins et -6mm à l'arrière (biellette réglable, suite conseil Manu). Résultat, plus de dribble, du louvoiement de l'avant quand j'étais à l'aspi, sinon bien stable, à part quand elle est parti de l'arrière!!! (pneu power one de 2009)
Pour mérignac, je suis passé  à -3mm à l'arrière et tenté la chasse courte pour voir


Je vais tout refoutre d'origine, des pneus neufs et un stage pour gros cul et on verra après

Sinon je refourgue tout en pièces dans le bon coin et c'est marre :lol:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: coyoteproject le 26 mars 2013, 19H 30mn 24s
Pas mal ta photo des 2 réglages de chasse  :thumbsup:  :thumbsup:
C'est facile mais jamais fais.
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 26 mars 2013, 19H 55mn 03s
y a un article intéressant dans le dernier moto-journal, sur les réglages et les solutions a certains problèmes. Mais je ne sais pas s'il est très pertinent, mais ca vaut le coup de le lire pour voir si tu retrouves certain des phénomènes que tu ressens. 
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: coyoteproject le 26 mars 2013, 22H 21mn 15s
combien de temps / outillage pour changer la chasse ???
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 26 mars 2013, 22H 40mn 03s
Si t'as un scan du moto journal, why not

Pour l'angle de chasse, si tu as les outils, je pense qu'en 1 heure c'est jouable
Faut tomber pas mal de truc (té sup, choper les petites vis sur le coté de la colonne) et avoir les outils pour l'excentrique et le serrage de la colonne au couple. (Moi je suis même contraint de suspendre la moto pour pouvoir ré-enquiller le té sup sans pb, sinon faudrait tomber la roue et les fourreaux)
moi je m'en suis fabriqué, mais c'est du gipsy :siffler:


Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 26 mars 2013, 22H 43mn 27s
non j'ai pas de scan, désolé.
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: sauval le 29 mars 2013, 13H 56mn 54s
J'emmène une copie à Pau, de cet article  8)
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 29 mars 2013, 23H 55mn 51s
cool :thumbsup:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: Loïc le 08 avril 2013, 15H 03mn 21s
"Ca glisse et après"  ??

J'ai la réponse : tu coupe les gaz (comme un con, instinct de survie  :D) et tu pars en hight-side pour ensuite guidonner à mort et planter ton 1098 ds un rail. d'ou le cadre & roue tordus etc ....  :P (en fait c'est pas drôle comme situation  :D).


Plus sérieusement, après ma gamelle du dessus, je me demande si un stage de pilotage de tps en tps ne ferait pas de mal aux pilotes néophytes que nous sommes (ou que JE suis; suivant vos egos  :D) Genre BMC sur 2 jours, ca doit permettre de corriger certains défauts ....

Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 08 avril 2013, 17H 17mn 49s
On a fait la même conclusion hier en rentrant de lédenon :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: steph_d le 09 avril 2013, 08H 30mn 53s
Je plussoies

En plus çà peut aussi faire l'occasion de découvrir un nouveau circuit convenablement.
L'année prochaine je me tate pour faire magny cours avec BMC.

Stephane
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 24 avril 2013, 22H 01mn 44s
Pour donner des news
Mettant rebourer à Lédenon sous la flotte, re-belote high side et tatati et tatata
Bref, je suis passé par tous les stades:
- j'en ai proposé 4000 boules sur le paddock en l'état, rien :roll:
- je me suis relevé la nuit pour lui pisser dessus :thumbsup:
- je lui ai préparé des carénages tellement pourris que je veux même plus la sortir :oops:
- je l'ai menacée de la remplacer par une vieille plus docile :P
- même par une brêle de route, là faut pas déconner ...
je l'ai maudit quoi :D

Finalement, comme ceux qui échouent trouvent des excuses (genre disque de frein à l'envers :lol:) et les autres des solutions, je l'ai amenée chez Manu Ripault pour qui fasse un ketchup complet, géométrie, suspattes et qu'il me dise si c'est dans la tête, le slip,....
Résultat des courses, il faut que je fasse reconditionner mon Ohlins arrière, tiens je savais pas où balancer mes billets verts
Il y a un pb à la détente, l'hydraulique ne fait pas son job, il lui a serré le kiki à fond pour compenser ce pb afin que je teste au vigeant lundi qui vient (pour info, il est prévu 1°c la nuit et pluie, on est maso, voir carrément psychopathe à notre niveau :roll:). Par ailleurs il m'a dit qu'à chaud, si ça s'empirait, genre ça devient un chewing gum, bein faut pas forcément aller rouler (bon il l'a pas dit comme ça..., il a dit, le reconditionnement va faire que tu vas vraiment sentir la différence...

Bref, je vais pas faire le raccourci que je me suis bourré et pris le choux à cause de ça, mais si c'est ça, franchement ça me soulagerait (pas d'avoir acheter une merde à 500 balles qui me fait casser la gueule :siffler:).

Je m'autocite car je m'aime et j'efface le non du revendeur car je suis poli et que c'est pas lui qui tourne la poignée, mais bon je l'ai un peu de biais
J'ai pris celui de chez  :D, qui se règle de partout sans galérer, la précontrainte avec la clé de 8 :thumbsup:
Bon la biellette était grippée mais c'est reviendu, après un bon nettoyage à la brosse métallique
Et la tige de l'amorto était bien grasse quand je l'ai reçu :cry:,
L'ayant eu au téléphone, je l'ai nettoyé et monté pour pouvoir pomper un peu tout ça et voir si il y a vraiment fuite et ça a l'air d'être rentré dans l'ordre, y'a un peu de trace mais ça tend à disparaitre. J'espère que c’était qu'un résidu et que tout va baigner pour la suite!
La tige grasse, bein je l'ai toujours :D C'pas normal non plus, mais comme on dit, Ho ça va, c'est que dalle ça :siffler:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 24 avril 2013, 22H 07mn 46s
en cliquant sur la citation, on peut savoir ou tu l'as acheté  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 24 avril 2013, 22H 24mn 15s
merde :lol:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 24 avril 2013, 22H 27mn 51s
allez Forza Gilaub !! tout va rentrer dans l'ordre  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: funkenstein le 25 avril 2013, 01H 21mn 35s
le moral gringo le moral :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 25 avril 2013, 08H 59mn 41s
j'hésite entre celui de pedrosa ou marquez :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: funkenstein le 25 avril 2013, 09H 26mn 43s
rdp plutot  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 25 avril 2013, 09H 33mn 23s
I Spies de gringo

Avec le moral qu on a, on devraient faire minimum 2 ou 3 dans nos championnats respectif  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: sauval le 25 avril 2013, 10H 05mn 49s
Un moral d'acier/ D'acier mou, mais d'acier quand même  :D
Funk, j'ai un produit bizarre pour toi. Dépêche de venir, le flacon commence à traverser la table tout seul ... 8O
Titre: Re : Re : Ca glisse et après
Posté par: funkenstein le 25 avril 2013, 11H 35mn 04s
I Spies de gringo

Avec le moral qu on a, on devraient faire minimum 2 ou 3 dans nos championnats respectif  :D

on a qu'a faire un championnat a 3 on sera sur de faire podium  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 25 avril 2013, 12H 57mn 06s
arrête faut que je passe la ligne d'arrivée, autrement qu'en camionnette alors :lol:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: steph_d le 25 avril 2013, 13H 59mn 08s
Je suis d'accord avec nous Gilaub, les suspensions c'est vachement important.
Moi j'ai fait 2 journées avec les suspensions adaptées à ma morphologie j'ai gagné 30s au tour  :thumbsup:
Non plus sérieusement, j'ai surtout gagné en ressenti enfin je crois, et elle ne se dandine plus non plus. Je la sens mieux (la moto).

Donc c'est tout bon
Stephane
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: funkenstein le 25 avril 2013, 14H 15mn 58s
c'est vrai que ta derniere phrase est suspecte  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: steph_d le 26 avril 2013, 16H 04mn 06s
C'est utile de se relire des fois  :lol: çà évite des malentendus !

Steph
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 29 avril 2013, 23H 00mn 55s
Pour ceux que ça intéresse, je continue mon truc...
Donc après un réglage chez RPM, direction Le Vigeant en ce merveilleux 29 avril 2013.
On part avec le Funk, plus personne nous suit :?
Bref, on arrive à 10H20 pour rouler à 10H40, il faut s’inscrire, descendre les brêles, s'habiller et gaz!!!
Pas de pb, on est en prégrille largement à temps, et au bout de 2 tours, drapeau rouge
On attend 5 min on repart pour 3 tours et au stand!!!

Bon il fait 7°c, niveau sensation la moto est transformée, avant j'avais un ressort qui plongeait au freinage et un autre qui se tassait à l'accèl!
Là, plus rien de bouge, c'est un rail, je suis bluffé par ce réglage de l'hydraulique,  ça n'a rien à voir!!!

Pour le reste de la journée, c'est pareil, des rouges, des jaunes, ça roule n'importe nawak, les sessions sont raz la gueule. Je préfère laisser passer tout le monde pour essayer de choper des tours clairs, mais direct les 1ers me mettent un tour... Niveau répartition dans le groupe c'est n'imp! des gars prennent de gros risques, des dépassements sur les vibreurs le genou par terre 8O Hallucinant

J'ai eu, à une session, de drôles de sensations avec l'arrière, dès que je commençais à envoyer en sortie de courbes, c'était un peu instable, j'ai pas insister :D
Le truc bizarre, avec cette hydraulique fermée, c'est que je suis à mi course de mes suspattes 8O, bon des temps de merde, mais j'ai freiné un peu quand même, zéro drible! et ouvert en gros bien en ligne, comme avant quoi!! aucune amorce de guidonnage! je comprends plus grand chose :siffler:

Comme prévu,Direction ohlins, et on va reprendre tout ça tête reposée
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: stef998 le 30 avril 2013, 08H 37mn 35s
comme quoi y a toujours une solution !!  :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 31 mai 2013, 14H 54mn 23s
 Salut,
 Peut être une réponse à mon problème.
 Je viens d'avoir ohlins au téléphone,  il y avait bien un problème sur la détente de mon amortisseur.
 En faite,  il manquait un clapet :siffler:
 Et comme la graisse de certains composants n'avait pas la même couleur que celle utilisée par ohlins,  le gazier m'a certifié que l' amortisseur  avait déjà été révisé mais donc pas par eux et qui plus est mal :ranting:

ça fout les boules de savoir ça,  celui à qui j'ai acheté ça fait que de la revente donc l'enculé  qui s'est un jour pris pour un mécano,  je lui balancerai  bien ma clavicule et ses huit mois de rééducation par la gueule.

 pis même si c'est pas ça la cause de ma chute,  ça fait du bien  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: funkenstein le 31 mai 2013, 16H 29mn 51s
et sinon tu vas le recevoir un jour?
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: Screuiff le 31 mai 2013, 16H 31mn 56s
Sans indiscrétion aucune, qui est le pro qui te l'a vendu?..
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 31 mai 2013, 16H 58mn 44s
 Je le recois la semaine prochaine et pour le pro,  il a  été dévoilé la page précédente :siffler:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: iceive le 31 mai 2013, 21H 48mn 23s
Manu Ripault il a un nom tout droit sorti d'un disque de Renaud, t'es sur qu'il fait les suspats??? C pas plutôt les paroles....
Titre: Re : Re : Ca glisse et après
Posté par: Screuiff le 31 mai 2013, 22H 23mn 04s
Je le recois la semaine prochaine et pour le pro,  il a  été dévoilé la page précédente :siffler:

Je ne vois pas le nom du pro sur la page précédente  :siffler:..
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 31 mai 2013, 22H 30mn 56s
si si c'est écrit, mais c'est tout en subtilité...tout comme moi   :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: Screuiff le 31 mai 2013, 22H 57mn 55s
Oui j'ai bien vu ton intervention sur la citation, mais j'ai simulé une citation sans succès..
Ta grande subtilité pourrait elle m'aiguiller  :siffler:..
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 31 mai 2013, 23H 01mn 02s
il faut cliquer sur ''citation de: ''

puis après tu relis mon message en dessous  :D
Titre: Re : Re : Ca glisse et après
Posté par: funkenstein le 01 juin 2013, 07H 35mn 23s
Manu Ripault il a un nom tout droit sorti d'un disque de Renaud, t'es sur qu'il fait les suspats??? C pas plutôt les paroles....

Pour pas qu'il y ai maldonne, Manu Ripault c'est pas le vendeur, c'est le mecano qui a permis a gringo de comprendre d'ou venez le probleme... Je sais pas si il chante mais a mon avis si tu le croises sur piste tu risques sentir le vent du mistral gagnant  :D
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 01 juin 2013, 09H 13mn 10s
 oui fait surtout pas tout confondre.  manu a vu le pb de suite.  il a  eu des échanges avec ohlins sur ce coup là. et  la conclusion c'est que forza moto  m'a vendu une belle merde à moitié mal préparée ou mal révisée.
 comme ça  c'est clair,  j'aime pas balancer mais RPM  est un pro  qui prépare les ducati  pour la piste dans les règles de l'art :thumbsup:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: Screuiff le 01 juin 2013, 10H 16mn 05s
Je n'ai jamais eu le moindre doute sur le fait que ce soit Manu Ripault qui ai vendu le ohlins moisi, j'en ai déjà bcp entendu parler, mais pas dans ce sens  8)!

Au moins comme ça les choses sont claires et même si c'est pas ton vendeur qui a foiré ton ohlins il est sensé être responsable des pièces qu'il vend! J'espère au moins qu'il prendra tout ou partie de la révision qui va t'être facturée! Cette histoire t'a assez coûté que ce soit en tune ou sur tout le reste  :siffler:..
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 03 juin 2013, 22H 30mn 57s
Bein mon vendeur comme tu dis, c'est manifesté de lui même, car il nous lit, et m'a demandé de lui envoyer la facture  :bowdown:
A suivre donc...

J'apprécie franchement le geste :thumbsup:

Pour info: il savait que l'amorto avait été révisé, d'après les dire de l'ancien proprio, mais comment, tout ça, il en savait rien, c'est sûr qu'une facture ohlins, ça aide,...

Bref, tout se regroupe
 :cheers:
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: Screuiff le 04 juin 2013, 05H 09mn 08s
Super nouvelle  :thumbsup:!

Et c'est très pro de sa part  :bowdown:!
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: FILIPO07 le 04 juin 2013, 08H 03mn 28s
Kévin (Forza Moto) est un gars serieux, mais il achète beaucoup en italie  :D.
Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: gilaub le 23 juin 2013, 20H 50mn 24s
Allez pour clore définitivement c't'affaire

J'ai roulé au Vigeant, la moto s'inscrit beaucoup mieux en virage, avant, j'avais l'impression de tomber à la corde avec la chasse courte, là avec un amorto qui travaille correctement, elle prends son cap plus progressivement pour ne plus bouger, c'est le pieds quoi!! Et oui avec une détente qui marche ça freine le transfert de charge :thumbsup:
Pas de soucis à la ré-accélération, mais j'avoue avoir plus un frein psychologique qu'autre chose maintenant

Kevin, de Forza Moto, a pris en charge l'intégralité de la révision Ohlins, encore merci :thumbsup:
C'est très cool et pro de sa part, en plus du coup, il m'a dit qu'il allait voir à travailler avec un pro de la prépa des suspattes pour garantir ces nouvelles pièces
Bon tout ça ne dépend pas que de lui, ça aura un coût, mais la démarche semble intéressante, surtout si le prix est négocié, tout le monde sera gagnant

 :cheers:

Titre: Re : Ca glisse et après
Posté par: insane_rider le 23 juin 2013, 20H 57mn 03s
tout rentre dans l'ordre  :thumbsup: