collapse

Connexion

 
 
Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

* Rechercher


Auteur Sujet: Le coin des 851 et 888  (Lu 3108336 fois)

Hors ligne phil911

  • Cylindre en Or
  • *****
  • Messages: 835
Re : Le coin des 851 et 888
« Réponse #21630 le: Hier à 10:18:42 »
Les culasses gravées "G" apparaissent sur la SP.5.
Les soupapes, comme le dit Baba sont bien des 34 / 30 ... traditionnelles  !!
Les SP.5 sont alésées en 94 mm, tout comme les Strada et Corsa 93 donc, seuls les pistons sont un frein au montage de plus grosses soupapes.

Des culasses gravées "G" avec des soupapes en 37 /31 n'ont jamais commercialement existées !!
Les soupapes 37 / 31 n'ont été installées que dans des culasses types "S" et "S1" équipant les 888 Racing 93 "usine" et les 926  alésées en 96 mm  !!
La différence fondamentale entre les "S" et "S1" ne concerne que les sièges de soupapes.
Les "S" disposaient de sièges en bronze, les "S1", des sièges en béryllium, rapidement interdits du fait des poussières toxiques lors des usinages. Le béryllium résistait thermiquement mieux que le bronze à l'emploi du carburant Avgas ...
Cependant, la forme de la chambre hémisphérique est exactement la même sur les "S" et "S1" !!
Donc des "G" en 37 / 31 est une modification artisanale possible, puisque l'on conserve les mêmes angles de soupapes.  Dans ce cas, le calage des arbres revêt une importance capitale si l'on ne veux par voir les soupapes s'embrasser aux croisements  !!

Les soupapes dites "C-Menon" sont apparues sur les générations 916 R. et 748 SP-R.
Il s'agissait d'un matériau techniquement plus résistant thermiquement, appelé à remplacer les soupapes en Nimonic que l'on trouvait essentiellement dans les culasses des 888 R. et 926 !!

- Photo 1 = Culasses de SP.5, type "G", soupapes traditionnelles en 34 / 30.
- Photo 2 = Culasses 926 type "S1" - Sièges béryllium.
- Photo 3 = Culasses 926 Type "S1" - Soupapes Nimonic.
Voyez l'espace disponible entre les soupapes sur les différentes culasses  ....




Savoir se passionner, c'est savoir vivre ...

Hors ligne !Ben!

  • Desmo d'argent
  • ******
  • Messages: 8 995
  • Créateur de Merguez
Re : Le coin des 851 et 888
« Réponse #21631 le: Hier à 10:42:51 »
 8O 8O 8O
Punaise le siège "grignote" aussi sur le haut et le bas. C'est magnifiquement fait. 8)

Hors ligne BABA

  • Administrateur
  • DESMO D'OR
  • ******
  • Messages: 16 880
  • tuit-tuit addicted
Re : Re : Le coin des 851 et 888
« Réponse #21632 le: Hier à 11:07:25 »
Les culasses gravées "G" apparaissent sur la SP.5.
Les R91 et 92 aussi ont des "G", à part qu'elles sont peintes en noir.
Les R90 de tête, je ne sais plus ce qu'elles ont comme taille de soupapes.

Hors ligne phil911

  • Cylindre en Or
  • *****
  • Messages: 835
Re : Le coin des 851 et 888
« Réponse #21633 le: Hier à 12:07:38 »
Voilà un complément d'info révélateur de ma mémoire vieillissante ...
Merci Baba pour ce rappel  !!   :thumbsup:
Savoir se passionner, c'est savoir vivre ...

Hors ligne BABA

  • Administrateur
  • DESMO D'OR
  • ******
  • Messages: 16 880
  • tuit-tuit addicted
Re : Le coin des 851 et 888
« Réponse #21634 le: Hier à 17:36:44 »
Les R90 avaient aussi des soupapes 34/30 visiblement, les culasses devaient déjà être gravées "G".

Hors ligne RGmix

  • Bicylindre en Or
  • *****
  • Messages: 3 498
Re : Le coin des 851 et 888
« Réponse #21635 le: Hier à 21:07:25 »
Merci beaucoup pour vos renseignements Phil et Baba, vous êtes top  :thumbsup:
Pour les culasses que j'ai vu, il y a encore beaucoup d'inconnues...

D'après le Desmoquattro Handbook la 851 Factory de 90 avait des soupapes de 37/31, la Racing de la même année 34/30. La 851 Factory 91 en 36/31, la Racing 91 en 34/30. Même chose en 1992. Ça repasse en 37/31 en 93 avec la 926 et 36/31 pour la Racing qui reste en 888.

Hors ligne BABA

  • Administrateur
  • DESMO D'OR
  • ******
  • Messages: 16 880
  • tuit-tuit addicted
Re : Le coin des 851 et 888
« Réponse #21636 le: Aujourd'hui à 07:42:28 »
Oui, c'est ce que j'avais en tête aussi.
Maintenant durant ces premières saisons, ils essayaient aussi diverses config' (dixit le mag technique et pratique en 89, ils ont roulé du 95,4 mm en alésage pour tester, mais pas convainquant hormis pour une utilisation endurance).
Est-ce que le 37 était vraiment la taille utilisée, ou une version essayée, je ne sais pas.

En tout cas, suivant les pièces que tu trouves, les pistons de Racing "standards" ne permettent pas d'utiliser des soupapes de 37 mm.
Voilà ce que ça donne des 36/31 dans les pistons de Racing (92, les 93 sont identiques de visu, mais avec un axe de 21 au lieu de 20).

Il y a des pistons avec un dôme de compressions moins prononcé, pour les 89 ou 90, je ne suis pas sûr qu'ils autorisent un passage plus gros que 34/30, les embrèvements de soupapes sont moins profonds, on ne se rend pas compte des tailles de soupapes utilisables (je n'ai pas ses pistons, Gérald en a je crois).

Sinon, il faut utiliser des pistons sur mesure, style pistal, ou réusiner les embrèvements des originaux (qu'il faut trouver).