Sujet: Réflexion à la sortie de la nouvelle petite Panigale

[Guillaume69]

Meuh non... 

Fabio, il faudrait réussir à mettre la face de Zit sur cette photo…

[the2ne]

 

Entre le jaune fluo et l'immat en 46 je ne comprends pas que Sauval ne m'ait pas encore fait prendre un bain de goudron 

[sauval]

Il y pense, les girolles te sauvent   

[John88100]

En tous cas, sur piste, quand tu as une DUCATI moderne, tu fais parler…

Soit t’es un gros riche qui mets une brêle à 40K€ sur piste au risque de la plier
Soit t’es le pénible qui dans les bouts droits double tout le monde et après tu bouchonne dans le sinueux (ouai parce que flanquer 40K€ par terre , ça fait chier … )
Soit t’es taré… de toujours mettre 40K€ sur piste …

Pourquoi j’ai acheté ma Panigale V4 neuve en 2018 ? Tout simplement parce qu’à catégorie équivalente, l’équipement de base de la brêle est déjà très très bon et que t’as pas besoin de racheter une fourche et amorto correct pour avoir des perfs correctes, pareil pour les étrier et les maîtres cylindre.
J’ai eu pas mal de japs avant les DUCATI, Suz, Yam . Une fois que j’ai eu ma première DUCATI (un 748 pourtant) , je n’ai jamais plus eu envie de changer de marque.

La question du prix , pour une moto, ne se pose pas… c’est pas TROP cher… t’as juste pas le budget… le concept est donc différent.

Bon , en revanche, leur nouvelle V2, je capte pas trop… c’est plus un SuperSport qu’une Panigale leur truc…et puis, recruter de le désigner de Smoby, c’était pas l’idée du siècle.

[Luther-pam]

Les motos faut les voir en vrai. Ca change la perception de la chose. Je pense pas que ce soit un laideron le V2. Et la cylindrée c’est pas en prévision des évolutions de réglement de championnat non?
Je vois pas trop un constructeur comme Ducati faire un truc au blase - dans leur présentation, ils commencent par dire « qu’ils ont écouté les remontées clients », et sont donc partie d’une feuille blanche plutôt que de faire une Nième déclinaison de la grosse Panigale

[Guillaume69]

Avec des sportives à 200cv+, ils ont sans doute perdu une partie de leur clientèle « routière »…

[John88100]

La Panigale V2 a des proportions un peu Touring je trouve … et surtout, des demis guidons places au-dessus du té de fourche supérieure… je la trouve mal proportionnée cette V2

[Fift]

John> Les SSie aussi avaient des demi-guidons au-dessus du T de fourche. 


En fait, je vous rejoins tous les deux, toi et Guillaume. Cette Panigale V2 890 est à mon avis ce qu'aurait dû être la Supersport à sa sortie : une sportive routière (et pas une ST3 remise au goût du jour). J'avoue que si je n'avais la 955 dans le garage, cette nouvelle Panini cocherait presque toutes les cases - reste à voir le caractère moteur : s'il s'avérait comme celui de l'actuel 939, j'aurais passé mon tour. Si en revanche il s'approchait de celui de la 955 (ce qui est possible, vu qu'il a tout de même une vocation sportive), je n'aurais pas été loin de signer un bon de commande.

[Luther-pam]

Allons, ne cédons pas trop vite à la nouveau! la bête n'est plus desmodromique 

[John88100]

Je pense que le moulin doit être sympa, sur route, laaaaaargement suffisant…

J’en ai eu des motos sur route et rodé le V4 sur route aussi, bah entre toutes qui siègent dans ma signature en bas, la meilleure ce n’était de loin pas la plus puissante.

Ne pouvant tout avoir et privilégiant mon plaisirs sur circuit, si j’avais le pognon, c’est bien un HM que je reprendrai, un petit RVE voir le Mono…

[Fift]

Je pense que le moulin doit être sympa, sur route, laaaaaargement suffisant…

Puissance et agrément ne sont pas forcément liés ni dans un sens ni dans l’autre.
Ce que je reproche à l’actuel 939, ce n’est pas sa puissance mais bien son manque de caractère.
Pour juger du caractère de ce futur 890, impossible tant qu’il n’est pas essayable : c’est bien trop subjectif pour être traduit par une quelconque fiche technique.

[John88100]

Pour en avoir eu un, le SS 939 S, j’ai bien aimé aussi sur route… et excellent mulet sur piste quand le V4 était en maintenance mais que copains me chauffaient pour une petit journée

[Fift]

C’est bien pour cela que j’indique que c’est très subjectif  .

Perso, je n’ai pas aimé du tout, trop lisse, presque trop efficace. J’ai trouvé le 955 bien plus démonstratif (indépendamment évidemment de la puissance).

[John88100]

Ça c’est bien vrai, c’est subjectif…

Le 955 V2, je n’ai jamais testé, j’ai testé le 899 et bientôt j’aurais ma 959… 

Mais vu la période, il faudra attendre les beaux jours pour tester ….

[Carlton]

En premier, je regarde le design. Parce qu' y a pas a dire ils sont doué en dessin a Bologne (jusqu'a 2023 en tous cas). Que ce soit ma S4R998 ou ma V4s, je pourrais les regarder pendant des heures. J'ai été conquis au premier regard. Le nouveau design de la panigale j'ai un peu plus de mal mais bon la fonction et le temps peuvent compenser. Par exemple, la cbr 1000 de 2010, au debut j'etais pas convaincu, bof sans plus... et une fois l'avoir essayer mais je l'aimais litteralement.

En second temps, je rejoins completement prowler

Dès lors, dans l'achat d'une moto (neuve ou d'occasion), j'attends (...) une cote à la revente (donc une image de marque), etc... ce qui me ferait par conséquent éviter d'acheter (pour le moment) une marque chinoise (peu importe la qualité du produit à proprement parler).

La valeur résiduelle est très importante pour moi. J'ai eu une aprilia, que j'ai adoré. Sauf qu'a la revente il fallait la donner (et dans la meme catégorie j'ai eu une volvo que j'ai effectivement fini par donner. Donc volvo = plus jamais). Finalement d'un point de vue financier, c'est mieux d'acheter un peu plus cher mais de revendre a un bon prix. Donc je considere que ca coute moins cher de rouler en ducati qu'en chinoise.

Je regarde aussi la technologie. Par exemple, j'adore honda mais leur architecture moteur est d'un banal... je veux dire , un 4 en ligne c'est en 4 ligne, pourquoi y mettre 25k alors que pour 9K€, t'as une gsxr de 2017 qui est tout pareil. La V4, ba c'est la V4, ya pas ailleurs.

Leur nouvelle panigale v2, alors que j'ai eu la 2022, ne me séduit vraiment pas. De un, je trouve ca moche. L'ancienne avait 155 chevaux donc une moto a taille humaine, mais quand meme un gros cube et puis personne d'autres sur le segment. La V2 en 890cc, pardon mais je prefere 100 fois un gsxr de 2007. T'as économisé 12 000 euros et t'as un truc plus performant, et au moins c'est fiable...

Parce que c'est mignon leur histoire de cerveau de la nasa dans la moto... Sauf que pour gerer 120 chevaux, y a pas besoin en fait. Il en reste a peine 100 a la roue. Ils sont bien avec leur antiwheeling reglable sur 6 niveaux, la meule leve meme pas en premiere.

[franckducat]

Je te rejoint sur la réflexion.
En fait Ducati vient de réinventer la 888 30 ans plus tard, l'électronique en plus.

[Math916]

j’ai testé le 899 et bientôt j’aurais ma 959… 

Quelque chose à nous annoncer?! 

[Le Serbe]

La valeur résiduelle est très importante pour moi. [...] c'est mieux d'acheter un peu plus cher mais de revendre a un bon prix. Donc je considere que ca coute moins cher de rouler en ducati qu'en chinoise.

Le problème c'est que la véritable valeur résiduelle, tu ne la connais qu'au moment où tu vends. Au moment où tu achètes, tu fais en fonction d'une estimation, qui se base sur tout un tas de paramètres, qui évoluent au fil du temps, et parfois rapidement. C'est loin d'être une science exacte, c'est toujours un peu la loterie.

Pour réellement considérer que ça revient moins cher de rouler en Ducati qu'en chinoise, faudrait également prendre en compte le coût de l'assurance, celui de l'entretien, le fait que tu n'as pas fait travailler la somme que tu as dû mettre en plus lors de l'achat, etc etc...

[The Tourist]

Exactement. C’est pour ça qu’en neuf comme en occase, ce sera ( le 800 de Lulu) la dernière Ducati à la maison… Je ne suis pas bricoleur et la moindre révision coûte un bras, et depuis la retraite c’est devenu juste plus possible.
Soit je garde mon ThunderCat (coût dérisoire), soit comme Lulu fera une fois le Monster parti, un 400 Speed en leasing à 60€/mois…

[THE FOX]

Pourquoi la petite V2; alors que ma V4 ne coute rien à l'entretien 

[The Tourist]

On dirait une KTM… 

[Fift]

Et voilà :
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2024/wsbk-evolution-reglements-techniques-sportifs.php

Comme on pouvait le supposer, évolution technique du règlement (limitation du débit de carburant). D'où les R9, Pani V2 890 et KTM RC990.

[RGmix]

Les R9, 890 V2 et 990 katoche en WSBK ?

[Carlton]

Le problème c'est que la véritable valeur résiduelle, tu ne la connais qu'au moment où tu vends. Au moment où tu achètes, tu fais en fonction d'une estimation, qui se base sur tout un tas de paramètres, qui évoluent au fil du temps, et parfois rapidement. C'est loin d'être une science exacte, c'est toujours un peu la loterie.

C'est vrai des fois on se plante...Mais y a quand meme une constante chez ducati... Au prix ou ils vendent leurs motos neuves et bah ils en vendent pas des trains complet. Du coup c'est plutot le vendeur qui a la main.

Les vendeurs ne font pas des remises dans tous les sens comme Aprilia. et l'usine ne propose pas un nouveau modele tous les 6 mois qui defonce la cote de la version précédente : exemple la CBR de 2017... En 2019 honda te sort la sc82. ou autre exemple la rsv4 de 2019 qui n'est resté que 2 ans au catalogue.

[THE FOX]

On dirait une KTM… 

C'est mieux qu'une KTM 

[JCB]

Les R9, 890 V2 et 990 katoche en WSBK ?

Ce sont les nouvelles SSP 

[RGmix]

Oui JCB, je sais bien mais dans le lien qu'a joint Fift ça causait d'une limitation de débit de carburant pour les wsbk donc rien à voir avec les R9, V2 et bi990  .

[Fift]

Oui j’ai confondu SSP et SBK 

[RGmix]

Petit comparatif esthétique entre la 959 et la V2 2025.



Laquelle est plus belle que l'autre ?
Pour moi c'est quif-quif 

[The Tourist]

C’est kif-kif niveau look, mais niveau position de pilotage, on note une nette différence !