Sujet: mécanique 748: Topic officiel

[laducatalilive]

Tiens, ça c'est du démontage !

[Arn]

Effectivement, mais tu travail dans le luxe et l'opulence d'une pièces avec l'electricité, peut être même l'eau courante, voire même du chauffage...
Attend que je prenne des photos, tu verra ce que c'est qu'un gars du Nord 

Je parie même que t'as un établi avec un étau et que tes outils sont rangés au mur.... RICHE ! hehe.

[laducatalilive]

J'ai un bar dans l'atelier aussi dans l'ateliersalledesfêtes 

[Arn]

bordel je t'imagine bien, un après midi frisquet : " ou j'ai bien bosser je vais me faire un p'ti café bistouille " ENFOIRé !

Mais bon ta ducat est jaune donc elle ira toujours moins vite que la mienne. 

[laducatalilive]

Ah ben là c'est sur, elle va moins vite !

[NONO748]

Voici un recueil des défauts constatés sur la mienne et le remède apporté:


Fuite d'huile au reniflard
Cette pièce d'origine est médiocre.Ce sont deux pièces en plastique reliées par un sertissage en alu qui emprisonne deux joints o'ring.Remplacer par un reniflard an alliage d'aluminium taillé dans la masse.

Axe de bras / moteur oxydé et impossible à déposer
Il est du a la condensation et l'humidité qui stagne dans le logement du carter moteur.La mauvaise qualité du matériau est aussi une cause du vieillissement prématuré.
Remède: Remplacer par un axe en inox ou en titane.Ou bien graisser au remontage avec une graisse qui durera.

Basculeur de suspension arrière,roulements HS.
Encore du vécu.Les projections d'eau en provenance de la roue s'infiltrent dans le basculeur et oxydent l'axe qui fini par gripper et détruire les cages à rouleaux.
Remède: monter un garde boue, installer un micro graisseur Alemit sur le basculeur et graisser périodiquement.

Récepteur d'embrayage fuyard,perte de l'embrayage et liquide répandu sur le moteur:
Encore une belle daube.Peu fiable et sous dimensionné.
Remède:remplacer par un récepteur taillé dans un alliage d'aluminium de qualité et si possible d'un diamètre un peu plus important pour réduire l'effort.J'ai opté pour le 28.5 de Evoluzione car il a un roulement logé au fond ce qui empêche la tige d'entrainer le piston en rotation et il est équipé de deux joints en X. INDESTRUCTIBLE.

Emetteur d'embrayage défectueux
Mauvais retour du liquide au réservoir ce qui génère un patinage progressif de l'embrayage.
Remède: remplacer par un émetteur sérieux mais attention à la compatibilité avec le récepteur. Pour ma part 16 en haut 28.5 en bas. C'est nickel.

Régulateur de tension cramé encore un grand classique...
Remplacer par le gros régulateur Shindengen.

Câbles de régulo fondus et connecteur soudé.
Les câbles sont sous dimensionnés et les connecteurs de mauvaise qualité.Résultat: des résistances de contact font grimper la T° jusqu'à fondre les isolants.
Remède: remplacer tout par du gros câble de bonne qualité et des connecteurs corrects.
J'ai utilisé du gros câble aéronautique AWG 10 à isolant mince et fabriqué des connecteurs tournés en laiton.

Axe de roue avant ovalisé et oxydé.
Tout d'abord l'axe est de piètre qualité mais il faut aussi respecter le couple de serrage des pontets sous peine d'ovaliser l'axe qui ne voudra plus sortir au démontage suivant.Bilan souvent les roulement morflent car le mécano qui démonte la roue attrape le maillet et sort l'axe à grand coup de stradivarius.

Embrayage peu fiable et bruyant:
Beaucoup à dire sur cet embrayage...tout d'abord pourquoi ce choix d'un embrayage à sec ???
C'est un choix réservé à la course,pourquoi faire ce choix sur une moto homologuée ? Peut être était ce un choix dicté par son engagement en superbike et supersport ?
Rappelons que l'avantage de l'embrayage à sec est le gain substantiel de puissance puisque l'élément tourne dans l'air et non dans le liquide.
Désormais j'ai opté pour un 48 dents car l'effort est mieux réparti sur un nombre plus important de points de contact que sur un 12 dents.C'est donc plus fiable et beaucoup moins bruyant.

Béquille latérale fragile
La béquille d'origine va trop en avant et est un peu courte surtout si vous retouchez l'assiette de la moto.
Résultat elle cède parfois compte tenu que c'est une pièce moulée de piètre qualité.
Remède: remplacer par une bonne béquille rallongée d'un pouce. (Slingshot Racing) 

Arbre de noël électrique
Il est souvent du à un mauvais retour de masse dans la prise à baïonnette à droite du cadre.
En effet la masse de beaucoup d'éléments passe par un seul contact sous dimensionné et de mauvaise qualité.
Remède: sortir un fil et doubler la connexion ou bien étamer le connecteur et passer un coup d'aérosol désoxydant de temps en temps.   

A suivre

[desmofr16]

 C'est vrai qu'il y en a des soucis ... 

[ccducat]

en meme temps c est un 748 

[rougeot44]

les grandes sœurs ont le même soucis aussi 

[neufneufsix]

@ Nono748 : le reniflard alu il faut le prendre avec ou sans lamelles ?

[NONO748]

Celui que j'ai était livré complet avec les clapets.
Les modèles sans clapet sont pour un usage piste en conjonction avec le réservoir de récupération sous la selle.

[Arn]

Quand j'suis pas la pour raconter mes misère ça avance pas beaucoup cette section de l'atelier....

Bien Nono748!

[NONO748]

A suivre

Voici la suite de nos aventures... et espérons, la fin.

Fragilité boîte à air:
Certains l'ont peut être constaté, les boîtes à air de 748 - 916 - 996 sont fréquemment cassées au niveau des fixations avants et milieu. Il y a trop peu de matière entre la bague et le bord de la pièce pour espérer une fiabilité convenable.
Ducati a rectifié le tir en modifiant les BAA de dernière génération. Elles comportent des nervures à la face interne pour rigidifier l'ensemble. En revanche je n'ai pas d'info concernant l'année d'entrée en vigueur de cette modif. Il y a aussi la solution d'installer une BAA en carbone beaucoup plus rigide.

Basculeurs d'ouverture et fermeture soupapes::
Vaste sujet qui a fait couler beaucoup d'encre...
Tout d'abord, afin de remédier au défaut il est essentiel d'en identifier la ou les causes.
Les avis sont nombreux à propos des jeux, de la lubrification, de la pression d'huile, du temps de chauffe etc...etc...
Même si tous ces paramètres sont importants, pourquoi certains millésimes sont impactés alors que d'autre moins et certains pas du tout ?
C'est selon moi une question de qualité des pièces et de leur traitement de surface.
Le remède est de les faire retraiter et là, se pose la question suivante : quelle entreprise sera en mesure de faire correctement le travail.
Pour en avoir fait retraiter sur mon lieu de travail par des professionnels (et ducatistes) en qui j’ai pleine confiance, il s’avère que le travail est très délicat.
Le traitement n’est pas un problème mais la rectif pose le problème d’être effectuée parfaitement parallèle à l’axe de basculeur ce qui impose un montage spécifique sous peine de se retrouver avec la came qui contacte le basculeur de travers… j’ai un exemple en ma possession, le remède est pire que le mal.
Il y a la solution séduisante des super rockers Electraeon mais ça coute tout de même un bras…
Je me suis tourné vers la solution MBP avec des joncs dédiés (c’est une option non obligatoire)   
Plus de détails ici
Je vous ferai un sujet sur cette modif avec photos et explications mais vous devrez encore patienter.

A suivre

Au centre la pastille modifiée qui me servira de référence pour la prise de mesures.

[laducatalilive]

Pour la modique somme de ?

[ducati748]

à en croire le site, ça ferait environ 450 euros de retraitement, et 250 de demi-lunes spéciales ?
mais du coup faut acheter des pastilles d'ouvertures spéciales aussi....pour combien je ne sais pas ?

[patoche 748]

  le retraitement pourquoi pas si ça tient, par contre les demies lunes quel intérêt : celles d'origine tu les change de temps en temps et pas de soucis

[NONO748]

à en croire le site, ça ferait environ 450 euros de retraitement, et 250 de demi-lunes spéciales ?
mais du coup faut acheter des pastilles d'ouvertures spéciales aussi....pour combien je ne sais pas ?

8.50 USD

le retraitement pourquoi pas si ça tient, par contre les demies lunes quel intérêt : celles d'origine tu les change de temps en temps et pas de soucis

Oui, je le répète c'est une option qui apporte la tranquillité d'esprit et plus besoin de remplacer ces merdouilles qui de plus doivent être ébavurées car elles sont déformées lors de la coupe.Vu le temps que ça prend il est préférable de le faire le moins souvent possible...

[ccducat]

oui mais il me semble avoir lu ici que le traitement n était pas le "vrai" problème mais plutôt la matière utilisée pour les basculeur et les ac qui meme après retraitement ne tenais pas forcement
 

[NONO748]

oui mais il me semble avoir lu ici que le traitement n était pas le "vrai" problème mais plutôt la matière utilisée pour les basculeur et les ac qui meme après retraitement ne tenais pas forcement
 

Jamais entendu parler de ça. En revanche la préparation de la matière avant traitement est de la plus haute importance.
Autre détail que je n'ai pas cité, MBP traite la surface supérieure du basculeur mais aussi l'alésage de l'axe.
J'ai constaté que tous les miens avaient été retraités et réalésés.

[ccducat]

et bien il est temps pour moi de passer a autre chose donc je vend mon 748 si il y en a d intéresse 
 le coin coin dans le Loiret ou mp

[748R]

Fragilité boîte à air:
Certains l'ont peut être constaté, les boîtes à air de 748 - 916 - 996 sont fréquemment cassées au niveau des fixations avants et milieu

Ouaip ... c'est surtout qu'il n'est pas besoin de serrer de trop les fixations !

[rougeot44]

et bien il est temps pour moi de passer a autre chose donc je vend mon 748 si il y en a d intéresse 
 le coin coin dans le Loiret ou mp

pas trop fan du jaune 

[NONO748]

Fragilité boîte à air:
Certains l'ont peut être constaté, les boîtes à air de 748 - 916 - 996 sont fréquemment cassées au niveau des fixations avants et milieu

Ouaip ... c'est surtout qu'il n'est pas besoin de serrer de trop les fixations !

Non, pas d'accord.
Les vis de fixation sont plus longues que l'épaisseur de la pièce elle même,donc serrées ou pas ,l'épaulement de la vis vient en butée sur le cadre, donc la boîte à air ne sera jamais pincée pas les vis.
Il y a réellement une fragilité car peu de largeur de plastique à ce niveau,d'ailleurs il suffit de comparer les boîtes première génération et les modèles suivants pour constater que Ducati a appliqué une modif. Les plus récentes sont nervurées sur la face interne.

[Derek33]

Salut comme dit dans ma présentation j'ai en cours de reparation mon 748 biposto de 2000, vilo/ bielle a 52000kms ce ki est relativement raisonnable pour un 748 ... Je m'y attendais etant mecano et bossant pas mal sur ducat . Bref comme tous j'ais chercher un vilo... Introuvable ou alors a des prix pas raisonnable 400€ ... Bref j'ais fouinner dans mes piece et un vilo de 620 avec ses bielles me sont apparus !! Apres quelques mesures il s'avère que ca tente moyennant l'alesage au bon diametre des tete de bielle coussinets et bagues neuve et c'est parti pour un remontage!!

[amael]

T'as combien de différence ? Tu vas passer à combien en cylindrée ?

[ducati748]

si j'ai bien compris toujours 748cm3, c'est juste que l'équipage mobile va devoir encaisser des pistons de diamètre 88m au lieu de 80mm (et régime de rotation + élevé)
c'est quoi que tu usines exactement ? tu veux pas plutôt parler des pied de bielles ?

[Derek33]

Si pardon les pieds de bielle

[ducati748]

je me demandais, le diamètre du maneton (ou tête de bielle) est le même ou pas ? et niveau pied de bielle tu usines de combien pour passer l'axe de piston du 748 ?
merci

[Choumac]

Bon, ceux qui savent, peut-on monté alors ces fameux ressorts d'embrayage sur un s2r 800, a savoir à bain d'huile avec système aptc ?? 

[Derek33]

Ca y est moteur remonté et en place dans le cadre!! Remise en route un peut inquiet mais pas de bruits suspects . Dimanche si il pleut pas : essais routier !!