Sujet: Desmo16 RR Topic officiel...

[xavajd]

C'est quand même super moche !!!

[Prowler]

" Dans le cas des puissances annoncées par les constructeurs, il convient d’y accorder une confiance toute relative. En effet, ils ne mesurent pas la puissance de leur production de la sorte. Les mesures sont effectuées directement au vilebrequin et les moteurs n’ont pas la charge d’entraîner la boîte et les pompes à eau et à huile...

Ben moi, si j'en crois ce qui est écrit en bas de chaque fiche technique chez Ducati, les chiffres de perfo moteur sont au contraire (depuis 2005, date à partir de laquelle Ducati a harmonisé ses méthodes avec ses concurrents) mesurés sur un banc à inertie (donc me semble t'il un banc à rouleau avec mesure à la roue et recalcul des chiffres au vilo), selon le même principe que les chez japonais.
D'ailleurs, depuis cette date, ils (Ducati) annoncent aussi des poids à sec (sans eau, sans huile, sans batterie,...) et non plus à vide (en ordre de marche réservoir d'essence vide). Et hop, une baisse des poids annoncés pour 0€ 

* = Data calculated using an inertia dynamometer

Exemple ICI sur un Monster 1100.

Avant 2005, Ducati annonçait en effet des chiffres en stabilisé au banc moteur en bout de vilo, ce qui donnait des valeurs inférieures (d'ailleurs, toutes les machines ont gagné en perfo. annoncées grace à cet écart de tpe de mesure entre 2004 et 2005 bien qu'étant techniquement identiques).

Dans l'automobile en revanche, les chiffres de perfo moteur sont bien mesurés en bout de vilo sur banc moteur en stabilisé.

Quant à mesurer la puissance sans entrainement de la pompe à eau et de la pompe à huile, c'est complètement faux ! Seuls les américains ont utilisé ce procédé par le passé, ce qui faisait que leurs "Horse Power" (BHP) valaient plus que nos "Chevaux DIN".
En plus, je vous laisse imaginer la compléxité de désacoupler la pompe à huile et la pompe à eau d'un moteur, pour les remplacer par des pompes annexes (électriques) ne tirant pas de puissance sur le moteur.
Seule concession à cette mesure, ce sont effectivement l'absence de compresseur de clim' (ben oui, quand on met sa clim' en bagnole, ça pompe de la puissance qui ne peut arriver aux roues) et me semble t'il le fait que l'alternateur soit entrainé mais non débitant (la courroie le fait tourner, mais il ne recharge rien, n'était pas électriquement branché).


Encore une fois, une info bidon de m'sieur MR 

[BABA]

 
Merci de ne pas pourrir le post de cette moto magnifique, avec des photos de chars d'assaut en plastique... c'est malin j'en ai mis plein l'écran et le clavier
 

[doclorenzo69]

Ne lave pas tout de suits Baba ils n'ont pas posté un gros plan de l'arriere de cette moto. Ca pourrait te relancer. 

[xavajd]

 



Bon j'arrête le pourrissage, promis.

[pimouss]

Quant à mesurer la puissance sans entrainement de la pompe à eau et de la pompe à huile, c'est complètement faux ! Seuls les américains ont utilisé ce procédé par le passé, ce qui faisait que leurs "Horse Power" (BHP) valaient plus que nos "Chevaux DIN".

La difference entre les deux unites n'a rien avoir avec l'etat du moteur teste!

Un cheval vapeur, c'est 75kg souleves a la vertical de 1 metre en 1 seconde, soit 735.5 Watts
Un boiler horse power, c'est 55 livres (24.9kg) souleves a la vertical de 10 pieds (3.05m) en 1 seconde, soit 745.7 watts
Les deux mesures etant bien entendu faites au meme endroit avec la valeur de l'attraction terrestre (g) de 9.8 m.s-2

[BABA]

 
C'est malin... je venais de nettoyer

 

[xavajd]

 

[Prowler]

La difference entre les deux unites n'a rien avoir avec l'etat du moteur teste!

Un cheval vapeur, c'est 75kg souleves a la vertical de 1 metre en 1 seconde, soit 735.5 Watts
Un boiler horse power, c'est 55 livres (24.9kg) souleves a la vertical de 10 pieds (3.05m) en 1 seconde, soit 745.7 watts
Les deux mesures etant bien entendu faites au meme endroit avec la valeur de l'attraction terrestre (g) de 9.8 m.s-2

Certe, mais derrière cet écart de définition se cache AUSSI un écart de procédé de mesure entre les normes (SAE, DIN, ) qui les encadrent.
Une petite illustration :
http://www.art.admin.ch/dienstleistungen/00882/00950/00951/index.html?lang=fr&download=M3wBPgDB/8ull6Du36WenojQ1NTTjaXZnqWfVp7Yhmfhnapmmc7Zi6rZnqCkkIN3fH+EbKbXrZ6lhuDZz8mMps2gpKfo

Le sujet est très adapté d'ailleur (les tracteurs agricoles  ) et on voit bien que fonction des normes, la puissance se mesure avec ou sans : ventilateur, silencieux, filtre à air, refroidissement (donc pompe à eau externe),...
C'est pareil pour les puissance auto.

[Prowler]

En Allemagne où le cheval est estampillé DIN (Deutsche Industrie Normen), le cheval DIN mesure la puissance disponible à partir d’un moteur muni de tous ses accessoires essentiels. La puissance annoncée correspond à celle d’un moteur prêt à l’emploi.

La norme SAE (Society of Automotive Engineers) a longtemps été privilégiée par les américains car elle leur permettait de « gonfler » la puissance de leur moteur. En effet, la norme SAE mesure les chevaux en partant d’un bloc nu c’est à dire sans tous les consommateurs d’énergie dont l’alternateur, le ventilateur de refroidissement et les silencieux d’échappement. Ce n’est que lorsque les Américains se sont convertis à la norme DIN que l’on s’est aperçu que la puissance de leur moteur chutait. Par exemple la puissance d’un V8 affichait 320 ch SAE et seulement 240 ch DIN soit 25 % de moins.

Les anglais, quand à eux, ne voulant pas être en reste, ont crée le BHP (British Horse Power) qui valait 1.0139 ch DIN du fait d’un mode de calcul différent. Mais les Anglais se sont vite ralliés à la norme universelle.

La dernière norme restante est la norme CUNA (Commissione Unificazione e Normalizzazione Autoveicoli) qui était appliquée par les Italiens et était assez proche de la norme DIN mais avec quelques accessoires en moins sur le moteur pour « gonfler »les chiffres.

En fin de compte, la norme la plus honnête et la plus transparente l’a emporté. C’est la norme Allemande, la norme DIN.

http://alex.carpent.free.fr/Divers.htm

[Pierre Col]

Je viens de récupérer la RR toute belle et toute proprette, repeinte là où il le fallait, sans catalyseur et avec l'ECU racing mais avec le pot homologué, une entretoise de récepteur d'embrayage et tout réglé aux petits oignons.

Je sais pas si c'est parce qu'elle fait un bruit plus rauque, intermédiaire entre le bruit stock d'avant et le son de la ligne racing, mais je lui trouve un poil plus de gniaque en bas... J'ai aussi gagné 2 kg, le poids du catalyseur que j'ai rapporté dans un sac à dos 

Si je gagne à Euromillions je retourne chercher la Multistrada 

Lundi, Lurcy avec MJ !

[ducattof]

tu prend une multi et tu lui greffe un moteur de Desmo !

comment sa,cela ne passe pas

[stef]

Je viens de récupérer la RR toute belle et toute proprette,

J'ai un peu laché le fil de ce topic. Tu as déposé ta machine pour la révision ? C'est ça ?
Ca se passe comment en pratique (retour à l'usine, tout ça ...) ?

[patoche]

Stef file sur le site a Pierre y'as plein de belles photos...
 

[Pierre Col]

Non la révision des 12000 ce sera dans un mois et chez Ducati Lyon, dont un mécanicien a été formé à l'usine.

Là c'était la suppression du catalyseur, la pose d'une entretoise pour le récepteur d'embrayage  et un peu de peinture (sous garantie).

Tout a été expliqué ici avant.

[BABA]

J'ai une question qui n'a rien avoir... Ton (ex) 926, il a été préparé chez Behra motos??? (c'est bien Behra dans les Vosges?)
Qu'est ce que fout un 926 (moteur de SP5 en plus) dans une 916 çà place c'est dans un tuituit
BABA : taliban tuituitiste

[Pierre Col]

Pour Baba : c'était une moto de protwin achetée telle qu'elle à  un pote (aujourd'hui chef des essais à l'Intégral..). Le moteur était une prépa de dingue, de Behra dans les Vosges : 888 SP5 réalésé en 926 cc avec grosses soupapes, bielles Pankl, volant moteur allégé, alternateur racing etc etc...

[BABA]

Oui j'ai bien lu , çà doit être une bonne usine à sensations... 
C'est juste que j'ai tilté sur les autocollants Behra motos (c'est par chez moi) je voulais juste savoir si c'est lui qui a fait la prépa?

[stef]

Non la révision des 12000 ce sera dans un mois et chez Ducati Lyon, dont un mécanicien a été formé à l'usine.

Là c'était la suppression du catalyseur, la pose d'une entretoise pour le récepteur d'embrayage  et un peu de peinture (sous garantie).

Tout a été expliqué ici avant.

au temps pour moi. Comme je disais, j'ai largué un rien ce topic qui va à une vitesse folle et pas eu l'occase de me cogner tout le retard

[cataclop888]

J'ai une question qui n'a rien avoir... Ton (ex) 926, il a été préparé chez Behra motos??? (c'est bien Behra dans les Vosges?)
Qu'est ce que fout un 926 (moteur de SP5 en plus) dans une 916 çà place c'est dans un tuituit
BABA : taliban tuituitiste

Baba, un sp5, c'est 888 cm3 ... pas 926 !! 

Faut changer ta signature : "Baba, apprenti jedi tuituiste" ... 

[BABA]

Baba, un sp5, c'est 888 cm3 ... pas 926 !! 

Faut changer ta signature : "Baba, apprenti jedi tuituiste" ... 

si tu avais bien lu, tu aurais vu que le moteur est un moteur de SP5, et réalésé à 926 NA
 

Je ne suis pas sénile, je sais ce que je dis

[Pierre Col]

Bon les antiquaires, si vous retourniez vous disputer dans votre topic des vieilleries de plus de 15 ans, au lieu de nous pourrir ce topic dédié au mythique fleuron de chez Ducati, hein ?

         

[cataclop888]

je mettrais bien le mythique fleuron actuel à coté de ma mythique antiquité dans mon garage ...

salaud d'riche, va !! 

 

[full]

Si je gagne à Euromillions je retourne chercher la Multistrada 

Lundi, Lurcy avec MJ !

une multi  j'espère que c'est pas pour le look pierre................ 

c'est prévu un comparatif a LURCY  ???

[Pierre Col]

La Multistrada c'est pas pour le look (enfin de 3/4 arrière j'adore mais l'avant...) mais pour l'usage au quotidien en ville : de la balle !

A Lurcy euh oui la Desmosedici sera comparée à d'autres motos bien puissantes... et sur un exercice bien spécifique... mais je n'en dis pas plus !

[full]

A Lurcy euh oui la Desmosedici sera comparée à d'autres motos bien puissantes... et sur un exercice bien spécifique... mais je n'en dis pas plus !

j'espère que ce sera pas un concours de slalom entre plots 

hâte de voir (plutôt...QUE de lire  ) ça 

ps: pour la peinture alors, oses ou oses pas ?

[BABA]

A Lurcy euh oui la Desmosedici sera comparée à d'autres motos bien puissantes... et sur un exercice bien spécifique... mais je n'en dis pas plus !

Vu la ligne droite qu'il y a, j'ai une tite idée (indice : il y aura la 312R dedans? )

[Pierre Col]

Je suis honnête, j'ai laissé la RR en démul' d'origine, alors que j'aurais pu facilement enlever une dent au PSB 

[coy[HOT]]

et visiblement ça craint pas le froid la demo :p
http://www.forcerouge.fr/index.php/image/2596-bella

[Glotton]

et visiblement ça craint pas le froid la demo :p
http://www.forcerouge.fr/index.php/image/2596-bella

Oh !
une sortie avec mon pote Etienne en MS-1100S