Sujet: Au cas ou cela serait passé inaperçu...

[bipbip]

mouai..l.
en france je vois bien le meme truc en plus chieur!

car faut etre honnete: le ct oki a partir du moment ou ça touche la sécurité et si ça reste a un prix resonnable...

maintenant ce qui fait chier dans l'idée de mettre ça en place en france:  c'est tout ce qui est piece non d'origine et pas forcement homologué..qui nous a couté un oeil, qui ne change rien a la sécurité de la moto..et qui par consquent ne validira pas le CT!
en plus en cas d'accident ça sera un nouveau papelar sur lequel les assurances pourront  parfois s'appuyer pour nous mettre la carotte profond!

le seul moyen sera, pour ceux qui le peuvent, d'avoir les pieces d'origine et remonter le tout comme a l'origine!

[amael]

merci fred pour ces précisions 

[Lizou]

Merci pour ces infos 

J'en déduis que si les modalités d'application sont les mêmes en France, on verra un paquet de motos de presque 5 ans sur le marché de l'occasion... 

 

[Joan]

le seul moyen sera, pour ceux qui le peuvent, d'avoir les pieces d'origine et remonter le tout comme a l'origine!

c'est ce que je fais lorsque je passe la MHR.

je ne l'enmène pas en configuration SS, mais en configuration MHR.

pour exemple, j'ai vu l'autre fois une Buell passer le contrôle sans problême, avec un feu arrière minuscule (mais avec la norme E), et un rétro en bout de guidon (surface tolérée).

Ils mettent vraiment l'accent sur la sécurité (roulement, jeux, freins, pneus...)...et c'est surement pour cela que les motos en Suisse sont en si bons états 

...après, libre à vous de pleurnicher, mais c'est tout de même une bonne chose

[steph]

...après, libre à vous de pleurnicher, mais c'est tout de même une bonne chose

Porter le CT sur la sécurité, c'est une très bonne chose. Mais, en France, ce n'est le premier point qu'ils vont regarder... C'est juste un moyen supplémentaire de fliquer les motards tout en gagant de l'argent. Il n'y a que le coté répression qui est appliqué, pas celui de la prévention. (merde, je parle comme à la FFMC, vite un bain de bouche... ).

[Joan]

Il n'y a que le coté répression qui est appliqué, pas celui de la prévention.

quelle prévention préconises tu concernant l'état et la maintenance des motos?

[steph]

Pourquoi ne pas mettre une partie mécanique/entretien courant dans le permis ? Durant les cours de sécurité routière dans les collèges (BSR par exemple), mis à part le respect du code de la route, ils n'abordent pas des sujets traitant de l'entretien de leur cyclo/scoot... Si on apprend pas aux gens comment contoler l'état de leur véhicules, ils ne le feront jamais. J'en connais pas mal qui ne s'aperçoivent même pas que leur plaquettes sont nazes ou qui ne savent même pas qu'un liquide frein ça se remplace.

[Joan]

je suis d'accord avec toi, mais tout cela figure dans le livret d'entretien de tous  véhicules.

Que les gens ne touchent pas à leur véhicule, c'est largement mieux ainsi...si tu sais po, touches à ton cul 

et comme on disait à l'armée, la confiance n'exclut pas le contrôle....surtout quand tu n'as pas confiance 

pour moaaaa, ce genre de contrôle ne rentre donc pas dans la catégorie répression

[steph]

Que les gens ne touchent pas à leur véhicule, c'est largement mieux ainsi...si tu sais po, touches à ton cul 

Si personne ne les sensibilise, ça ne bougera pas. Ou alors, tous les deux ans quand ils passeront au CT. D'un autre coté, entre les projets de quelques décideurs, et la mise en place, il y a un gouffre.

[yoyo]

je suis d'accord avec toi, mais tout cela figure dans le livret d'entretien de tous  véhicules.

Que les gens ne touchent pas à leur véhicule, c'est largement mieux ainsi...si tu sais po, touches à ton cul 

et comme on disait à l'armée, la confiance n'exclut pas le contrôle....surtout quand tu n'as pas confiance 

pour moaaaa, ce genre de contrôle ne rentre donc pas dans la catégorie répression

sur l'idée de départ je suis d'accord...un controle n'est peut etre pas si 'inutile'...mais la France à la mérite de savoir transformer toute 'bonne idée' en 'exploitation de masse..'..c'est comme ça on sait pas s'arreter... (par ex. mon dernier CT en bagnole, visite + contre visite j'ai payé 100e (sans les réparations bien sur)... si faut payer ça tous les ans...ça devient une sorte d'impot !?!?)

[Biloo]

Une question : Quel professionnel va s'occuper de ça ?? Des vrais, genre garages qui aura sa boutique derrière ? (un peu comme au début des CT bagnoles, je crois ?) ou des points attitrés, avec  du personnel "formé" pour ?

[vincelArsouille]

 J'vais avoir l'air d'un con avec ma ligne Forza de Ferrachi... 

Reste plus qu'a ecummer les E-Bay et autre site de vente pour me trouver un pot d'orgine à re-monter tout les 4 ans histoire de passer le controle.. remarque d'ici que le controle passe à deux ans... histoire d' augmenter la sécurité des usagés..  Et puis d'ici là.. j'me serais certainement fais saisir ma becane.. pour une raison plus ou moins obscure... 

y'a deux gamin de 15 ans sur la mini bike qui se sont fait exploser rescement..triste pour eux.. mais dnas quelles condition ?? sans casque ? sans assurance ?? sans permis ? origine de la moto ?? suite à ça t'a 300 crétin qui mettent le feu a la sité.. qui tirent sur des fonctionnaires de police... et que faire ????? Oui que faire pour que ça ne se reproduisent pas ?? confisquer les minibike qui roulent sur route ??? Adopter une politique réprésive inteligente (différencier conduite dangereuse et non respect du code ) ??? responsabilisé les gens (préventif et pénal )

Et bien..en fait non..   on saisit les stocks des revendeurs de minibike.. on impose le controle technique au moto.. bref on ne résoud rien mais on se donne bonne conscience .. si en plus au passage, on peut se remplir les popoches.. alors.. c'est tout benéf.

Pfff.. ça deviens vraiment triste avec tout ces guignols pas drole qui nous disent comment pisser...

Y'a pas a dire.. laisser une bande de frustré, incapables mais ambicieux diriger le monde ça ammene a de belle chose. 

Je crois que la moto elle va finir encadrée, accroché au mur de la salle..

Oui bon d'accord..j'suis là , je m'emporte, je m'enerve.. mais bon c'est ma manière a moi de me dire que j'suis pas devenu un mouton qui accepte avec fatalisme la stupidité du monde qui m'entoure.

[DarkMonster]

Y'a pas a dire.. laisser une bande de frustré, incapables mais ambicieux diriger le monde ça ammene a de belle chose. 

Pas mieux

[Joan]

Y'a pas a dire.. laisser une bande de frustré, incapables mais ambicieux diriger le monde ça ammene a de belle chose. 

Pas mieux

ca va mal virer avec des propos de cette intelligence.........

[DarkMonster]

Si je peux rendre service 

Tu remarqueras que j'ai sélectionné une partie de son texte, parce que le reste je suis pas trop d'accord

EDIT: en fait je vais pas faire si soft 
Je vois pas en quoi tu peux juger et en plus parler d'intelligence sur une phrase, mais sans doute le sais tu, TOI   

[vincelArsouille]

Comme je le dis dans mon post.. je m'emporte je m'enerve.. mais ça fais du bien et ça me rassure sur ma faculté à ne pas accepter avec fatalisme ce qui me parait innaceptable et stupide. C tout.

Depuis quelques temps.. que ce soit au boulot, dans mes loisirs perso, dans mes achats.. ou meme au info à la télé... j'ai vraiment l'impression que le monde ne tourne plus rond.. et que les gens s'en accomode.. parce que c'est les autre et on s'en fou..je ne l'ai pas vu venir.. je m'interroge .. et m'inquiète sur l'avenir de l'etre humain en général...

Dernière excemple en date (pas plus tard que ce pm) ..il y'a un mois, j'ai commandé des disques d'embrayoire alu au US.. bref.. 4 jour pour faire le US-france ..  pas mal le delais... normalement en 6 jours j'avais mon colis.. mais voila.. plus de 3 semaines plus tard..tjrs tien chez moi... En fait ça fait 3 semaines que le colis n'a pas bouger.. parce que la personne a qui le colie est affecté est en arret maladie.. Qd j'apppelle et que je tombe sur une autre personne.. elle me répond que ce colis ne lui est pas affecté.. bref , je mulitplie les appels et suis pret à mettre un cierge à lourde en espérant que l'autre ne va pas mourrir et va bientot reprendre le boulot.. Pourquoi ??? parce que je tombe sur des gens mal aimable qui n'ont aucune envie de regler mon problème, qui doivent etre payé un demi smic et qui ..à ce titre (remarque je les comprend) estime qu'il n'ont pas à s'embeter a leur taf et en fond le moins possible.. pour mon cas, le niveau de prestation est au niveau proche de Zero en fait...

Alors Oui je merneve.. parce que ce genre de chose se généralise, le sens du service, la notion de travail bien fait, la concience professionnelle.. tout ça.. ça laisse place au bénéfice, au profit ....aux idéed à la con pour dire je fais bien mon job et merite mon salaire..

Notre société ne félicite plus le pompier qui sauve une mamie dans sa maison en flamme mais couvre d'eloge un cravateux qui instore une limitation à 30 sur une double voie en centre ville.

 si pour toi c'est ça l'intelligence.. bha j'espère cotoyer un max de stupide tant qu'il en reste.

[fred]

Le seul problème avec les CT, que ce soit en France ou en Suisse, c'est le facteur Humain.

Càd si tu présentes une moto propre, dans tous les sens du terme, il ne doit pas y avoir de problème, l'expert ne sera pas chiant. Sauf si tu tombes sur le mec qui n'aime pas les motos, ou la marque de moto (je l'ai vécu avec la Harley ou il a tout passé au crible, même l'inclinaison de la plaque d'immatriculation qui était à 35° au lieu de 30°).

En Suisse il y a aussi une différence entre les cantons (département) malgré le fait que la loi soit fédéral.
Par exemple dans certains cantons ils privilégient la sécurité alors que d'autres comme Genève sont pénible.

[mackette]

Mon message va dévier un peu.

Cela concerne les motards qui sont parfois obligés de prendre leurs voitures :

Les points de contrôle des CT pour les véhicules vont être renforcés. Les CT vont pouvoir refusés les amortisseurs, les pneus s'ils ne sont pas avec le bon indice de vitesse et le bon indice de charge.
Avant de remplacer une pièce, prenez le temps de contacter un professionnel, pour être sur que votre voiture passe au CT.

Voilà, en espérant que cela puisse vous aider. 

[Fift]

Premier point :
Il y a un truc qui me gonfle dans cette histoire de CT. Pour quelle raison le mettre en place ? Pour la sécurité ? Le défaut d'entretien n'entre comme cause dans les accidents de 2-roues que dans 2% (deux pourcents !) des cas. Alors qu'il était proche de 40 à 50% pour les auto (en cause primaire ou secondaire), ce qui justifiait alors le CT auto.

Donc quand un truc ne sert à rien, on ne le met pas en place, point barre ! Ca rajoute de la complexité, de la lourdeur, bref que des trucs inutiles (j'occulte volontairement l'aspect financier).
Le seul avantage, c'est de faire plaisir au reste de la population, d'abolir ce qui peut être perçu comme un "privilège" (nonobstant les réserves mentionnées juste au-dessus, bien entendu). Donc on continue le même type de politique : on trouve un bouc émissaire, on pointe tout ce qui le différencie soit-disant "injustement" du reste de la population, et on le recadre, qu'importe l'utilité effective du recadrage (et qu'importe le contexte).

Donc, vous l'aurez compris, je suis à 100% contre ce genre de mesure. Et pourtant je suis full stock.


Deuxième point :
Pour tout ce qui concerne les trucs NH, je suis désolé, mais vous le savez qu'ils sont NH les pots, clignos, etc. quand vous les achetez. Ca n'est pas nouveau et personne ne vous force à les monter.
La seule solution serait que les pouvoirs publics prennent en compte le fait que la personnalisation fait partie de la culture moto et incite les fabricants à faire des éléments adaptables esthétiques ET homologués - c'est ce qui s'est passé pour les pots, et ce n'est pas si mal que ça, non ?

[fifevre]

Le seul avantage, c'est de faire plaisir au reste de la population, d'abolir ce qui peut être perçu comme un "privilège"






+1   Le français est jaloux par nature. il veut que tout le monde soit egaux , mais eux plus que les autres!!!

[vincelArsouille]

Et puis c'est tellement plus simple 

100 % des cas d'accidents moto de mon entourage ne sont pas lié à un défaut mécanique ou de sécurité . Mauvaise maitrise, conduite au dessus de vitesses raisonnables, route glissante, piégeuse, manque d'expérience avec une nouvelle moto, excès de confiance..  bcp de raisons à ces accident.. Mais jamais l'état de la moto... non  jamais.
Seul un cas un peu "lié".. Mauvais remontage d'une rampe carbu  (par un concess KAWA.. donc un spécialiste..) sur un ZxR stinger..Un petit bloc plastique se détache du réservoir et viens se coincer pile dans le papillon d'accélérateur..Bilan... grosse frayeur pour le pilote qui se retrouve avec un accélérateur bloqué a haut régime en entrée de virage.. Chute..Entre plusieurs voiture sans gravité (pour le motard seulement)...moto HS. Accident à la con..la faute à pas de bol..le genre de truc qu'un CT ne relèvra jamais.

En 10 ans j'ai perdu trois copains motard..
dans 2 des cas.. Une vitesse excessive peut-être (c'est souvent l'un des deux facteurs, il faut l'avouer, mais c'est rarement le seul) et puis la vitesse excessive n'est pas réservés au moto "full Security validate" donc le fait d'instaurer un quelconque CT n'aura aucun effet sur ce facteur. Donc comme je disais..Dans les 2 cas, un papi a brulé un stop et n'a pas vu le motard arriver...  C'est balo.. enfin..surtout pour le motard..


Pourquoi je parle de ça ?
Ma femme vend des lunettes.. Elle est atterrée de voir des gens avec des corrections de malade repartir en voiture sans lunettes.. déjà avec leur lunettes ils sont dangereux.. alors..
elle leur demande.."mais ça va aller pour conduire ?" et la réponse est toujours la même "oui oui j'ai l'habitude".  et puis des fois, il y'a des explication équivoques "vous s'avez, j'habite à la campagne".... "Je connais bien la route, ça fait des lustres que je la prends cette route.

Je ne parle pas de petite correction..je parle de -3 -4 voir pire..Quand je sais qu'avec ma correction de 0.50..je ne monte plus sur la moto sans lunettes corrective.. il m'arrive de serrer pas mal les fesses en arrivant à 90 devant une file de voiture bloqué à un stop. 
Pour moi, un mec qui à -4 de corrections sans lunette au volant.. c'est aussi dangereux qu'un mec avec 1 G dans le sang. 

Ce problème n'est pas connu ?? j'ai peine à le croire .. mais bon.. imposer à des p'tit vieux (comme à tout les conducteurs d'ailleurs ) de faire un contrôle de visions pour pouvoir conduire.. C’est politiquement incorrect (population vieillissante oblige ?) et c'est une atteinte au droit et à la liberté des bon petits français que nous sommes.
Bref mieux vaux remettre tout ces voyous de motards délinquant dans le droit chemin...    

[Fift]

+1   Le français est jaloux par nature. il veut que tout le monde soit egaux , mais eux plus que les autres!!!

Eh oui, et certain gouvernant est très fort pour attiser ce penchant et tirer les marrons du feu ... (l'utilisation du singulier est volontaire  )

[Joan]

vous cassez les couilles avec vos insinuations vaseuses... 

Allez donc cracher votre bile sur le forum de libé

[nebuchadnezar]

un message interessant dans ce topic ^^

[Fift]

Joan>
Il va falloir m'expliquer quelle est la raison réelle de mettre en place le CT moto. Et qu'on ne me parle pas d'argument financier, ça ne tient pas : contrairement à une idée répandue, nos dirigeants s'en foutent royalement. En revanche, ils sont très sensibles au gain politique (et, à terme, électoral) de leurs mesures.

Quand on met en place une mesure, une loi ou une réglementation, j'attends qu'on m'en explique la raison avec des arguments et des données fiables. Arguer "ce n'est pas juste que les motos n'y soient pas soumis comme les voitures" ne rentre pas dans cette catégorie.

Ceci dit, d'autres candidat(e)s avaient également le même type de raisonnement (de manière moins globale toutefois). Le truc est qu'ils ne sont pas au pouvoir.

[DarkMonster]

C'est bô l'intelligence 

[Gomi]

ça te fait envie hein?

[egpx 900ssie]

eeeeeeehhhhhhhhh bien, c'est ça d'etre gouverné par des gens qui sont completement, mais alors completement deconnectés de la vie du français "de bas" (ni voyez rien de blessant quand je dis de base...)

a quand un president qui connaitra le prix du pain, qui aura vecu avec un smic, et non pas un mec né avec une cuillere en argent ou je pense et qui aura jamais galléré pour boucler une fin de mois...

je sais, je m'egare du sujet d'origine, mais tout ça pour dire que cette mesure débile, a mon sens, n'est l'idée du personne qui n'a jamais fais de moto de sa vie...

c'est comme si on confié la construction de la fusée ariane a un reparateur de tracteur (ouah, ça c'est imagé...), il n'y a pas de logique dans cette mesure, logique quand à son utilité, logique quand à sa faisabilité (et la je parle de la facilité de modifié nos engins chéri)

on me dis que c'est pour faire la chasse aux moto full, un interupteur bien placé fera passer la moto full pour une moto bridée et pis c'est tout...

tout ça pour moi c'est juste pour fair chier son monde

[Maveck le babare]

La personne en question est une femme(co***) qui a d'après elle une grande expérience du monde du 2 roues, étant donné qu'elle a fait de la mobylette il y a 30 ou 40 ans...

Belle preuve de réflexion... Aussi, les délégués départementaux à la sécurité routière sont injoignables, les adresses mails fournies par le gouvernement sur les sites officiels n'existent pas(80% des cas), ou bien les gens ne répondent pas.

On se sent écouté...

[egpx 900ssie]

qu'elle soit une femme, un chien ou une autruche ne change rien....

moi je me sent plutot enc***